Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Библия учит лгать ?


Библия учит лгать ?

Сообщений 31 страница 60 из 97

31

Dima написал(а):

Жизнь это жизнь .
И однообразно правильной жизни не бывает.
Жизнь она такая как получается.

получается так что бог солгал что Адам умрет, а бог знал что делал
так же бог благословил праведников Авраама, Исаака, Иакова после их обмана
др обманы праведников не осуждены

0

32

#p461486,Filentin написал(а):

получается так что бог солгал что Адам умрет, а бог знал что делал

Обоснуй что солгал!

#p461486,Filentin написал(а):

так же бог благословил праведников Авраама, Исаака, Иакова после их обмана

Видишь как милостив Бог?

#p461486,Filentin написал(а):

др обманы праведников не осуждены

И вот тут перед каждым человеком встаёт вопрос как поступать в своей жизни. Обманывать или нет.
Ты что выбираешь?

0

33

Dima написал(а):

Обоснуй что солгал!

Видишь как милостив Бог?

И вот тут перед каждым человеком встаёт вопрос как поступать в своей жизни. Обманывать или нет.
Ты что выбираешь?

вижу что врешь.
но ты врешь что бы скрыть роль лжи или ради самой лжи как форма наслаждение злом?

0

34

#p461489,Filentin написал(а):

вижу что врешь.
но ты врешь что бы скрыть роль лжи или ради самой лжи как форма наслаждение злом?

ну то есть обосновать не можешь?

0

35

то есть за твоим цинизмом, проповедью борьбы людей как зверей, разочарованием в религии,
скрывается всё таки и толика веры в некое добро.

0

36

#p461492,Filentin написал(а):

то есть за твоим цинизмом, проповедью борьбы людей как зверей, разочарованием в религии,
скрывается всё таки и толика веры в некое добро.

тема не обо мне))
ты обосновать написанное можешь?

0

37

Dima написал(а):

тема не обо мне))
ты обосновать написанное можешь?

и о тебе тоже, слишком уж твои тексты содержат много кривляния.
обосновывают ложь, это уже сделал Олег, читай тему

0

38

#p461490,Dima написал(а):

ну то есть обосновать не можешь?

Это младенец, ему молочная пища нужна, а он взялся за твердую пищу, оттого и претыкается через раз.

+1

39

#p461495,Filentin написал(а):

и о тебе тоже, слишком уж твои тексты содержат много кривляния.
обосновывают ложь, это уже сделал Олег, читай тему

Да ты лжец!
Где ты научился лгать?

0

40

#p461482,Dima написал(а):

Ты про Дао не забывай!
А то Исус да Бог, а где Дао??

Не знаю что такое подразумевается под Дао, но всё что есть, оно - в Боге, а вне Его нет ничего..

0

41

Dima написал(а):

Кто ты такой чтобы великих людей форума сего, особенно Олега, порицать??

читай тему, в теме было видео от православного священника, что объяснил, почему все "объяснения" что бог солгал,  значит не солгал- ложны.

0

42

#p461505,Артемида.. написал(а):

Не знаю что такое подразумевается под Дао, но всё что есть, оно - в Боге, а вне Его нет ничего..

А никто не знает))
Ты думала, что ты такая одна уникальная ничего не знающая про дао? А вот и нет))
Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао. №1 Дао дэ Цзин.

+1

43

#p461507,Filentin написал(а):

читай тему, в теме было видео от православного священника, что объяснил, почему все "объяснения" что бог солгал,  значит не солгал- ложны.

Ну вот есть родители, родители учат детей хорошо учиться, не баловаться и так далее.
А дети и балуются и учатся с ошибками.
Но родители и бабушки-дедушки любят их и кормят и дарят подарки.
Так чему родители учат детей?
Лгать?? Нет, конечно.
Понимаешь?

0

44

#p461365,Софья написал(а):

Христос - это выдуманный персонаж.
Библия учит подчиняться и лицемерить.
Все боги - это мысленные конструкты в ваших головах.
Чем наполнены вы сами, тем же наполняете своего личного божка.
На мой взгляд, это внутренняя слабость и желание переложить ответственность.

