Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христианские новости » Неправильное понимание Троицы может привести к ереси


Неправильное понимание Троицы может привести к ереси

Сообщений 1 страница 30 из 614

1

https://infograd.by/wp-content/uploads/2019/04/85493_compressed-1-730x445.jpg
По словам теолога, неспособность правильно понять Троицу может привести к опасным, нехристианским пониманиям и даже ереси.
В недавнем видео, размещенном на сайте христианской ассоциации церквей The Gospel Coalition, Фред Сандерс, профессор богословия в Институте Торри Хонорса при Университете Биола, сказал, что учение о Троице - это вера в то, что существует один Бог, который вечно существует как три отдельных Личности: Отец, Сын и Святой Дух, и правильно понимать это «действительно очень важно».
«Я думаю, что причина того, почему так много ереси, возникающей в христианской мысли, заключается в проблеме, возникающей с учением о Троице, ведь в этом понятии находится ответ на вопрос: "Кто такой Бог?"»
Хотя Писание полно деталей, увлекательных историй и учений по широкому кругу тем, в сущности, оно показывает, что «Бог - это Отец, Который послал нам Своего Сына и Святого Духа», сказал Сандерс.
«Бог есть Отец, Сын и Святой Дух», - сказал он. «Придумать любой другой ответ на вопрос «Кто такой Бог» означает отклониться от самого фундаментального вопроса».
Когда люди приходят к учению о Троице, они «часто оказываются в одной из двух пропастей», предупредил он.
«Либо они думают, что это просто загадка, которую мы никогда не сможем постичь, либо, с другой стороны, они могут думать, что они свободны придумывать свои собственные идеи о том, что может означать Троица», - сказал он.
«Поэтому, если Вы мыслите по одному из этих двух принципов, Вы теряете само учение о Боге, то есть христианский, библейский ответ на вопрос: «Кем является Бог на протяжении всей истории спасения человечества?», - сказал он.
«Очевидно, что это будет своего рода теоретическая или интеллектуальная твердыня, и если человек получит истинный ответ на этот вопрос, все остальные вопросы уйдут сами собой».
Согласно исследованию организации LifeWay Research, проведенному в 2016 году в США, семь из 10 американцев (69%) согласны с тем, что существует один истинный Бог в трех  Ипостасях: Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух. Шесть из 10 американцев говорят, что Иисус одновременно Бог и человек.
Но когда дело доходит до учения о Троице, большинство христиан бедны в своих убеждениях и представлениях. Более половины (52%) говорят, что Иисус является первым и величайшим созданием Бога, а 56% говорят, что Святой Дух - это сила, а не Личность. Многие смущены ролью Святого Духа, как отдельной Личности, четверть (28%) говорят, что Дух - это божественное существо, но оно не равно Богу Отцу и Иисусу.
Ранее Сандерс признавал, что в Троице есть «таинственность», которую людям трудно постичь. Чтобы лучше понять Троицу, он указал христианам на Евангелие.
«Вы знаете, Кто Такой вечный Бог? Он подобен Отцу, посылающему Сына и Святого Духа. Другими словами, Троица подобна Евангелию», - подытожил он. «Объясните Евангелие так, чтобы Троица имела естественный смысл».
«Существует тринитарная структура того, как Бог производит спасение», - продолжил он. «Отец планирует спасение… Сын осуществляет спасение (совершает его), а Святой Дух исполняет (применяя это совершенное спасение)».
«Идея о том, что все, что Бог делает, Отец делает через Сына и Духа, является действительно полезным способом своего рода тринитарного мышления», - сказал он.
Для христиан, заинтересованных в изучении Троицы для себя, Сандерс рекомендовал прочитать Галатам 4:4-6 и Иоанна 1:1-3.

Источник: https://cnl.news/2019/06/28/463252

0

2

Слово сочетание "правильно понять"  -  от ограниченного ума.
Понять можнло лишь части троицы, имеющие очевидные признаки нахождения в мире сем.
То, чего нет в нашем мире, но имеет мест в мире иной формации можно лишь изведать. То есть, стать Богом.
На самом деле это вполне реально и неоднократно имело место.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

3

#p25258,Александр2312 написал(а):

Слово сочетание "правильно понять"  -  от ограниченного ума.

