Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царя ли вашего распну?


Царя ли вашего распну?

Сообщений 631 страница 636 из 636

631

Filentin написал(а):

...заметь, кто малую заповедь нарушит, тем не менее попадет в ЦБ

Не попадёт.
Вы, как это у Вас постоянно прослеживается, лукаво опускаете часть текста, таким образом так же лукаво меняете смысл.
Вы упустили одно немаловажное условие:

Мат 5:20: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Итак, по условию надо быть святее книжников и фарисеев. Как этого достигнуть? Смотри выше, где о соблюдении всего закона написано. Хотя, думаю, это бесполезно, ибо зомби.

Отредактировано Мишаша (06.10.26 16:46)

0

632

#p568546,Мишаша написал(а):

Итак, по условию надо быть святее книжников и фарисеев. Как этого достигнуть? Смотри выше, где о соблюдении всего закона написано. Хотя, думаю, это бесполезно, ибо зомби.

Перейти на более высокие стандарты чем прежний закон.Это должно быть и ежу понятно. Проблема книжников и фарисеев было ни в их грешности,а в их консервации. И настаивая что закон остался прежним вы лишь записываете себя в фарисеи.И ваша праведность будет ниже новой планки.
Это значит исполняющий весь закон по старым стандартам это грешник.

0

633

Новые стандарты Нового Завета — это не отмена старых правил, а повышение «планки» и перенос внимания с внешних действий на внутренний мир человека.
Если объяснить это на простом языке вашего примера со спортом: представьте, что раньше для получения звания «праведника» нужно было подтянуться 10 раз. Пришел Иисус и поднял этот норматив до 20 раз. При этом старые 10 подтягиваний никто не отменял — они просто автоматически вошли в этот новый, более высокий и глубокий стандарт.
Вот как устроена эта разница между Ветхим и Новым Заветом:
## 1. Переход от действий к мотивам
В древности закон регулировал в основном внешние поступки (то, что человек делает руками, ногами или говорит вслух). Иисус же перенес фокус внимания на внутреннего человека — на его мысли, скрытые желания, эмоции и мотивы.
## 2. Сравнение стандартов (Наглядные примеры)
Сам Иисус в Нагорной проповеди постоянно использует формулу: «Вы слышали, что сказано древним... А Я говорю вам...».

| Старый стандарт (Ветхий Завет): 10 подтягиваний | Новый стандарт (Иисус): 20 подтягиваний |
|---|---|
| Не убивай. (Контроль физического действия) | Не гневайся и не презирай. (Контроль эмоций и отношения к человеку) |
| Не прелюбодействуй. (Контроль физической измены) | Не смотри с вожделением. (Контроль чистоты мыслей и желаний) |
| Люби ближнего и ненавидь врага. (Справедливость) | Любите врагов ваших. (Абсолютная, сверхчеловеческая любовь) |

## 3. Почему старое не отменилось?
Иисус прямо сказал: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить».
Человек не может подтянуться 20 раз, не пройдя отметку в 10 раз. Невозможно быть праведным по-новому (в мыслях), если ты нарушаешь базовые правила (совершаешь плохие действия). Новые стандарты просто включают в себя старые и идут гораздо глубже.
Главный вывод:
Раньше праведность проверялась «снаружи» (чистые ли руки?), а теперь она проверяется «изнутри» (чистое ли сердце?). Иисус показал, что любой грех начинается задолго до того, как человек совершил действие, — он рождается в мыслях и мотивах.
Если вы готовите речь, проповедь или пост для людей, мы можем развить эту тему. Скажите:

* Для какой аудитории вы это пишете (верующие, молодежь, скептики)?
* Нужно ли добавить больше библейских цитат или, наоборот, сделать текст еще более жизненным и современным?

0

634

#p568546,Мишаша написал(а):

Не попадёт.
Вы, как это у Вас постоянно прослеживается, лукаво опускаете часть текста, таким образом так же лукаво меняете смысл.

