Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4)


ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4)

Сообщений 1 страница 30 из 45

1

Большинство (99%) израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), стоящие у власти религиозные партии и весь народ кричали: "распни Его, а отпусти нам Варавву (разбойника)!" (Мар.15:1-13), и, в итоге, убили Иисуса, а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60).

А разве в данное время могло что-то измениться? Нет, конечно! Тем более, Библия говорит, что сейчас происходит ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4).

Иисус сказал:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

Начнём с католической религии, которая насчитывает в своих рядах около 1,3 миллиардов адептов, и православной религии, которых около 260 миллионов, которые на 100% не исполняет заповеди Христа (Нового Завета)!

Цитирую «Православную Энциклопедию» (по благословению святейшего патриарха и всея Руси Кирила — http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/ ):

Первый вселенский собор созвал и учредил в 325 году император Константин, и с этого момента и начала существовать православно-католическая государственная, господствующая… религия (которая до 1054 года была едина), убивающая…

У Константина все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния… Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с государственной верой — проклинал и отправлял в ссылки, сжигал еретиков… В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту…

"Ваш отец диавол..., он - человекоубийца..." (Иоан.8:44).

И этого человекоубийцу православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу…) (см. «Официальный сайт московского патриарха» — http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html ).

Какой поп, такой и приход (такие и последователи).

Поэтому все православно-католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу церкви зверски убивали всех не согласных с государственной верой. Католические крестовые походы вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги (см. здесь). Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы… отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

Фашизму до вышеупомянутого "христианства" - далеко, как до небес!

Поэтому православные и католики проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которых нет в Новом Завете (и во всей Библии), о которых Иисус сказал: "смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

Деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Православно-католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

Есть такие заповеди, учения... в Новом Завете? Нет! Люди Божии должны поступать, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам, статуям…), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы..., не являлись государственной, господствующей религией, убивающей…

Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

Вот, как этот процесс идолопоклонства выглядит в натуре (поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского):
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/URpld6oOEZSkTlfp12HPVkbKwDg2tF9KhtR1LJ_pQPg4Kekd04dDE_7TJTk56cKb6achfN-RTOHclmoQpWiLOoghs_EtfA

Из этой же серии — почитание мощей (оторвали ноги у «святого» и почитают их):
https://i1.wp.com/img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//65/625/65625005_1287744735_moschi_3_93661119.jpg?zoom=2

А здесь оторвали голову у «святого» и почитают её:
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//65/625/65625001_1287744516_moschi_1_001405_05_006509.jpg

Склад оторванных голов:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/vsa48/_blogs/i-4536.jpg

Такое даже в страшном сне присниться не может! "Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ “почитания мощей” (костей) - дикий обряд африканских племён. Любовь расчленять трупы и целоваться с фрагментами трупов… – это некрофилия (неприкрытый сатанизм).

А вот, как процесс убийства несогласных с православной верой выглядел в натуре (сожжение протопопа Аввакума):

https://muzei-mira.com/templates/museum/images/paint/sozhzhenie-protopopa-avvakuma-.jpg

«…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою… (Откр.21:8).

А православные и католики до такой степени сожгли свою совесть (1Тим.4:1-2), что хотят всем доказать, что всё вышеупомянутое вдохновлено Духом Святым! Таким образом, они хулят Духа Святого, называя деяния дьявола - деяниями Духа Святого: "...хула на Духа не простится человекам" (Матф.12:31).

А, к примеру, баптисты, пятидесятники… называют православных, католиков… — братьями и сёстрами, устраивают молитвенные завтраки с ними… Значит, они водимы тем же духом.

Отредактировано Stas (21.03.20 09:05)

0

2

#p98791,Stas написал(а):

Большинство (99%) израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие: .., и, в итоге, убили Иисуса, а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60).

А разве в данное время могло что-то измениться?

Поэтому все православно-католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу церкви зверски убивали всех не согласных с государственной верой. Католические крестовые походы вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги (см. здесь). Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы… отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

Поэтому православные и католики проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которых нет в Новом Завете (и во всей Библии), о которых Иисус сказал: "смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

А, к примеру, баптисты, пятидесятники… называют православных, католиков… — братьями и сёстрами, устраивают молитвенные завтраки с ними… Значит, они водимы тем же духом.

