#p155160,Айя написал(а):
Бог велел мне изучить русский язык, когда я впервые родилась Лилит в Эдеме.
видимо, он сделал это потому, что на русском разговаривал Ленин?
Стадо свиней
Сообщений 151 страница 180 из 241
Поделиться15228.10.20 11:09
#p155065,air написал(а):
Вы миссионер?
Не хотелось бы, но ... - судьба.
#p155066,air написал(а):
А что, по-вашему, в ином стандарте Вашего языка делает его невозможным для понимания
Не владение иными языками. Вот ты, стандартными жонглируешь, водной акробатикой занимаешься, а понимание это пока не дало. Но ты уже близок, ибо болтаешь много и это способствует.
#p155067,air написал(а):
движет не азарт, а цель
Есть наверно цель, хотя есть и ведение куда заводит целеполагание. Пытаюсь всесторонне рассмотреть общепринятый тезис: "А не дурак ли я?"
#p155069,air написал(а):
Посеешь привычку - пожнёшь характер.
Вот тут ты вступаешь на скользкий путь веры, а я уже этим путём давно без усилий личины, тому как её уже нет, да и без личной причиной в образе всем *муська*чины горы, хребты и вершины да и овраги пройдём! (Это к тому что едины)
#p155070,air написал(а):
Вам нужны жертвы? В отличие от Божественного формата?
Твоё отличие крайне неприличие в отношеньи Бога, туды тебя вкачель! Бог крутит информацией, и жертвуя её объект подвержен деформации. И глянь - уже субъект! Субъекту, типа Авеля, уж не до жертв объекта, поэтому объекту не видим уж субъект. (до сих пор ищут бедолагу!). Но жертвы эволюции ведь продолжают Быть, и смотришь, уж Иисуса не можем разгледеть, и толь лишь Фоме (не верующему) позволино узреть.
Так что сверни отличие ты в трубочку уже, а то так и останешься по вере в неглиже!
#p155070,air написал(а):
не Боговидение, а всесожжение?
А Боговедение и есть всесожжение! (Всё покорил)
#p155072,air написал(а):
связь с носителем стандартного ума?
Мне то нет, я её имею. Единое называется восприятие.
#p155083,air написал(а):
никто не может назвать Иисуса ГОСПОДОМ, как только Духом Святым. (1Co 12:3 RSO)
Не понял юмора, я так и называю - Господь(ин) для умного и соответственно его мыслей\бесят. Да умом этого не понять. Сознаньем это не охватишь, но стоит Свято Духом взять и сразу с ясностью подхватишь.
#p155085,air написал(а):
а космический архон
Тот что был одним зачат? Это басни для девчат. Он продукт сам бесовства, если уж без лукавства.
#p155086,Айя написал(а):
что я исполнена Духа Святого?
Не святого конечно, но начитана изрядно.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться15328.10.20 11:10
#p155166,air написал(а):
видимо, он сделал это потому, что на русском разговаривал Ленин?
Подозреваю, что нет. На русском разговаривали в будущем земном раю 
.
Поделиться15428.10.20 11:19
#p155168,Александр2312 написал(а):
Иисуса не можем разгледеть, и толь лишь Фоме (не верующему) позволино узреть
Фома узрел не Иисуса, а Бога.
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: ГОСПОДЬ мой и Бог мой!
(Joh 20:27-28 RSO)
Иисуса (теологоса) пока никто не узрил.
Поделиться15528.10.20 11:45
#p155177,air написал(а):
Фома узрел не Иисуса, а Бога.
Фома Фомою был, Фомою и остался, Я не о том совсем перед тобою распластался.
По твоему читать, то Авеля Фоме бы тоже разыскать для для логики твоей бы не мешало.
Про Сифа я зерно, оно не обветшало и до сих пор живо, и даже прорастает,
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться15628.10.20 16:24
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p154864,air написал(а):
кстати, по какой причине дом беса - человек, из которого он вышел, остался не занятым? ну, скажем, не занятым Духом Святым, хотя дом был выметен и убран?
Отсутствие опыта, который внес бы качественные изменения в душу - вынесенный урок с переосмыслением.
Например, человек запретил себе делать что-то "греховное" исходя из каких-нибудь соображений. Но внутри у него отношение к этому греху не поменялось и он для него продолжает быть искушением, человек продолжает испытывать вожделение. Хотя умом дает себе установку "нельзя", а сердце всё равно хочет, и ум начинает придумывать оправдания, почему это всё-таки можно сделать, и находит. Рано или поздно наступает такой момент, когда человек срывается и "грешит". Т.е. без изменения внутреннего отношения к этому "греху", он вернется, это только вопрос времени и ситуации. Речь о внешнем, наносном запрете. Когда человек ориентируется на чьи-то ценности, но не на свои. Он может даже называть чьи-то ценности своими, но это будет самообман с неявной целью в виде оправдания чьих-то ожиданий, например.