Я процитировал слова что ты сам приводил
Давай еще раз

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.
От Матфея, 5 глава

Вы упустили одно немаловажное условие:

Мат 5:20: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Итак, по условию надо быть святее книжников и фарисеев. Как этого достигнуть? Смотри выше, где о соблюдении всего закона написано.

Это заявление никак не отменяет факта, что те, кто нарушит меньшую заповедь таки попадет в ЦБ.
См.выше

И ты знаешь, Иисус и его ученики, как то не стремились стать большими фарисеями чем сами фарисеи
Как раз напротив

Мф 9:11
Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьёт с мытарями и грешниками?

14 Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся?
От Матфея, 9 глава

Иисус отрицал соблюдение субботы

Мф 12:12
Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро

Иисус отрицал ритуальную чистоту закона Моисея

15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
От Марка, 7 глава

Прикосновение к ритуально нечистым по закону Моисея

Прокаженный

2 И вот подошёл прокажённый и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.
3 Иисус, простёрши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
От Матфея, 8 глава

Иисус поехал в языческий Декаполис, на кладбище, к бесноватым

1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
От Марка, 5 глава

Нечистая женщина

25 Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет,
26 много потерпела от многих врачей, истощила всё, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла ещё в худшее состояние, —
27 услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его,
28 ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею.
29 И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
31 Ученики сказали Ему: Ты видишь, что народ теснит Тебя, и говоришь: «кто прикоснулся ко Мне?»
32 Но Он смотрел вокруг, чтобы видеть ту, которая сделала это.
33 Женщина в страхе и трепете, зная, что с нею произошло, подошла, пала пред Ним и сказала Ему всю истину.
34 Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей
От Марка, 5 глава —

Умершая девочка

40 И смеялись над Ним. Но Он, выслав всех, берёт с Собою отца и мать девицы и бывших с Ним и входит туда, где девица лежала.
41 И, взяв девицу за руку, говорит ей: «талифа куми», что значит: «девица, тебе говорю, встань».
42 И девица тотчас встала и начала ходить, ибо была лет двенадцати. Видевшие пришли в великое изумление.
От Марка, 5 глава —

Умерший юноша

Лк 7:14
И, подойдя, прикоснулся к одру; нёсшие остановились, и Он сказал: юноша! тебе говорю, встань!

Оправдывая нарушение субботы, он рассуждает не как фарисей,
Не говорит что несколько колосков кушать можно, а ссылается на нарушение Давида

1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошёл в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
От Матфея, 12 глава —

Хотя, думаю, это бесполезно, ибо зомби.

С самокритикой согласен

0

635

📢 МАНИФЕСТ ИСТИННОГО СТАНДАРТА: ПОВЫШЕНИЕ ПЛАНКИ ПРОТИВ ЛЖИВОЙ ОТМЕНЫ

Когда Иисус Христос принес Новый Завет, Он изменил правила игры. Он перенес фокус  с внешних действий человека на его внутренний мир — мысли, мотивы, эмоции и желания.
Но человечество совершило подмену. Под лозунгом «мы теперь живем по духу любви, а не по букве закона» люди часто не повышают стандарты, а просто отменяют Божьи правила ради своего комфорта, эгоизма и греха.
Вот четыре наглядных примера: два — где планка закона поднимается на самом деле, и два — где ее лживо опускают.

🔥 ЧАСТЬ 1. ИСТИННОЕ ПОВЫШЕНИЕ ПЛАНКИ

(Когда Дух требует гораздо больше, чем Буква)

ПРИМЕР 1. Отношение к ближнему (Переход от действия к сердцу)

• Старый стандарт буквы: «Не убивай». Закон регулировал физическое насилие. Если ты не поднял руку на человека, ты чист. Это базовые 10 подтягиваний.
• Новый стандарт духа: Планка поднимается до 20 подтягиваний. Теперь грехом считается гнев, презрение и ненависть. Иисус говорит: если ты затаил злобу в сердце — ты уже нарушил закон перед Богом. Старое правило не отменилось, оно углубилось до контроля над эмоциями. Это тяжелейшая внутренняя работа.

