Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Любовь


Любовь

Сообщений 61 страница 90 из 136

61

#p58838,Сергей Сур написал(а):

В данном случае, речь идёт не только о подавлении гнева, но и о подавлении в себе всего того злого, что предписано в Декалоге, как во внешнем, так и во внутреннем (на уровне побуждений) плане. Человек весь таков, какова любовь его, то есть каковы его истинные желания и стремления, при достижении которых человек испытывает радость и удовольствие.

Да, согласна. Но ведь это значит, что и несовершенному человеку доступна любовь? И несовершенный человек может быть любовью?

0

62

#p58838,Сергей Сур написал(а):

зло становится уже ненавистным

Ненависть - довольно сильное чувство. Оно базируется в основном на каком-то внутреннем отрицании, подавлении, избегании чего-то.
По хорошему только потеря всякого интереса к чему-то может уберечь человека, но не ненависть. Потому что человек не ищет того, к чему у него нет интереса, и, значит, не находит.
А вот ненависть - это довольно заинтересованная позиция.

Отредактировано Блонди (04.12.19 16:05)

0

63

#p58839,Блонди написал(а):

Да, согласна. Но ведь это значит, что и несовершенному человеку доступна любовь? И несовершенный человек может быть любовью?

Если здесь под словом "любовь" Вы подразумеваете любовь к благу и истине, а не любовь ко злу и лжи, или - любовь к Богу и ближнему, которой подчинена любовь к себе и к миру, каковая любовь есть собственное Господа в человеке, а не собственное самого человека, то любой человек может находится в этой любви, но при условии "терпения и веры" ("Здесь терпение и вера святых." (Откр. 13:10)), то есть терпения в духовных искушениях и вере в Божественность Господа.

Подпись автора

...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

0

64

#p58840,Блонди написал(а):

Ненависть - довольно сильное чувство. Оно базируется в основном на каком-то внутреннем отрицании, подавлении, избегании чего-то.
По хорошему только потеря всякого интереса к чему-то может уберечь человека, но не ненависть. Потому что человек не ищет того, к чему у него нет интереса, и, значит, не находит.
А вот ненависть - это довольно заинтересованная позиция.

Согласен. У Сведенборга описано, что в духовном мире на уровне запаха проявляется отличие в противоположных духовных состояниях. То есть ангелы чувствуют зловоние и смрад, приближаясь к адским сообществам (читай, к противоположным ангелам состояниям любви, или жизни).

Подпись автора

...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

0

65

#p57247,Блонди написал(а):

1-е Коринфянам 13
4   Любовь  долго терпит,  проявляет добро   любовь,  не  ревнует,   любовь  не  хорохорится,  не  надувается,
5  не  безобразничает,  не  ищет   [которое] себе,  не  обостряется,  не  засчитывает   зло,
6  не  радуется  на   неправедность,  сорадуются  же   истине;
7  всё  покрывает,  [во] всё  верит,  [на] всё  надеется,  всё  выстаивает.

Хотелось бы подробнее разобрать слова апостола Павла о любви.

1. Исходя из написанного текста человек должен стать любовью, а не полюбить?
2. Чем отличаются эти состояния - "быть любовью" и "быть любящим человеком"? Или же это синонимичные понятия?
3. Что "долготерпит" любовь и в чем это проявляется? Можно на примере Иисуса Христа.
4. Какое добро проявляет любовь?
5. Что значит "не ищет которое себе"?
6. Что значит "всё покрывает"?
7. Что значит "во всё верит"? Вот прям во всё во всё, без разбора?
8. Ну и тот же вопрос относительно надежды.
9. "Всё выстаивает" - значит не падает духом, не впадает в отчаяние, или что?

Может наполнить свой сосуд Любовью это и есть стать Любовью? А затем уже возможно будет и Любить. Одно второму не противоречит. Тогда выходит синонимичные.
Как и если кровь течет в наших сосудах, тогда мы живы, мы жизнь, без крови и жизни нет, в теле.
Вот что-то такое и с Любовью, если Она в нас есть, в нашей душе, то и образ и подобие Божье неизбежно проявляется в нас.

Отредактировано Enigma (04.12.19 16:47)

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

66

#p65158,air написал(а):
#p65143,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Циничненько. Вероятно, вы достойны того, чтобы жить друг с другом.

