Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иисус и грехи


Иисус и грехи

Сообщений 61 страница 90 из 94

61

#p38426,VladK написал(а):

Верно, закон подлежит исполнению. Но вы еще забыли и то, что незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.

А на закон русского языка "правильная организация жизни" уже не распространяется что ли?
Так Христос нарушал закон, или нет?

Не только нарушал, а отменил ее как закон:

"12 Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро.
Евангелие от Матфея 12 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/12/#12"

0

62

По этому вопросу я написал всё.
И почему выходной день должен быть законом. И то что организация может быть и должна быть даже в самой непредсказуемой и хаотической работе.
А вы что? Упёрлись в слово суббота? Это ваши заблуждения, а не тех кто писал законы.

Написали что должны отдыхать один день в неделю тем кто кто работали все дни и думали что все этот закон поймут правильно.

Вам же всё прописывать надо подробно. Вы из любого простого закона из одной строчки сделаете 3 больших книги! А потом ещё отмените как неправильный.

0

63

#p38428,Владимир написал(а):

Не только нарушал, а отменил ее как закон:

"12 Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро.
Евангелие от Матфея 12 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/12/#12"

А как же Павел писал, что верою мы закон утверждаем? Они о разных законах говорят что ли?

0

64

#p38430,VladK написал(а):

А как же Павел писал, что верою мы закон утверждаем? Они о разных законах говорят что ли?

Конечно! Он часто о двух Законах говорит, а здесь явно об этом:

Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
Послание к Галатам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/6/#2

0

65

И вообще законы должны изменяться , а не отменяться.
Уже время для Крестианства, а вы всё по испорченной книге прошлого живёте.

Потому что есть план постепенного перехода от зла к добру.

Даёшь один рабочий день и шесть выходных!

0

66

#p38429,Кресчюд написал(а):

Написали что должны отдыхать один день в неделю тем кто кто работали все дни и думали что все этот закон поймут правильно.

Да кто и когда написал?
А вы знаете, что в 1930 году в СССР была пятидневная рабочая неделя, а с 1931-1940 - шестидневная?

Отредактировано VladK (07.10.19 18:54)

0

67

#p38432,Кресчюд написал(а):

Даёшь один рабочий день и шесть выходных!

Вот у нас в Америке, это, например, пожалуйста! Только и зар.плату получишь за один день! У меня, некоторые рабочие получают $1000 в неделю, а кто меньше работает, меньше и получает.

0

68

#p38431,Владимир написал(а):

Конечно! Он часто о двух Законах говорит, а здесь явно об этом:

Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
Послание к Галатам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/6/#2

Т.е. закон данный Моисею Богом был не Божий что ли?

0

69

#p38436,VladK написал(а):

Т.е. закон данный Моисею Богом был не Божий что ли?

Законодатель дал, Законодатель-же и отменил и второй утвердил. Его воля.

0

70

#p38437,Владимир написал(а):

Законодатель дал, Законодатель-же и отменил и второй утвердил. Его воля.

А здесь 1 Иоан 2гл:
"Возлюбленные, не заповедь новую пишу вам, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала: заповедь древняя есть слово, которое вы слышали.
Но притом и заповедь новую пишу вам, что есть истинно в Нем и в вас, потому что тьма проходит, и свет истинный уже светит."

Что-то не похоже, чтобы "древняя заповедь" была отменена. Или вот 2 Иоан. 1гл:
"Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней."

Или у Павла Рим 13гл
"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя."

Где же здесь отмена?

+1

71

#p38440,VladK написал(а):

Где же здесь отмена?

Владимир это не имел в виду отмена, он лишь противник субботы.

0

72

#p38440,VladK написал(а):

А здесь 1 Иоан 2гл:
"Возлюбленные, не заповедь новую пишу вам, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала: заповедь древняя есть слово, которое вы слышали.
Но притом и заповедь новую пишу вам, что есть истинно в Нем и в вас, потому что тьма проходит, и свет истинный уже светит."

Что-то не похоже, чтобы "древняя заповедь" была отменена. Или вот 2 Иоан. 1гл:
"Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней."

Или у Павла Рим 13гл
"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя."