ПРИМЕР 2. Семья и верность (Переход от физического к мысленному)

• Старый стандарт буквы: «Не прелюбодействуй». Закон наказывал только за физическую измену — конкретный факт предательства.
• Новый стандарт духа: Иисус поднимает планку на уровень мыслей: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». Старый стандарт верности не отменен — он стал абсолютным. Теперь чистота требуется не только в постели, но и в воображении, во взгляде и в скрытых желаниях.

❌ ЧАСТЬ 2. ЛЖИВАЯ ОТМЕНА ЗАКОНА РАДИ ГРЕХА

(Когда «свободой по духу» оправдывают потакание слабостям)

ПРИМЕР 3. Питание и сострадание (Подмена дисциплины всеядием)

• Старый стандарт буквы: Запрет есть нечистых животных (кашрут). Это была базовая дисциплина — человек учился обуздывать аппетит и говорить себе «нет» ради Бога.
• Куда должна была подняться планка по Духу: К идеалу Эдемского сада — к полному вегетарианству и состраданию ко всему живому (Бытие 1:29), где вообще не было убийства ради еды.
• Как закон отменили в реальности: Христиане заявили: «Христос отменил деление на чистых и нечистых, теперь можно есть всё». Прикрывшись фразой «не то, что входит в уста, оскверняет человека», люди просто убрали пищевые ограничения, чтобы потакать желудку и оправдать промышленную бойню животных. Планку не подняли — её выбросили.

ПРИМЕР 4. Богатство и милосердие (Подмена щедрости десятиной)

• Старый стандарт буквы: «Отдай десятину» (10% от дохода) на нужды храма и бедных. Отдал долю — остальное твое, живи в роскоши, ты чист перед законом.
• Куда должна была подняться планка по Духу: Иисус показал новый стандарт — абсолютное непривязанность к земному. Он сказал богатому юноше: «Продай всё и раздай нищим». По духу Нового Завета всё, что у тебя есть, принадлежит Богу, а ты лишь управляющий, призванный служить другим.
• Как закон отменили в реальности: Сегодня концепция «жизни по духу» часто используется для оправдания безумного капитализма и культа богатства среди верующих. Христиане говорят: «Мы не под законом десятины, Бог хочет, чтобы мы были свободны и благословенны». В итоге люди жертвуют копейки (меньше 1%), оправдывая свою жадность «духовной свободой», пока другие голодают.

⚡ ГЛАВНЫЙ ВЫВОД МАНИФЕСТА

Дух Закона всегда строже, глубже и требовательнее, чем его Буква.

• Если твой «дух свободы» позволяет тебе делать то, что раньше запрещал закон (убивать животных ради чревоугодия, копить богатства ради эгоизма), — ты не поднялся на новый уровень Нового Завета. Ты просто сдался своему греху.
• Настоящий Новый Стандарт — это когда ты добровольно берешь на себя больше ответственности перед Богом, потому что твоя цель теперь — не просто казаться праведным снаружи, а быть абсолютно чистым изнутри.

0

636

#p568515,Filentin написал(а):

Причем современные иудеи закон Моисея не исполняют, а исполняют христианские законы

современные иудеи (если брать именно тех, кто называет себя иудеями) не исполняют ни Закона Моисея, ни христианских заповедей.

#p568535,Мишаша написал(а):

Например, зачатие девственницы от Духа изначально не предусматривалось, об избиении младенцев ни малейшего намёка и так далее по ВСЕМ(!!!) отсылкам. И это не говоря о том, что часть историй у Матфея противоречат историям у Луки. Получается, Матфей насочинял, а христиане верят в ложь. А кто верит в ложь? И о каком Святом духе в этих христианствах может идти речь?

короче, бардак в твоей голове. если бы ты подучился хотя бы маленько, то знал что значит понятие "противоречить".

Отредактировано Alex72 (Вчера 05:28)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царя ли вашего распну?