Скажите, а у Вашего ума существуют границы?

0

4

#p24820,Admin написал(а):

Но когда дело доходит до учения о Троице, большинство христиан бедны в своих убеждениях и представлениях.

С чего бы это..
Может потому что в их писании едва ли пару фраз можно найти о троице, сказанных относительно прямо, остальное надо выуживать путем хитроумных и сомнительных манипуляций и сопоставлений...

Отредактировано triatma (03.07.19 10:24)

0

5

#p25260,conformist написал(а):

Скажите, а у Вашего ума существуют границы?

Да. Это знания и ведение. Только я умом не пользуюсь без нужды. Ведь это дьявольское орудие.

Подпись автора

С Уважением Александр.

+1

6

#p25261,triatma написал(а):

С чего бы это..
Может потому что в их писании едва ли пару фраз можно найти о троице, сказанных относительно прямо, остальное надо выуживать путем хитроумных и сомнительных манипуляций и сопоставлений...

Отредактировано triatma (Сегодня 10:24)

Прямо разумное не описать.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

7

#p25264,Александр2312 написал(а):

Только я умом не пользуюсь без нужды.

А чем Вы обычно пользуетесь?

0

8

#p24820,Admin написал(а):

Ранее Сандерс признавал, что в Троице есть «таинственность», которую людям трудно постичь. Чтобы лучше понять Троицу, он указал христианам на Евангелие.

В Писании много раз описывается троица развития:
Отец-Сын-Святой Дух.
тело-душа-дух
Египетское рабство-Вавилонский плен-Небесный Иерусалим.
вера-надежда-любовь
земля-вода-воздух
язычник-иудей-христианин

...что полностью соответствует
началу-развитию-результату.

(в Ведической традиции это Тамас-Раджас-Саттва.)

0

9

#p25273,conformist написал(а):

А чем Вы обычно пользуетесь?

Тем, к чему пришел.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

10

Что за Троица такая??
В Писании как сказано?

«Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь — один»

Один господь, а не троица.

0

11

Господь, он же ум, он же Будда, он же Иисус он же личность,  он же....  -  действительно один.
Как один Отец и один Дух  Св.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

12

#p25544,Dima написал(а):

Что за Троица такая??
В Писании как сказано?

«Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь — один»

Один господь, а не троица.

Конечно Один.
В трех основных ипостасях.

+1

13

Святая Троица — богословский термин, отражающий христианское учение о Триипостасности Бога. Это одно из важнейших понятий православия.

Догмат о Пресвятой Троице – основание христианской религии.

Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святых Дух, Троица единосущная и нераздельная.

Само слово «Троица» небиблейского происхождения, в христианский лексикон введено во второй половине II века святителем Феофилом Антиохийским. Учение о Пресвятой Троице дано в христианском Откровении.

Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне рассудка. Для человеческого рассудка учение о Пресвятой Троице противоречиво, потому что это тайна, которая не может быть выражена рационально.

Не случайно о. Павел Флоренский называл догмат о Святой Троице «крестом для человеческой мысли». Для того, чтобы принять догмат о Пресвятой Троице греховный человеческий рассудок должен отвергнуть свои претензии на способность все познавать и рационально объяснять, т. е. для уразумения тайны Пресвятой Троицы необходимо отвергнуться своего разумения.

Тайна Пресвятой Троицы постигается, причем только отчасти, в опыте духовной жизни. Это постижение всегда сопряжено с аскетическим подвигом. В.Н.Лосский говорит: «Апофа- тическое восхождение есть восхождение на Голгофу, поэтому никакая спекулятивная философия никогда не могла подняться до тайны Пресвятой Троицы».