А кто вот эти конструкты в Вашу голову вбил?
Библия не учит лгать, она лишь является повествованием в данных случаях, обычно, рассказывая о чём-то без оценочных суждений таких поступков. Богу же в некоторых случаях нравится внутренний посыл человека. К примеру, история с первородством у Иакова.
Что касается остального я тоже могу сказать, что Вы боитесь, что придётся отвечать за свой образ жизни, и поэтому куда легче жить с отрицанием самого существования самого субъекта, осуществляющего суд.
Да и глупо, на мой взгляд, обвинять в попытке убежать от ответственности, тех, кто на самом деле этой ответственности боится.
Что же касается существования Христа, то я думаю, таких доказательств куда больше, чем, к примеру, о личности Вашего прапрадеда.

Отредактировано Alex72 (12.06.25 11:26)

0

45

Ложь пророка Елисея

10 И сказал ему Елисей: пойди, скажи ему: «выздоровеешь»; однако ж открыл мне Господь, что он умрёт.
11 И устремил на него Елисей взор свой, и так оставался до того, что привёл его в смущение; и заплакал человек Божий.
12 И сказал Азаил: отчего господин мой плачет? И сказал он: оттого, что я знаю, какое наделаешь ты сынам Израилевым зло; крепости их предашь огню, и юношей их мечом умертвишь, и грудных детей их побьёшь, и беременных женщин у них разрубишь.
13 И сказал Азаил: что такое раб твой, пёс, чтобы мог сделать такое большое дело? И сказал Елисей: указал мне Господь в тебе царя Сирии.
14 И пошёл он от Елисея, и пришёл к государю своему. И сказал ему этот: что говорил тебе Елисей? И сказал: он говорил мне, что ты выздоровеешь.
15 А на другой день он взял одеяло, намочил его водою и положил на лицо его, и он умер. И воцарился Азаил вместо него.

4-я Царств 8 глава

Отредактировано Filentin (19.10.25 16:59)

0

46

#p485708,Alex72 написал(а):

Если человек говорит одним языком с ребёнком, а другим - со взрослым, то разве он лжец или лукавый? ))))

По твоей версии бог кристально чистый идиот, да.
Излишняя правдивость это порок как и лживость.
Но за какие-то свои слова бог должен отвечать
бог 10 раз обещал патриархам что они наследуют Ханан
Причем именно потомки Иакова.
Но почему-то землю получили потомки племянника Лота Аммон и Моав
Потомки Авраама от жен Агарь арабы, Хетуры мадианитяне
Потомки Исава иудеи другого сына Исаака.
Только потомки Иакова вынуждены были эмигрировать в Египет.
И так во всём

Отредактировано Filentin (19.10.25 17:28)

0

47

#p485752,Filentin написал(а):

По твоей версии бог кристально чистый идиот, да.

По моей версии у Бога есть такие понятия как снисхождение и план. 

#p485752,Filentin написал(а):

бог 10 раз обещал патриархам что они наследуют Ханан
Причем именно потомки Иакова.

потомки Иакова ханнаан и наследовали...

Отредактировано Alex72 (19.10.25 19:28)

+1

48

Я у сопки Алексея
Стеллы войны отечественной войны
Жж Айлин рейн
Вконтакте Айлин Рейн
Яндекс почта
N
aylin.rain@yandex.ru
Живу давно.
Шерлок Холмс
Остров Рейнике
Детектив Агата Кристи
Аллах эль луна шантае
Шантае.

0

49

#p485774,Alex72 написал(а):

т.е. если все определены как лжецы, то всех и переубивать? ))))
Очень гуманный ты человек.
Да и с чего ты решил, что Бога так волнует этот мир?
"кто хочет быть другом миру - становится врагом Богу."
Единственно ради чего Бог хранит этот мир - люди наследующие спасение. вот и всё!

сам глупость придумал и сам посмеялся.
я говорил о преступлениях вообще
если бога не волнует этот мир то и говорит не о чем.
но библейского бога мир волнует

По моей версии у Бога есть такие понятия как снисхождение и план. 

кстати это вариант, что бог иногда курит "план"
я тоже подумал
почему путь в котором евреи поднимали голодные бунты
бог охарактеризовал как


Исх 19:4
вы видели, что Я сделал Египтянам, и как Я носил вас как бы на орлиных крыльях, и принес вас к Себе;

потомки Иакова ханнаан и наследовали...

когда потомки Иакова только делали попытку завоевания Ханана,
у потомках Лота уже были земли Ханана где они основали свои государства Моав и Аммон.
у потомках Исава земля Эдом.