А человек, который изменил свое отношение к некой слабости, понял и почувствовал, почему и чем ему лучше без неё, внутренне, самостоятельно, без какого-либо внешнего давления, из своей собственной потребности. Например, достиг какого-то дна, делает уже по инерции, особо не получая удовольствия. Потом мера наполняется и он себе говорит - зачем мне всё это, надоело (как блудный сын со свиньями). И у него просто пропадает интерес к этому делу. А без интереса "бесы" уже вернуться не смогут, потому что нет свободной ниши. Грех поет - "нет мне места в твоем сердце".
Поделиться15728.10.20 16:39
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p154864,air написал(а):
возможно, бесам было покойно там, откуда их выгнали
обратите внимание, что тот нечистый дух, который из человека вышел и по безводным местам бродил, - он человека своим домом называл
дом=покой
Да.
А зачем он с собой еще дружков берет? 
Вспомнилось:
24
Уничтожь один порок, а десять исчезнут.
Род.Есть пороки в нас, которые держатся только другими нашими пороками и которые пропадают, когда мы уничтожаем основные пороки, как спадают ветви, если подрубить ствол.
Влас Паскаль.(Лев Толстой. "Об истине, жизни и поведении")
Поделиться15828.10.20 16:46
#p155271,Блонди написал(а):
Но внутри у него отношение к этому греху не поменялось и он для него продолжает быть искушением, человек продолжает испытывать вожделение.
ну так в этой ситуации бес-то ещё не вышел из человека, как я понимаю
пусть даже есть в уме благая идея и пусть даже есть наружное действие, руководимое волей, направляющей выполнение какой-то ограничительной инструкции,связанной с этой благой идеей, но если нет внутреннего покоя, а вместо этого внутри вожделение ко греху, то это и есть показатель того, что "бесы крутят"
Поделиться15928.10.20 16:53
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155276,air написал(а):
#p155271,Блонди написал(а):Но внутри у него отношение к этому греху не поменялось и он для него продолжает быть искушением, человек продолжает испытывать вожделение.
ну так в этой ситуации бес-то ещё не вышел из человека, как я понимаю
пусть даже есть в уме благая идея и пусть даже есть наружное действие, руководимое волей, направляющей выполнение какой-то ограничительной инструкции,связанной с этой благой идеей, но если нет внутреннего покоя, а вместо этого внутри вожделение ко греху, то это и есть показатель того, что "бесы крутят"
Я так понимаю, что существуют некие градации.
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Периодически совершаемый грех; не сделанный, но желанный грех; и грех, против которого идет внутренняя борьба - это всё разные состояния.
И бес это что-то типа волка из притчи (...побеждает тот волк, которого ты кормишь...), которого постоянно необходимо прикармливать.
Тут такое впечатление создается, то не бес ходит ища покоя, а непосредственно человеческое вожделение.
Поделиться16028.10.20 16:55
#p155271,Блонди написал(а):
А человек, который изменил свое отношение к некой слабости, понял и почувствовал, почему и чем ему лучше без неё, внутренне, самостоятельно, без какого-либо внешнего давления, из своей собственной потребности. Например, достиг какого-то дна, делает уже по инерции, особо не получая удовольствия. Потом мера наполняется и он себе говорит - зачем мне всё это, надоело (как блудный сын со свиньями). И у него просто пропадает интерес к этому делу. А без интереса "бесы" уже вернуться не смогут, потому что нет свободной ниши. Грех поет - "нет мне места в твоем сердце".
ну так бесов-то много с разными искушениями
не вернётся тот, искушение которого не представляет интерес у человека, так придёт другой
человек изменил отношение к одной слабости, но ко всем-то своим слабостям он не может изменить отношение, потому что и не знает о них - они же только открываются в момент прихода новых бесов
вот тот самый возврат беса уже не одного, но с другими, которые злее его - не эта ли ситуация?
сдаётся мне, что изменение отношения ко греху - это не столь уж и действенное средство против греха
хочу не грешить (доброе хочу, потому что изменил отношение ко греху), но грешу (злое делаю)
там закон какой-то действует в человеке, последствия которого - противоречие между доброй мыслью и невозможностью воплотить её в жизнь
Поделиться16128.10.20 16:59
#p155278,Блонди написал(а):
Я так понимаю, что существуют некие градации.