Где же здесь отмена?

Отменить старое, совсем не значит упразднить, обесценить. Конституции всего цивилизованного мира базируются на Римском праве, но никто же не говорит,что мы живем по Римским законам? Постулаты Ветхого Завета не грешны, только некоторые были даны до определенного времени и исполнив свое предназначение просто были обязаны быть упраздненными.

"23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/#24"

А то, что Ветхий Завет отменен:

"8 Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, – которые приносятся по закону, – Ты не восхотел и не благоизволил»,
9 потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.

Послание к Евреям 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/10/#9"

0

73

Ближний это такой же как ты, то есть наиболее похож на тебя.
Люби такого же как ты как самого себя.

Это появилось позже, со времён Нового Завета.

И никак эта основа не относиться к десяти заповедям.  Вы ошиблись.
А к десяти относиться слова: как ты хочешь чтобы поступали с тобой так и ты поступай с ними.

Полный вариант основы  закона любви:
Люби всё доброе во всём. То что добрее больше, а то что злее меньше.
А такого же как ты как самого себя.

0

74

Извините, но заветы не отменяются.
И даже законы. Улучшаются тока.
Настоящим законом было утверждено :
1) Сырое мясо есть нельзя. Поэтому жарить приучали на жертвенниках.
2) Потом было запрещено убивать половину животных, назвав их нечистыми.

3) Убийство животных всех было запрещено и поэтому жертвоприношения отменились.

Видите, на самом деле людям не повеливают, а ограничивают их неправильные или точнее греховные дела.

А Павел самозванец.

0

75

#p38444,Владимир написал(а):

Отменить старое, совсем не значит упразднить, обесценить. Конституции всего цивилизованного мира базируются на Римском праве, но никто же не говорит,что мы живем по Римским законам? Постулаты Ветхого Завета не грешны, только некоторые были даны до определенного времени и исполнив свое предназначение просто были обязаны быть упраздненными.

"23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

И в чем же вы видите "детоводительство закона"?

"8 Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, – которые приносятся по закону, – Ты не восхотел и не благоизволил»,
9 потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.

Послание к Евреям 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/10/#9"

А разве вы не встречали выражение "Жертва Христа"? О каких "жертвах" написано в  Евреям?
Закон не отменяется верою, а утверждается. Более того, здесь например говорится об одном и том же законе, хотя называется он по-разному Рим. 7гл:
"Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха."

Все зависит от того, как исполнять закон : по плоти, или по духу. В первом случае - это будет "закон греха", а во втором - "закон Божий".

Отменяется буквальное толкование закона Моисея, но постановляется духовное.

0

76

#p38449,VladK написал(а):

И в чем же вы видите "детоводительство закона"?

А разве вы не встречали выражение "Жертва Христа"? О каких "жертвах" написано в  Евреям?
Закон не отменяется верою, а утверждается. Более того, здесь например говорится об одном и том же законе, хотя называется он по-разному Рим. 7гл:
"Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха."

Все зависит от того, как исполнять закон : по плоти, или по духу. В первом случае - это будет "закон греха", а во втором - "закон Божий".

Отменяется буквальное толкование закона Моисея, но постановляется духовное.

Ну, пожалуйста-пожалуйста! Я только свое мнение высказал, если вам не нравится, высказывайте свое.

0

77

#p38450,Владимир написал(а):

Ну, пожалуйста-пожалуйста! Я только свое мнение высказал, если вам не нравится, высказывайте свое.

Да причем тут "нравится-не нравится"? Я и высказываю свое мнение, ничего не утверждая. А у вас обязательно одно отменяет другое? Это юношеский максимализм, по-моему. :)

0

78

#p38451,VladK написал(а):

Да причем тут "нравится-не нравится"? Я и высказываю свое мнение, ничего не утверждая. А у вас обязательно одно отменяет другое? Это юношеский максимализм, по-моему.

Ваши бы слова!!! Юношеский...

0

79

#p38456,Владимир написал(а):

Ваши бы слова!!! Юношеский...

Да чего там, встречаются "младенцы" лет под 80. Но Павел пишет, что твердая пища по зубам только тем, кто постарше. :)
Евр. 5гл:
"Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища."