у нас друг с другом не живёт

мы моногамы

https://i.imgur.com/Vby76xdm.jpg

https://i.imgur.com/IPqYzNVm.jpg

#p59565,air написал(а):

мужики - они коварные: любят одних , а в жёны берут других

+1

67

#p65186,Блонди написал(а):
#p65158,air написал(а):
#p65143,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Циничненько. Вероятно, вы достойны того, чтобы жить друг с другом.

у нас друг с другом не живёт

мы моногамы

https://i.imgur.com/Vby76xdm.jpg

https://i.imgur.com/IPqYzNVm.jpg

#p59565,air написал(а):

мужики - они коварные: любят одних , а в жёны берут других

любовь разная бывает

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

68

#p65263,air написал(а):

любовь разная бывает

Неожиданно, Блонди.... А же ведь запуталась в нитках мыслей
Нет, ребят, любовь не разная..... Так то можно было бы привлечь вас за клевету, но что делать? не знаю

Подпись автора

"nothing lose"

0

69

#p65292,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Неожиданно, Блонди.... А же ведь запуталась в нитках мыслей
Нет, ребят, любовь не разная..... Так то можно было бы привлечь вас за клевету, но что делать? не знаю

Любовь разная бывает.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

70

#p65298,Enigma написал(а):

Любовь разная бывает.

Нет.

Подпись автора

"nothing lose"

+1

71

#p65263,air написал(а):

любовь разная бывает

Любовь только одна. Остальное - похоть плоти и очей.

0

72

#p65321,Блонди написал(а):

Любовь только одна. Остальное - похоть плоти и очей.

Это Павлово вроде.
На самом деле ничего такого, если ядерному  сопутствует и зрительное. Точнее даже, если одно не сопутствует другому, то это шишь любовь ДонКихота, к Дульсинее не имеющая отношения....
Да и к ДонКихоту тоже. А к социуму может?

Подпись автора

"nothing lose"

0

73

#p65305,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Нет.

Да

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

74

#p65345,Enigma написал(а):
#p65305,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Нет.

Да

1. Буддизм: стакана на самом деле нет.
2. Солипсизм: стакан есть только у меня. А весь мир — мой алкогольный бред.
3. Ислам: нет стакана кроме стакана.
4. Иудаизм: ну почему стакан наполовину пуст только у нас?
5. Православие: стакан наполовину пуст за грехи наши.
6. Католицизм: стакан наполовину пуст только у плохих людей.
7. Фрейдизм: в детстве вам недоливали.
8. Стоицизм: да. Стакан наполовину пуст, и так мне и надо.
9. Коммунизм: каждый имеет право на полный стакан.
10. Социализм: стакан пустой. Зато у всех одинаково.
11. Йоги: ты и есть стакан и его содержимое.
12. Пелевин: стакан не пуст и не полон. Это и не стакан вовсе. И это не ты на него смотришь, а стакан смотрит на твою проекцию его мыслей о том, чем ты хочешь казаться самому себе. Или нет.©

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

75

#p65321,Блонди написал(а):

Любовь только одна. Остальное - похоть плоти и очей.

там в той поговорке это "остальное" как раз и имеется ввиду под любовью )

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

76

#p65346,Enigma написал(а):

1. Буддизм: стакана на самом деле нет.
2. Солипсизм: стакан есть только у меня. А весь мир — мой алкогольный бред.
3. Ислам: нет стакана кроме стакана.
4. Иудаизм: ну почему стакан наполовину пуст только у нас?
5. Православие: стакан наполовину пуст за грехи наши.
6. Католицизм: стакан наполовину пуст только у плохих людей.
7. Фрейдизм: в детстве вам недоливали.
8. Стоицизм: да. Стакан наполовину пуст, и так мне и надо.
9. Коммунизм: каждый имеет право на полный стакан.
10. Социализм: стакан пустой. Зато у всех одинаково.
11. Йоги: ты и есть стакан и его содержимое.
12. Пелевин: стакан не пуст и не полон. Это и не стакан вовсе. И это не ты на него смотришь, а стакан смотрит на твою проекцию его мыслей о том, чем ты хочешь казаться самому себе. Или нет.©

13. Шарикоff: философы и социологи лишь различными образами объясняют, что такое стакан, но дело заключается в том, чтобы выпить его

https://ic.pics.livejournal.com/5cek/77206984/817085/817085_900.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

77

#p65331,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Это Павлово вроде.
На самом деле ничего такого, если ядерному  сопутствует и зрительное. Точнее даже, если одно не сопутствует другому, то это шишь любовь ДонКихота, к Дульсинее не имеющая отношения....
Да и к ДонКихоту тоже. А к социуму может?