Вера в Троицу отличает христианство от всех других монотеистических религий: иудаизма, ислама. Учение о Троице есть основание всего христианского веро- и нравоучения, например, учения о Боге Спасителе, о Боге Освятителе и т. д. В.Н.Лосский говорил, что Учение о Троице «не только основа, но и высшая цель богословия, ибо… познать тайну Пресвятой Троицы в ее полноте – значит войти в Божественную жизнь, в саму жизнь Пресвятой Троицы.»

Отредактировано Аня (05.07.19 15:10)

0

14

#p25544,Dima написал(а):

Что за Троица такая??
В Писании как сказано?

«Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь — один»

Один господь, а не троица.

Троица и не предполагает трех Богов.

0

15

Аня. Что значит непостижим?
Я постиг что есть Троица. Другое дело, что не постижение прежде, а понимание. И не понимание прежде, а знания.
Трудность в том, что знание самое примитивное в восприятии. А все молятся на знание. Ум анализирует знания, получая понтмание. А разум синтезирует и знания и понимание в ведение как оно есть на самом деле. А это уже ведение мира иной формации.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

16

#p25604,Александр2312 написал(а):

Аня. Что значит непостижим?
Я постиг что есть Троица.

Ну и как оно - стоит свеч? Что дало, поделитесь.

0

17

Эх нескем поговорить. Только молчите Да? А то еще больше будет не с кем.

0

18

#p25622,triatma написал(а):

Ну и как оно - стоит свеч? Что дало, поделитесь.

Стоит. Дало обещанное с,покой,ствие. Ведаешь что творишь,  по большому нечего бояться, ничего в этом мире не держит кроме незавершонных зависимостей. Набранных по неведению, в свое время.
Главное не паришься над тем, что никто не хочет понять очевидных вещей.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

19

#p25544,Dima написал(а):

Что за Троица такая??
В Писании как сказано?

«Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь — один»

Один господь, а не троица.

Если Этот Бог Один и Он открывается Духом Святым - что Он Отец, то
как от Бога мог родится тварного естества - Сын?
Тоесть парадокс - тварное это то что сотворено, но не ОДНОГО РОДА, ни ЕДИНОГО РОДА, ни Единородный.
Но если Иисус - Сын Божий, то справедливости ради речь идёт о РАВЕНСТВЕ,
-"Он не почитал хищением во всём быть РАВНЫМ Богу"
Так что ещё раз, "один бог" или всё же ЕДИН?
Если один - то псих одиночка, но если ЕДИН, то Истинный Бог.
В целом же, в Писании слово "бог/боги" имеет отношение к:
-людям,
-духам,
-идолам,
-Истинным Богам/Элохим - Отец, Сын и Дух Святой, Которые вправе иметь этот титул как Эль (бог - ед.ч.)
по Своим сверхъестественным особенностям и превосходству.

/)
Итак, Иисус во всём равен БОГУ, но как Истинный Сын - в почтении к Отцу
-считает Его БОЛЕЕ чем Он.
Точно так же как и человеческий фактор, где отец и сын равны в человеческом статусе,
но подлинный сын - чтит отца выше себя.

0

20

#p25599,Аня написал(а):

Сообщение от Dima  [Перейти к сообщению]

    Что за Троица такая??
    В Писании как сказано?

    «Слушай, Израиль! Господь - Бог наш, Господь — один»

    Один господь, а не троица.

Троица и не предполагает трех Богов.

ну почему же?! Каждый по Себе - Бог/ЭЛЬ, а вместе ЭЛОХИМ.
Напр. "ЭМАНУЭЛЬ" что означ. с нами Бог (в ед.ч.), имеющий отношение к Иисусу Христу.
Больше никто не уполномочен быть с нами со всеми, так как Отец только с теми, кто Его сын или Дочь, а Дух Святой
только с теми кто нуждается в Нём как в Наставнике на всякую истину, в том числе и на эту.

0

21

#p25598,Аня написал(а):

Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святых Дух, Троица единосущная и нераздельная.

Т.е. все человеческие лица сливаются в одно лицо? И чье это лицо?
Или как?

Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино

Если верить Иоанну, то Христос здесь явно различает 1. Себя, 2. Бога Отца, 3. Их (т.е. неких людей во множественном числе). Но при этом различении ЛИЦ они все ЕДИНЫ. Причем единение Сына и Отца, в данном случае, ничем не отличается от единения их с другими людьми. Т.о. исходя из библейского текста, а не и человеческих фантазий, получается не Троица, а Триллионница.

Кстати здесь ничего не сказано о Святом Духе, что он тоже един с Отцом и Сыном. Может потому что Дух - это не личность, не лицо, а просто проявление Отца?

Отредактировано Блонди (07.07.19 06:43)

0

22

Процесс можно рассматривать и как единое целое, и как отдельные  этапы: начало (отец, потенция,  природа возникновения)->развитие процесса (сын, энергичность, динамика)->результат (дух[информация], покой, статика).
Совокупность бесконечного множества достигнутых результатов/информации и есть ИСТИНА.
Нет опыта(жертвы), нет и результата.
Удачи! Дерзайте!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

23

Писание приводит факты и никогда не аргументирует их.
Всё что остаётся людям, то это либо принять или отвергнуть.
В отношении центральной темы Писания, а это специфика
проводится "красной чертой" - о Боге, сперва дано начало
познание в Самораскрытии Бога тем или иным людям,
тоесть адресно.
/)
В начале Писания - открыта общая характерная особенность
Господа Бога - как Творца или если хотите Создателя всего.
Большое заблуждение думать что этот Бог творил Один!
Там же с первой странице слово "элохим" т.е. "боги"
определяются множественным местоимением в создании
человека по образу и подобию "НАШЕМУ".
Глагол "сотворим" человека - так же в мн. ч.
Но разумеется это имеет отношение не только к физической
и материальной форме человека, так как Бог - есть Дух, а
так же и к духовной.
/)
Забегая вперёд скажу, что в последствии у человечества
появились искажённые познания в плане творцов, у некоторых
даже вера в сатану как творца.
Тоесть люди не имея Писания - заменили свою веру на вымысел в разных богов/элохим.
Как видите одно и тоже слово "бог" применяется людьми как в истинном
так и в ложном исповедании.
Тогда как только в начале Н.Э. или от Рождества Христова (она стала почему нашей)
Иоанн написал о Иисусе,  Кто Он есмь на самом деле (в рамках ограничения чел. ума).
Слово Бог
Слово с Богом.
/)
Но вернёмся ко 2 Главе книге Бытия.
Здесь описывается уже конкретное имя Господа как ЯхГве (часто сокращённо "Ях"),
тоесть Сущий.
Это означ. - не просто существовать ради существования, а быть, находится, иметь
и осуществлять любой прогресс в любом процессе.
Тоесть полнейший контроль над Своим созданием.
В диалоге Авраама с одним из странником - это имя употребляется им, но пройдёт
значительно много время когда Он Сам откроет Моисею это имя и заверит, что
с этим именем он не открывался Аврааму, Исааку и Иакову, тоесть никому кроме
него.
Одно дело знать присущие имена, которые даются людям и людьми, другое дело
знать кого то конкретно с тем или иным именем.
Хотя со второй главы кн. Бытия это имя уже известно, но Сам Он не известен никому
до Моисея.
Кто же Он?
Этот вопрос задаёт ему и тесть Моисея, но он не знает что ответить...
Адаму открыто было то о Нём, что мы возможно не знаем, но Сам Адам не знал
Его настолько - насколько узнали о Боге последующие поколения.
Напр. об Отце знали лишь несколько так как только с приходом Иисуса это
познание начало увеличиваться по нарастающей.
Иисус это знание объясняет тем - что "вы Его не видели и не знаете"
И это правда, что для Иисуса было бы смешно в земной миссии, когда Он
ограничил Себя подобно человеку - именовать Себя в статусе БОГА.
Он этого не стал делать, но не упустил возможность подчеркнуть в
адрес окружающих Его злопыхателей - "вы боги и не может нарушится Писание"
Вы наверное не раз услышите ещё в своей жизни слово "БОГ"
И скорей всего ещё не раз вас будут втягивать в полемику лжецы, выдёргивающие
из Писание тот или иной текст, что бы оправдать свою ложь, но
вы хорошо делаете, что сами исследуете Писание в доверии к Духу Святому
и поэтому всегда и спокойно можете либо задать вопрос оппонентам,
либо сами ответить В ДВУХ СЛОВАХ, смысловое значение слову "БОГ/БОГИ"
/)
Для этого не надо вековых полемик, дебатов, споров и доказательств,
всего лишь несколько секунд.
Смысловое знач. слову "БОГ/БОГИ" ничего не означ. кроме как
-ОБЪЕКТ ПОКЛОНЕНИЯ.
Через Писание и с помощью любящего Наставника Духа Святого
-идите в этом направлении и вы не останетесь в стыде как прочие любящие ложь и любящие обманываться...
В итоге станет всем ясным через Иисуса Христа - кто и чей был поклонник.
Либо поклонник - ЛЖИ.
Либо поклонник - ИСТИНЕ.