0

80

#p38459,VladK написал(а):

Да чего там, встречаются "младенцы" лет под 80. Но Павел пишет, что твердая пища по зубам только тем, кто постарше.
Евр. 5гл:
"Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища."

Ага! Чего там!

0

81

#p38450,Владимир написал(а):

Ну, пожалуйста-пожалуйста! Я только свое мнение высказал, если вам не нравится, высказывайте свое.

чужое мнение есть чужое, но вот истинно ли оно, вопрос

0

82

#p38345,Блонди написал(а):

Мар.5:39 не умерла, но спит.

полагаете, что и Христос на кресте тоже заснул?

0

83

#p32516,Алиса написал(а):

Дмитрий, понимаете, я не о том спросила. А о расхожем мнении: Иисус взял на себя грехи мира (другой вариант: людские грехи).
Понимаете, если он правда это сделал, то это означает, что он готов
А. Отпустить любого грешника в рай безо всяких условий.
Б. Страдать за взятые на себя грехи в Аду.

Вот я и спрашиваю. Так ли это?

Как у вас все запутанно. Он взял грехи все верно, заплатил за это Своей жизнью. Но не так все просто, надо принять эту Его жертву, уверовать в Него, ибо Он воскрес и в ад Ему спускатся нет смысла, Он пострадал на земле. И уплатил кровью за грехи людей.

Отредактировано Goodvin (07.10.19 23:48)

0

84

#p38548,Goodvin написал(а):

ибо Он воскрес

Да, я ему разрешила, отпустила из Ада, ибо не хотела его судить.

0

85

Кто же это вам сказал что убийствами платятся за грехи?
Ну и бред придумали люди.
Сатанизм настоящий.

Каждый год они убивают Исуса, а потом оживляют. Садисты.

Это вам придеться платить за свои убийства своей кровью.

Уже только за это вашу Библию нужно уничтожить.

0

86

#p38507,air написал(а):

полагаете, что и Христос на кресте тоже заснул?

Полагаю, что смерти нет, есть переход души из одного состояния в другое.

Духовной смертью можно назвать зацикливание на какой-то проблемной ситуации в силу страха и неопытности человека. Когда человек находит решение проблеме, он движется вперед, а значит "живет". "Жизнь" это движение, а "смерть" зацикливание.

Отредактировано Блонди (08.10.19 04:42)

0

87

Единственная заповедь от сатаны:
Люби диавола и делай всё что хочешь.

Если прогневал его, то убей кого ни будь.
Чтобы жертвой этой задобрить его.

+1

88

И убили они Исуса. И омылись кровью его.
И простил диавол им грехи .

И сказал им сатана:
" Не нужно мне больше специальных жертвенников.
Теперь можете убивать животных где хотите.
Нет ни каких нечистых животных для убийства.

А праздник убийства Исуса повеливаю праздновать каждый год."

И придумал сатана для себя образ Бога. Чтобы каждый фанатик поклоняясь Богу поклонялся ему.

И поклонились люди диаволу говоря кто подобен Богу сему и кто может сразиться с ним?

+1

89

Вы восхитительно пишите, Кресчуд.

0

90

#p31675,Алиса написал(а):

Прокомментируйте пожалуйста следующее соображение.
Господ Агнец Иисус Христ Ос
Говорят взял на себя все грехи рода человеческого, то есть современным языком он взял на себя ответственность за все преступления всех людей.
Он - Виновник.
Это получается любой грешник в аду может сказать: карайте не меня, а Иисуса.
Любой преступник может сказать: сажайте в тюрьму Иисуса.
Любой должник может сказать: взымайте деньги по просрочке с Иисуса.
Так получается?

Отредактировано Алиса (01.09.19 00:27)

Да. Получается так.
Еф 3.9 создавшем все Иисусом Христом,

Всё создано Иисусом Христом.
Им создано  добро и зло , и грех и святость , добродетели и преступления .
Только кто из этих двух выбирает? На нём есть ответственность?
И для чего был создан такой совершенный мир Христом?

Отредактировано ~Татьяна~ (08.10.19 06:00)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иисус и грехи