к социуму любовь - как нежелание зла

VUL  Romans 12:18 si fieri potest quod ex vobis est cum omnibus hominibus pacem habentes

RSO  Romans 12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

BGT  Romans 12:18 εἰ δυνατὸν τὸ ἐξ ὑμῶν, μετὰ πάντων ἀνθρώπων εἰρηνεύοντες·

  DLZ Romans 12:18 אִם־תּוּכְלוּ כְּכָל־אֲשֶׁר תִּמְצָא יֶדְכֶם יְהִי לָכֶם שָׁלוֹם עִם־כָּל־אָדָם׃

KJV  Romans 12:18 If it be possible, as much as lieth in you, live peaceably with all men.

LUO  Romans 12:18 Ist es möglich, soviel an euch ist, so habt mit allen Menschen Frieden.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

78

#p65298,Enigma написал(а):

Любовь разная бывает.

https://myslide.ru/documents_3/94485897d94c4ae27cab185d581eb6d8/img9.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

79

#p65292,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
#p65263,air написал(а):

любовь разная бывает

Неожиданно, Блонди.... А же ведь запуталась в нитках мыслей
Нет, ребят, любовь не разная..... Так то можно было бы привлечь вас за клевету, но что делать? не знаю

любовь, как радуга над морем, пахнет звёздами и дождём?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

80

#p65380,air написал(а):

Вот буквально вчера разговаривали по поводу любви, которая из-за жалости к человеку преимущественно, вот куда её можно отнести из этих видов любовей?
С одной стороны она жертвенная, похожа на неё, но вот только этого мало, можно всё отдать в такой любви и жизнь свою, но этого недостаточно.
Невозможно описать любовь так легко и просто.
Но она действительно разная, у ребенка свои возможности любить, у взрослого человека свои, а Любовь Божья она непостижима, невозможно вообразить, так как чем дальше сам находишься от идеала совершенства, тем меньше знаешь и о Любви.

Отредактировано Enigma (18.12.19 22:12)

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

81

#p65392,Enigma написал(а):

Вот буквально вчера разговаривали по поводу любви, которая из-за жалости к человеку преимущественно, вот куда её можно отнести из этих видов любовей?
С одной стороны она жертвенная, похожа на неё, но вот только этого мало, можно всё отдать в такой любви и жизнь свою, но этого недостаточно.
Невозможно описать любовь так легко и просто.
Но она действительно разная, у ребенка свои возможности любить, у взрослого человека свои, а Любовь Божья она непостижима, невозможно вообразить, так как чем дальше сам находишься от идеала совершенства, тем меньше знаешь и о Любви.

Отредактировано Enigma (Сегодня 21:12)

жалость - это форма божественной любви

папашку помните?

Встал и пошел к отцу своему.И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. (Luk 15:20 RSO)

действие σπλαγχνίζομαι = иметь жалость, сжаливаться

в вульгате - misericordia (Luk 15:20 VUL) = милосердие

в английской версии - compassion (Luk 15:20 KJV) = сострадание

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

82

#p65392,Enigma написал(а):

а Любовь Божья она непостижима

в библии сказано, что постижима

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцом ГОСПОДА нашего Иисуса Христа,
...
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph 3:14-19 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

83

#p65400,air написал(а):

жалость - это форма божественной любви

папашку помните?

Встал и пошел к отцу своему.И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. (Luk 15:20 RSO)

действие  = иметь жалость, сжаливаться

в вульгате - misericordia (Luk 15:20 VUL) = милосердие

в английской версии - compassion (Luk 15:20 KJV) = сострадание

Думаю, что жалость не всегда исходит от божественной любви, она может исходить просто потому, что так научен человек, так вписался в социум, потому иначе не может.