Библия врать не учит. Библия только рассказывает как люди врали. Честно и открыто. т.е. не лжёт ))))

в Библии лгут праведники, а бог это одобряет, эта ложь им помогает.

0

50

#p485811,Filentin написал(а):

если бога не волнует этот мир то и говорит не о чем.
но библейского бога мир волнует

я уже сказал.
Этот мир - враг Богу и его грядущий конец заведомо известен. единственно, что Бога интересует на этой Земле - это спасаемые люди.

#p485811,Filentin написал(а):

кстати это вариант, что бог иногда курит "план"
я тоже подумал

ай красава, ай да жиган... ты этого ждал? )))))

#p485811,Filentin написал(а):

почему путь в котором евреи поднимали голодные бунты
бог охарактеризовал как

Потому что это был шантаж со стороны евреев.
я вот тоже сына наказываю, когда он меня пытается шантажировать в стиле: "если не дашь(купишь и т.д.) мне.., то я..."

#p485811,Filentin написал(а):

когда потомки Иакова только делали попытку завоевания Ханана,
у потомках Лота уже были земли Ханана где они основали свои государства Моав и Аммон.
у потомках Исава земля Эдом.

И что?
пословицу помнишь: "КОНЕЦ - делу венец"
(Ой, чую: сейчас "стендапер" выдаст очередной перл. )))))

#p485811,Filentin написал(а):

в Библии лгут праведники, а бог это одобряет, эта ложь им помогает.

Есть в Библии такое понятие - снисхождение:
1 Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи,
2 могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью,
(Евр.5:1,2)

иначе, всех бы пришлось уничтожить.
В Библии нет поучения лгать. есть истории, где праведные люди грешат (в том числе и лгут). Но Библия никак не выставляет это как поучение. И Бог, как в истории с Иаковом (о чём я уже писал) оценивал причину их поступков... Авраам и Исаак - страх, Иаков - желание наследовать благословение,.. и т.п.
И всё же, в конечном итоге ложь стала восприниматься как гибельное дело.
всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

судить-то надо по итогу...

0

51

#p485811,Filentin написал(а):

сам глупость придумал и сам посмеялся.
я говорил о преступлениях вообще
если бога не волнует этот мир то и говорит не о чем.
но библейского бога мир волнует

кстати это вариант, что бог иногда курит "план"
я тоже подумал
почему путь в котором евреи поднимали голодные бунты
бог охарактеризовал как

когда потомки Иакова только делали попытку завоевания Ханана,
у потомках Лота уже были земли Ханана где они основали свои государства Моав и Аммон.
у потомках Исава земля Эдом.

в Библии лгут праведники, а бог это одобряет, эта ложь им помогает.

не ври, что ты врешь.

0

52

#p485934,Alex72 написал(а):

судить-то надо по итогу...

аиесли смерч? ты с соседом посалил куеурузу, а смерч прошел, и кукурузу твою унес, а соседа - нет. по итогу - не поав ты

0

53

#p485934,Alex72 написал(а):

я уже сказал.
Этот мир - враг Богу и его грядущий конец заведомо известен. единственно, что Бога интересует на этой Земле - это спасаемые люди.

По библии этот мир бог создал если че

ай красава, ай да жиган... ты этого ждал? )))))

Ожидал что при Моисее евреи будут обеспечены нормальным питанием и питьем, не хуже чем было в Египте

тому что это был шантаж со стороны евреев.
я вот тоже сына наказываю, когда он меня пытается шантажировать в стиле: "если не дашь(купишь и т.д.) мне.., то я..."

Так это бог их шантажировал.
Cначала обманом заманил Авраама в Ханан.
Авраам, Исаак с трудом там жили ибо был голод.
Иаков уже жил в Сирии, но потом с большой семьей таки вынуждены были эмигрировать в Ханан.
Там был египетскийч порядок Маат, бог Амон, вот там евреи размножились.
Но потом бог Иегова послал Моисея что обещал счастливую жизнь в Ханане.
Евреи поверили и пошли.
Но мало того что сам поход был плохо продуман,
Но и бог периодически впадал в гнев и хотел всех уничтожить как ты твердишь
Но Моисей ему терпеливо объснял, что
1. Ты милостив
2. У тебя есть обязательства перед Авраамом
3. Это плохо скажется на твоем имидже среди египтян,
То ли ты специально заманил евреев в пустыню то ли не смог их довести до пункта назначения
Вообщем Моисей был у бога психотерапевтом, а для евреев ходатаем.
Но худо бедно они до Ханана дошли, но завоевать не смогли.