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Периодически совершаемый грех; не сделанный, но желанный грех; и грех, против которого идет внутренняя борьба - это всё разные состояния.
И бес это что-то типа волка из притчи (...побеждает тот волк, которого ты кормишь...), которого постоянно необходимо прикармливать.
Тут такое впечатление создается, то не бес ходит ища покоя, а непосредственно человеческое вожделение.
человеческое вожделение без человека, что ли?
такого не бывает
разве только человек раздвоится: один останется, а другой в пустыню уйдёт по безводным местам бродить
но это ситуация какая-то нереальная
может, во сне?
Поделиться16228.10.20 17:04
#p155278,Блонди написал(а):
Я так понимаю, что существуют некие градации.
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
а т.н. ἐπιθυμίας τοῦ πατρὸς (Joh 8:44 BGT) =похоти отца (имеется ввиду диавол) ?
они какое-то отношение к "собственным похотям " = τῆς ἰδίας ἐπιθυμίας (Jam 1:14 BGT) имеют или нет?
Поделиться16328.10.20 17:27
#p155279,air написал(а):
там закон какой-то действует в человеке
Павлов проотец всех законов.
Исчерпал до дна, - нет там ... ничего.
И остыла мысль снова заглянуть
Черпаешь другой, поднимая муть.
Павлов - "на коне" Свеаборга сидит
У умников у нас, кое-где свербит.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться16428.10.20 18:47
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155279,air написал(а):
#p155271,Блонди написал(а):А человек, который изменил свое отношение к некой слабости, понял и почувствовал, почему и чем ему лучше без неё, внутренне, самостоятельно, без какого-либо внешнего давления, из своей собственной потребности. Например, достиг какого-то дна, делает уже по инерции, особо не получая удовольствия. Потом мера наполняется и он себе говорит - зачем мне всё это, надоело (как блудный сын со свиньями). И у него просто пропадает интерес к этому делу. А без интереса "бесы" уже вернуться не смогут, потому что нет свободной ниши. Грех поет - "нет мне места в твоем сердце".
ну так бесов-то много с разными искушениями
не вернётся тот, искушение которого не представляет интерес у человека, так придёт другой
человек изменил отношение к одной слабости, но ко всем-то своим слабостям он не может изменить отношение, потому что и не знает о них - они же только открываются в момент прихода новых бесов
вот тот самый возврат беса уже не одного, но с другими, которые злее его - не эта ли ситуация?
сдаётся мне, что изменение отношения ко греху - это не столь уж и действенное средство против греха
хочу не грешить (доброе хочу, потому что изменил отношение ко греху), но грешу (злое делаю)
там закон какой-то действует в человеке, последствия которого - противоречие между доброй мыслью и невозможностью воплотить её в жизнь
Да тут не то, чтобы через какой-то контроль происходит. Контролировать что-то практически невозможно. Работает только отлаженная изнутри организация. Структура, в которой каждый элемент нашел свою функцию. Поэтому говорить о внутреннем изменении через выполнение неких инструкций не совсем корректно. Просто человек набирается личного опыта, что-то сопоставляет, анализирует, изменяются его ценности, приоритеты. Я лично в "борьбу с грехами" не верю. Просто в процессе рефлексии приходит некое понимание, которое затем закрепляется позитивным опытом, человеку нравится то, каким он становится отказавшись от чего-то. Это какой-то естественный ход вещей. Освобождаясь от старого мы получаем что-то новое. И всё это процессы, а не разовые скачки. Сказать, что ты там достиг какого-то предела и всё, теперь святой, который точно в ЦБ шагает - невозможно.
Поделиться16528.10.20 19:06
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155281,air написал(а):
#p155278,Блонди написал(а):Я так понимаю, что существуют некие градации.
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Периодически совершаемый грех; не сделанный, но желанный грех; и грех, против которого идет внутренняя борьба - это всё разные состояния.
И бес это что-то типа волка из притчи (...побеждает тот волк, которого ты кормишь...), которого постоянно необходимо прикармливать.
Тут такое впечатление создается, то не бес ходит ища покоя, а непосредственно человеческое вожделение.
человеческое вожделение без человека, что ли?
такого не бывает
разве только человек раздвоится: один останется, а другой в пустыню уйдёт по безводным местам бродить
но это ситуация какая-то нереальная
может, во сне?
Может по коридорам подсознания блуждает.
Поделиться16628.10.20 19:10
#p155308,Блонди написал(а):
Я лично в "борьбу с грехами" не верю.