Жалость это не любовь, но с другой стороны, если любишь, то можешь жалеть.
Только вот если много жалости, трудно уже разобраться, есть ли там любовь. Ну вот эти все любови к смертельно больным, наркоманам. Человек просто вкладывает от сострадания свою душу в человека, свою любовь, альтруистически, но это всё естественно, это не персональная любовь к личности. Основой любви между мужчиной и женщиной служить не может, если и так, то должна перерости в нечто сверх этого.

Так как-то сложилось, когда начали встречаться с мужем, его троюродный брат сказал, что у него рак крови и он скоро умрет. Жалость это плохая почва, если ты сам по себе очень жалостливый человек, да ещё с огромным чувством вины. Вот так как-то оно и было чаще всего. Мной легко было манипулировать в этих чувствах, которые никак не отнесу к божественным. Но это плохая, очень плохая почва для Любви, ей негде развернуться. Такую любовь я не хочу, это и не любовь вовсе, какое-то рабство, которое связывает по рукам и ногам.

Отредактировано Enigma (18.12.19 23:06)

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

84

#p65445,Enigma написал(а):

Думаю, что жалость не всегда исходит от божественной любви, она может исходить просто потому, что так научен человек, так вписался в социум, потому иначе не может.

Жалость это не любовь, но с другой стороны, если любишь, то можешь жалеть.
Только вот если много жалости, трудно уже разобраться, есть ли там любовь. Ну вот эти все любови к смертельно больным, наркоманам. Человек просто вкладывает от сострадания свою душу в человека, свою любовь, альтруистически, но это всё естественно, это не персональная любовь к личности. Основной любви между мужчиной и женщиной служить не может, если и так, то должна перерости в нечто сверх этого.

Так как-то сложилось, когда начали встречаться с мужем, его троюродный брат сказал, что у него рак крови и он скоро умрет. Жалость это плохая почва, если ты сам по себе очень жалостливый человек, да ещё с огромным чувством вины. Вот так как-то оно и было чаще всего. Мной легко было манипулировать в этих чувствах, которые никак не отнесу к божественным. Но это плохая, очень плохая почва для Любви, ей негде развернуться. Такую любовь я не хочу, это и не любовь вовсе, какое-то рабство, которое связывает по рукам и ногам.

есть земная жалость - она связана с печалью о мире

а есть духовная жалость - она связана с печалью о судьбе человека в вечности

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

85

#p65402,air написал(а):

в библии сказано, что постижима

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцом ГОСПОДА нашего Иисуса Христа,
...
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph 3:14-19 RSO)

"Могли постигнуть со всеми святыми.......и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову"

Ну вот, святым надо быть, чтобы постигнуть.
Значит, чем дальше движешься, тем больше можешь уразуметь и постичь. Вместить можешь больше.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

86

#p65469,air написал(а):

это смотря кто в каком окружении - от этого частотность земной и небесной жалости зависит

когда небесную жалость ощущаешь, то это проявляется в блаженных слезах

Если жалость к человеку, укрепляет его, ободряет, тогда это хорошо, хоть она земная, хоть небесная.

А если только ради самой жалости к себе, чтобы ощутить, то пусто у него останется, опять вне зависимости откуда эта жалость, хоть земная, хоть небесная.

Отредактировано Enigma (18.12.19 23:26)

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

87

#p65485,Enigma написал(а):

Если жалость к человеку, укрепляет его, ободряет, тогда это хорошо, хоть она земная, хоть небесная.

укрепление и ободрение - это через нордик и баню

а от блаженных слёз, которые являются показателем действия божественной жалости в человеке,  - умиление

Умиление – дар Божий, особое Божественное посещение человеческой души, наполняющее ее сокрушением и неизреченной любовью к Богу и ближнему.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

88

Жалость должна оканчиваться пополнением счета как минимум. Иначе это не жалость, а дешевый сентиментализм или даже притворство. Как у Енигмы, например. Хотя она им так дорожит, что может и заплатить.

Подпись автора

"nothing lose"

0

89

#p65485,Enigma написал(а):

А если только ради самой жалости к себе

жалость к себе - это печаль мирская

печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co 7:10 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

90

#p65496,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Жалость должна оканчиваться пополнением счета как минимум. Иначе это не жалость, а дешевый сентиментализм или даже притворство. Как у Енигмы, например. Хотя она им так дорожит, что может и заплатить.

а ты к кому себя относишь? к слепокозликам, слепоовнам или адельфонам? Ссылка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Любовь