Иначе, всех бы пришлось уничтожить.

Совсем не нужно всех уничтожать нужно просто наказывать виновных в соответствии с их виной

В Библии нет поучения лгать. есть истории, где праведные люди грешат (в том числе и лгут). Но Библия никак не выставляет это как поучение.

Библия говорит что врать плохо и одновременно учит врать.
Тут всё важно и сам лозунг "лгать запрещено" и примеры успешной лжи праведников одобренной богом

И Бог, как в истории с Иаковом (о чём я уже писал) оценивал причину их поступков... Авраам и Исаак - страх, Иаков - желание наследовать благословение,.. и т.п.

Понятно что люди лгут не просто так, а по корыстным интересам, иначе это именуется врать.
Не нравиться не слушай, а врать не мешай.

Отредактировано Filentin (20.10.25 17:01)

0

54

#p485988,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

аиесли смерч? ты с соседом посалил куеурузу, а смерч прошел, и кукурузу твою унес, а соседа - нет. по итогу - не поав ты

правота не определяется кукурузой. )))

#p486016,Filentin написал(а):

По библии этот мир бог создал если че

Но ведь на этом в Библии дело не закончилось, правда? Бог отдал мир человеку во владение, человек его "сломал", отдав Дьяволу... вот как-то так.

#p486016,Filentin написал(а):

Ожидал что при Моисее евреи будут обеспечены нормальным питанием и питьем, не хуже чем было в Египте

3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек;
4 одежда твоя не ветшала на тебе, и нога твоя не пухла, вот уже сорок лет.
(Втор.8:3,4)

Кажись, очень круто.

#p486016,Filentin написал(а):

Так это бог их шантажировал.

Богу от  них ничего не нужно было. так что "шантаж" в данном случае - не то слово.
я тебе уже сказал: смотри на конечный результат.
исполнилось, исполняется и исполниться всё, что Бог обещал. К примеру, у Авраама огромное потомство и в Его Семени (Иисусе Христе) благословляются все народы.

#p486016,Filentin написал(а):

Вообщем Моисей был у бога психотерапевтом, а для евреев ходатаем.

Или просто Бог всегда снисходил до уровня человека, говоря на языке человека. Поэтому в народе Бога всегда и были служители, что бы человек имел чувство Божьего "соработника".

#p486016,Filentin написал(а):

Совсем не нужно всех уничтожать нужно просто наказывать виновных в соответствии с их виной

"Все согрешили и лишены славы Божьей". )))))
Нет у Бога "градации вины". она допущена только внутри человеческого общества.
Бог верен, а всякий человек лжив
(Рим.3:4)

#p486016,Filentin написал(а):

Библия говорит что врать плохо и одновременно учит врать.

Вот видишь... я тебе уже несколько раз сказал: в Библии нет учения врать, там есть рассказы о том, как люди использовали ложь...
Когда "Библия рассказывает" - это повествование, а когда "Библия говорит" - это и есть поучение. Так что ты сам и ответил на вопрос темы: "Библия говорит, что врать плохо".

#p486016,Filentin написал(а):

Тут всё важно и сам лозунг "лгать запрещено" и примеры успешной лжи праведников одобренной богом

не сгущай краски. Бог никакой лжи не одобрял.

#p486016,Filentin написал(а):

Понятно что люди лгут не просто так, а по корыстным интересам, иначе это именуется врать.
Не нравиться не слушай, а врать не мешай.

Приходиться выбирать из того, что есть. Когда все продукты подпорченные - выбирают те, что получше сохранились.
Да и потом, это фарисейство: "раз Он ест и пьёт с грешниками, то Он такой же". Нет, не такой же.

Отредактировано Alex72 (21.10.25 06:51)

0

55

#p486180,Alex72 написал(а):

правота не определяется кукурузой. )))

все как ты писал - итогом. а по итогу ты посадил, а досталось галкам в соседнем колхозе.

0

56

#p461358,Filentin написал(а):

Ложь патриархов
Авраам и  Исаак лгут что их жена их сестра.