0

24

Факт, что писание неверно списало с Брейшит начало Бытия: не "Вначале сотворил...", а "Вначале творения..."
Какова цена твоих фактов?
Обьяснения сюжетов библии приходит по мере эволюции психики,  по мере проживания описанного в символах.
Факт, что не может обьедков остаться больше, чем предложенных "хлебов" и " рыб".

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

25

#p25787,GeorgH написал(а):

И это правда, что для Иисуса было бы смешно в земной миссии, когда Он
ограничил Себя подобно человеку - именовать Себя в статусе БОГА.

Ну во первых странный этот ваш Иисус, что боялся, что над ним будут смеяться
А во вторых.
Подожди.  Ты же читаешь, что я пишу, что Якто - Бог, и он имеет тело, уши, рот и пальчики. И ты говоришь смешно. Ну как будто я этого не писала. и ты не читал

Отредактировано ЧВ (08.07.19 09:48)

0

26

Троица - это просто 3 Персоны. Отец, Сын и Серебряный Змей. Которые встали в Победоносное Божество, когда соединились втроем. Они не являются Абсолютом и Высшей Истиной. Они - Три ее Грани, которые очень много на себя взяли. Кстати борьба с Эросом (Ересью) - это забавно. Как и борьба с Прелестью. Я бы так просто на все вопросы о прелести Материального Мира отвечала бы, а Духовный Мир Прелестнее. Однако с Прелестью борются. Я бы отвечала, а Духовный Мир эротичнее. А с Эросом борются.
В отличие от вас я видела Вашу Троицу наяву еще до библейского сотворения этого маленького мира. Что я могу сказать? Сын - шалопай и во Тьме стал жесток. Отец боится пустяков и судит неправедно. Серебряный Змей - тоже шалопай, но очень странный. Это по моему совету он стал Святым и я определила его как Дух, а не Бог. Так что его так и стали звать Дух Святой. Но они - божественные персоны. Просто не единственные, как они твердят.
Но наверное они в самом деле устроят тут Апокалипсис, так что много народу помрет. Я не знаю...
Троица - сильные. Но Единственным Подлинным Богом не являются по моему мнению. Я конечно могу ошибаться несмотря на весь мой опыт. Однако... Однако.
Да, ожесточенная борьба с Эросом и Прелестью - это весьма забавно. Борьба с Дьяволом - это вообще Анекдот. Дьявол - Сестра Божия. Вот так вот. Где об этом хоть строчка в Библии?