А что Вы понимаете под "борьбой с грехами"?
Поделиться16728.10.20 19:17
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155282,air написал(а):
#p155278,Блонди написал(а):Я так понимаю, что существуют некие градации.
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;а т.н. ἐί ῦ ὸ (Joh 8:44 BGT) =похоти отца (имеется ввиду диавол) ?
они какое-то отношение к "собственным похотям " = ῆ ἰί ἐί (Jam 1:14 BGT) имеют или нет?
Об одних и тех же похотях, наверное. Как и у всех людей одни и те же слабости, просто в разной степени выражены.
Отредактировано Блонди (28.10.20 19:18)
Поделиться16828.10.20 19:17
#p155311,Блонди написал(а):
Может по коридорам подсознания блуждает.
а тогда откуда он туда уходит - в подсознание-то? что это за "дом его, откуда он вышел"?
Поделиться16928.10.20 19:20
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155312,air написал(а):
#p155308,Блонди написал(а):Я лично в "борьбу с грехами" не верю.
А что Вы понимаете под "борьбой с грехами"?
Пытаться контролировать свое поведение и мысли через установки, с целью привести их к какому-то эталону.
Отредактировано Блонди (28.10.20 19:21)
Поделиться17028.10.20 19:25
#p155315,Блонди написал(а):
Об одних и тех же похотях, наверное. Как и у всех людей одни и те же слабости, просто в разной степени выражены.
Отредактировано Блонди (Сегодня 19:18)
но тут явное противоречие в том, чьи эти похоти: Иаков говорит, что это похоти человека, а Христос у Иоанна толкует, что человек похоти диавола исполняет:
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Jam 1:14 RSO)
44 Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh 8:44 RSO)
Чтобы убрать это противоречие напрашивается отождествление человека с диаволом.
человек=диавол
типа, как Христос говорил, что Он и Отец одно, так и о человеке можно сказать, что он и отец одно.
но у Христа Отец - Бог, а у человека - диавол.
Поделиться17128.10.20 19:27
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155318,air написал(а):
но тут явное противоречие в том, чьи эти похоти: Иаков говорит, что это похоти человека, а Христос у Иоанна толкует, что человек похоти диавола исполняет:
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Jam 1:14 RSO)
44 Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh 8:44 RSO)
Чтобы убрать это противоречие напрашивается отождествление человека с диаволом.
человек=диавол
типа, как Христос говорил, что Он и Отец одно, так и о человеке можно сказать, что он и отец одно.
но у Христа Отец - Бог, а у человека - диавол.
Ну да.
Поделиться17228.10.20 19:28
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155316,air написал(а):
#p155311,Блонди написал(а):Может по коридорам подсознания блуждает.
а тогда откуда он туда уходит - в подсознание-то? что это за "дом его, откуда он вышел"?
Ну а вот здесь, например, о каком доме сказано?
Матф.7:26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке
Наверное какая-то структура мышления и чувствований.
Речь может идти о подавлении и отрицании, например. Беса вроде и нет, а на самом деле он бродит в подсознании и потом еще с дружками своими выскакивает оттуда. У нас же все искушения происходят через внутренние потребности.
Отредактировано Блонди (28.10.20 19:31)
Поделиться17328.10.20 19:31
#p155317,Блонди написал(а):
#p155312,air написал(а):#p155308,Блонди написал(а):Я лично в "борьбу с грехами" не верю.
А что Вы понимаете под "борьбой с грехами"?
Пытаться контролировать свое поведение и мысли через установки, с целью привести их к какому-то эталону.
В чём состоит конкретно этот контроль, в который Вы не верите?
Вот, например, у ортодоксов при борьбе с грехами имеет место борьба с помыслами. Целью является обнаружить злой помысл на уровне прилога и не дать ему развиваться дальше по остальным этапам:
Это, по-вашему, не может быть реализовано?
Поделиться17428.10.20 19:33
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155323,air написал(а):
#p155317,Блонди написал(а):#p155312,air написал(а):А что Вы понимаете под "борьбой с грехами"?
Пытаться контролировать свое поведение и мысли через установки, с целью привести их к какому-то эталону.
В чём состоит конкретно этот контроль, в который Вы не верите?
Вот, например, у ортодоксов при борьбе с грехами имеет место борьба с помыслами. Целью является обнаружить злой помысл на уровне прилога и не дать ему развиваться дальше по остальным этапам:
Это, по-вашему, не может быть реализовано?
Я не знаю, что вложено в данные понятия. Надо изучать.