Имей как не имеющий.
Авраам отказался от приватизации. Отдал сатане его игрушку.

0

57

#p486197,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

все как ты писал - итогом. а по итогу ты посадил, а досталось галкам в соседнем колхозе.

чтобы знать как всё получится в итоге надо просто дочитать Библию до конца.

0

58

#p486180,Alex72 написал(а):

Но ведь на этом в Библии дело не закончилось, правда? Бог отдал мир человеку во владение, человек его "сломал", отдав Дьяволу... вот как-то так.

Сломал мир сам бог
См

Власть Бога и Диавола

3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек;
4 одежда твоя не ветшала на тебе, и нога твоя не пухла, вот уже сорок лет.
(Втор.8:3,4)

Кажись, очень круто.

Круто было питание в Египте
См
Путь евреев из Египта

Богу от  них ничего не нужно было. так что "шантаж" в данном случае - не то слово.

По Библии нужно
Почему библейский Израиль жил хуже всех стран на Бл.Востоке ?

я тебе уже сказал: смотри на конечный результат.
исполнилось, исполняется и исполниться всё, что Бог обещал. К примеру, у Авраама огромное потомство и в Его Семени (Иисусе Христе) благословляются все народы.

Почему библейский Израиль жил хуже всех стран на Бл.Востоке ?

Или просто Бог всегда снисходил до уровня человека, говоря на языке человека. Поэтому в народе Бога всегда и были служители, что бы человек имел чувство Божьего "соработника".

То есть ты согласился что бог и пр могут и должны врать

"

Все согрешили и лишены славы Божьей". )))))
Нет у Бога "градации вины". она допущена только внутри человеческого общества.
Бог верен, а всякий человек лжив
(Рим.3:4)

Власть Бога и Диавола

Вот видишь... я тебе уже несколько раз сказал: в Библии нет учения врать, там есть рассказы о том, как люди использовали ложь...
Когда "Библия рассказывает" - это повествование, а когда "Библия говорит" - это и есть поучение. Так что ты сам и ответил на вопрос темы: "Библия говорит, что врать плохо".

Библия говорит, что в обществе должен быть лозунг врать плохо.
Ибо ясно что ложь нарушает просторанство коммуникаций,
Но одновременно с этим, библия на примерах показывает что врать можно и нужно.

Отредактировано Filentin (21.10.25 10:45)

0

59

#p486283,Filentin написал(а):

Сломал мир сам бог

Именно человек.

#p486283,Filentin написал(а):

Круто было питание в Египте

)))))
а рабство тоже круто было?

#p486283,Filentin написал(а):

По Библии нужно

нет. не нужно. это нужно было людям.

#p486283,Filentin написал(а):

Власть Бога и Диавола

Бог как Царь всего творения, Дьявол - князь мира.
Хотя изначально  владыкой мира должен был быть человек (Быт. 1:26)

#p486283,Filentin написал(а):

Библия говорит, что в обществе должен быть лозунг врать плохо.

Должен.

#p486283,Filentin написал(а):

Но одновременно с этим, библия на примерах показывает что врать можно и нужно.

Неправильные выводы. Библия рассказывает как люди врали... и не только врали... есть истории и почище.  И Библия показывает, как Бог снисходил к людям в их немощах. О чём я Вам уже цитировал Писание: "снисходит к невеждующим и заблуждающимся". Но тот факт, что Бог говорил против лжи и открывает Его отношение к подобным поступкам. Иакову, возможно повторяюсь, его обман дорого обошёлся.. к примеру.

#p486283,Filentin написал(а):

То есть ты согласился что бог и пр могут и должны врать

я сказал не об этом и Ваш абзац в данном случае был ни о лжи. так что не надо подменять понятия. Если я разговариваю со своим ребёнком на его языке - это не значит, что я уподобляюсь ему в его невежестве. если у Вас есть дети, то должен это понимать.

Отредактировано Alex72 (21.10.25 11:11)

0

60

#p486283,Filentin написал(а):

Библия говорит, что в обществе должен быть лозунг врать плохо.
Ибо ясно что ложь нарушает просторанство коммуникаций,
Но одновременно с этим, библия на примерах показывает что врать можно и нужно.

"С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним — искренно, с чистым — чисто, а с лукавым — по лукавству его."

Видите в каком случае?..))

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Библия учит лгать ?