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0

27

Люди, которые намерено искажают Писание, тоесть
-либо прибавляют к нему, либо убавляют, находятся в незавидном положении пред Тем,
-Кто их создал.
В заключительной книге Откровения для такого рода людей прямо объявлено давайте жить дружно
в виде двух ситуаций,
-если кто прибавит, на/для тех прибавятся все язвы, которые описаны в этой книге,
-если кто убавит, на/для тех навсегда закрыто участие в царствии Божем.
/)
Но сегодня есть шанс отречения от себя и своих глупых выводов посредством
прямого обращения к Духу Святому с просьбой наставить на всякую истину,
в том числе и на эту.
Это не школа и не уроки, а скорей всего "операционная", которая избавляет людей
от раковой опухоли, о которой упоминает Апостол.
"слово их как рак..."
Вы думали рак это болезнь двадцатых веков?
О ней уже давно было известно. По крайней мере 2000 лет назад не медики а водимые
Духом Святым знакомят своих читателей о неотвратимости онкологического
распространения ужасной болезни в духовном организме человека.
/)
Точно так же быстротечное распространение в современном мире - духовная зараза
может стать не гостьей, а хозяйкой человеческой судьбы.
К примеру вы с пульпита своей аудиенции говорите о БОГЕ!
Все на сто процентов согласны с вами, но стоит вам только сказать, что этот БОГ
стал известным как Отец, то возможно вы потеряете более чем 50% слушателей.
Когда станете говорить о Сыне, то с вам останется менее чем 10%.
А если осмелитесь сказать о БОГЕ в лице Духа Святого, то хорошо если
согласных будет 2 или от силы 3%, но скорей всего вы останетесь один.
По результатам вы подсчитаете, сколько в данной пастве духовный рак
был приглашён править на свою погибель поместной церковью или
собранием.

0

28

Аллах, Иисус и Вишну
Сидели на трубе
И вспоминали Кришну
В своей простой мольбе
Блудница сочиняла
Забавные стихи
И смыслы подменяла
Для общности строки

Интересно, неправильное понимание Ереси может привести к Троице?

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

+1

29

#p26334,Айя написал(а):

Аллах, Иисус и Вишну
Сидели на трубе
И вспоминали Кришну
В своей простой мольбе
Блудница сочиняла
Забавные стихи
И смыслы подменяла
Для общности строки

Интересно, неправильное понимание Ереси может привести к Троице?

Подпись автора

    Гиноид Райской Сборки

всё дело в Трубе.
Если бы её небыло - то существование на Ней - Ваших БОГОВ было бы невозможным.
... значит "дело труба"
Ну а если серьёзно, то ересь здесь не причём, так как одержимость в надменности
-никогда не позволит человеку идти к свету.
Природное состояние человека - это тьма, но в ней нет желаемого уюта или комфорта
для души.
Разумеется душа будет искать своего для себя в первую очередь,
(это выражено Писанием как: каждый ищет своего, а не того что угодно Богу)
-но что пользы человеку, если он и весь мир приобретёт, а душе своей повредит (?)
/)
Писание помогает человеку в его правильном направлении уйти от пропасти бездны
к тому комфорту, в котором душа может найти желанный уют  и гармонию,
-только в Боге успокоится душа моя.
Это означает, что Бог Сам открывает те способности, которых в человеке небыло
для понимания Отца, Сына и Духа Святого.
/)
И вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему (к Писанию),
-как к светильнику сияющему в тёмном месте, доколе не наступит
рассвет и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших.

Отредактировано GeorgH (14.07.19 21:15)

0

30

#p26340,GeorgH написал(а):

Это означает, что Бог Сам открывает те способности, которых в человеке небыло
для понимания Отца, Сына и Духа Святого.
/)
И вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему (к Писанию),
-как к светильнику сияющему в тёмном месте, доколе не наступит
рассвет и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших.

Отредактировано GeorgH (Сегодня 04:15)

Библия, Коран, Махабхарат... Да-да. Правильные книги.
Если хорошо подумать, то можно добавить Сильмариллион к писаниям.
А с Отцом, Сыном и Духом Святым мы друг друга отлично понимаем. Они пришли к выводу, что меня надо убить-уничтожить... Но Змей говорит, это для того, чтобы возродить какой-то особенно сердцу приятной. Пока что поверю Змею, а там видно будет.
В общем я фыркаю и возмущаюсь, но можно верить, что все к лучшему.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христианские новости » Неправильное понимание Троицы может привести к ереси