Поделиться17528.10.20 19:36
#p155317,Блонди написал(а):
#p155312,air написал(а):#p155308,Блонди написал(а):Я лично в "борьбу с грехами" не верю.
А что Вы понимаете под "борьбой с грехами"?
Пытаться контролировать свое поведение и мысли через установки, с целью привести их к какому-то эталону.
В чём состоит конкретно этот контроль, в который Вы не верите?
Вот, например, у ортодоксов при борьбе с грехами имеет место борьба с помыслами. Целью является обнаружить злой помысл на уровне прилога и не дать ему развиваться дальше.
Это, по-вашему, не может быть реализовано?
#p155320,Блонди написал(а):
#p155318,air написал(а):но тут явное противоречие в том, чьи эти похоти: Иаков говорит, что это похоти человека, а Христос у Иоанна толкует, что человек похоти диавола исполняет:
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Jam 1:14 RSO)
44 Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh 8:44 RSO)
Чтобы убрать это противоречие напрашивается отождествление человека с диаволом.
человек=диавол
типа, как Христос говорил, что Он и Отец одно, так и о человеке можно сказать, что он и отец одно.
но у Христа Отец - Бог, а у человека - диавол.
Ну да.
тогда когда, по-вашему, образовалась эта "родственная связь" между человеком и диаволом? когда диавол родил человека? или, может, усыновил (по злодати)?
Поделиться17628.10.20 19:40
#p155324,Блонди написал(а):
#p155323,air написал(а):#p155317,Блонди написал(а):Пытаться контролировать свое поведение и мысли через установки, с целью привести их к какому-то эталону.
В чём состоит конкретно этот контроль, в который Вы не верите?
Вот, например, у ортодоксов при борьбе с грехами имеет место борьба с помыслами. Целью является обнаружить злой помысл на уровне прилога и не дать ему развиваться дальше по остальным этапам:
Это, по-вашему, не может быть реализовано?
Я не знаю, что вложено в данные понятия. Надо изучать.
да это достаточно известная информация
по поисковику забейте "этапы развития греха" - там полно материала
вот для наглядности вкратце:
вы не допускаете возможности, что это развитие греха можно остановить на каком-то из этих этапов?
Поделиться17728.10.20 19:49
#p155321,Блонди написал(а):
Ну а вот здесь, например, о каком доме сказано?
Матф.7:26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке
Наверное какая-то структура мышления и чувствований.
Речь может идти о подавлении и отрицании, например. Беса вроде и нет, а на самом деле он бродит в подсознании и потом еще с дружками своими выскакивает оттуда. У нас же все искушения происходят через внутренние потребности.
Отредактировано Блонди (Сегодня 19:31)
в таком случае, я бы домом беса назвал именно подсознание
а выходит он тогда из подсознания куда? в сознание, где не находит покоя?
если развивать тему именно так, то встаёт вопрос:
почему бес находит покой в подсознании человека, а в сознании человека бесу покоя нет?
Поделиться17829.10.20 08:23
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155325,air написал(а):
тогда когда, по-вашему, образовалась эта "родственная связь" между человеком и диаволом? когда диавол родил человека? или, может, усыновил (по злодати)?
При воплощении души в человеческую плоть.
Диаволизм это разум с божественным потенциалом, пытающийся ограничиться потребностями человеческой плоти, гипертрофируя их в похоти.
Поделиться17929.10.20 08:34
#p155421,Блонди написал(а):
При воплощении души в человеческую плоть.
Душа в плоть не воплощалась. Воплощается духовный логос человека в плоть (материальное тело=прах земной) и становится "душой живой".
Скорее всего, "прирождение" к диаволу произошло в момент т.н. "первородного греха". Прахочеловек - это, собственно, и есть сын диавола по "злодати".
Кстати, как полагаете, может ли Сатан "душу живую погубить" и Душежива в Прахочеловека обратить?
Поделиться18029.10.20 09:44
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p155425,air написал(а):
Кстати, как полагаете, может ли Сатан "душу живую погубить" и Душежива в Прахочеловека обратить?
"Жизнь" в духовном смысле определяется степенью ухода от автоматизмов. Т.е. степенью осознанности и самоорганизации. Когда человек волне отдает себе отчет что он делает, зачем и с какой целью. "Пришедший в себя блудный сын" - это человек "слышащий и разумеющий слово Божие". Т.е. человек с адекватным полному возрасту Христову отношением ко всему. А не тот, кто водится эмоциями и потребностями плоти - сатаненок.
Тот же, кто стал "мужем совершенным, в меру полного возраста Христова" к прежнему ветхому состоянию не возвращается, а идет вперед.