Отредактировано Stas (Сегодня 19:58)

И что Вы предлагаете?

Отредактировано ~Татьяна~ (20.03.20 18:32)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

3

#p98791,Stas написал(а):

Начнём с католической религии

Лучше начните себя.

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Mat 7:3-5 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

4

О мяско подвалило

Подпись автора

"nothing lose"

0

5

Хазяин, убери игнор

Подпись автора

"nothing lose"

0

6

#p98791,~Татьяна~ написал(а):

И что Вы предлагаете?

Я предлагаю наследовать жизнь вечную! Для этого необходимо:

1. Уверовать в библейского Христа через слышание истинного (не извращённого) Евангелия: «Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия» (Рим.10:17).

2. Отречься от лжебога «другого Иисуса» (антихриста), о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод).

3. Родиться свыше через покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5), без рождения свыше невозможно наследовать Царство Божие (Иоан.3:3).

4. Выйти из нечистой среды (лжецерквей): «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? …И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:14-17).

5. Активно (помногу часов в день) познавать Слово Божие: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), и стараться исполнять заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-5), чтобы не попасть под обольщение дьявола через «бесовские учения, ведущие к погибели» (1Тим.4:1-2).

6. Благовествовать…, в том числе, в отступивших от Бога конфессиях (2Фес.2:3-4), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — греховны» (Иоан.7:7), иначе, нет возможности наследовать Царство Божие: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

7. Общаться со святыми (рождёнными свыше): «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1Иоан.1:7).

8. Наставлять друг друга каждый день: «Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом» (Евр.3:12,13).

9. Одному человеку невозможно спастись! Минимальное количество людей, необходимое для спасения, общения с Богом…, — два человека: «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

0

7

Когда верхушка церкви снюхалась с императорами, истинные христиане ушли в пустыни, и постепенно вокруг них образовались монастыри. Пока императоры проводили свои соборы и принимали разную чушь, те монахи научились толковать ВЗ и решения соборов не буквально, чтобы они не порочили Бога и не мешали идти к Нему. Церковь разделилась на православие, католичество и ислам, императоры с их соборами были уничтожены, и новые вселенские соборы давно не проводятся. А монахи всё продолжали сохранять учение о БогеЛюбви. Горделивые православные праведники были уничтожены, а потом были так же уничтожены те, кто поставил веру на службу царю и угнетению людей. Теперь наша православная церковь очистилась, наша церковь не защищает несправедливость и не горделива, она постоянно проповедует только любовь к Богу. Она взяла себе за основу труды тех монахов, которые сохранили для нас знание о Боге в пустынях египта. А её история не важна, нет святого без прошлого и грешника без будущего.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

8

#p98847,Stas написал(а):

Я предлагаю наследовать жизнь вечную! Для этого необходимо:

1. Уверовать в библейского Христа через слышание истинного (не извращённого) Евангелия: «Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия» (Рим.10:17).

2. Отречься от лжебога «другого Иисуса» (антихриста), о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод).

3. Родиться свыше через покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5), без рождения свыше невозможно наследовать Царство Божие (Иоан.3:3).

4. Выйти из нечистой среды (лжецерквей): «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? …И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:14-17).

5. Активно (помногу часов в день) познавать Слово Божие: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), и стараться исполнять заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-5), чтобы не попасть под обольщение дьявола через «бесовские учения, ведущие к погибели» (1Тим.4:1-2).

6. Благовествовать…, в том числе, в отступивших от Бога конфессиях (2Фес.2:3-4), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — греховны» (Иоан.7:7), иначе, нет возможности наследовать Царство Божие: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

7. Общаться со святыми (рождёнными свыше): «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1Иоан.1:7).

8. Наставлять друг друга каждый день: «Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом» (Евр.3:12,13).

9. Одному человеку невозможно спастись! Минимальное количество людей, необходимое для спасения, общения с Богом…, — два человека: «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

Вы знаете, что именно тот Константин и его приспешники составили для Вас Евангелие в том виде, который Вы знаете?
Они отобрали и уничтожили все другие источники, кроме тех, что были в ходу у римской общины. Причём, всё написанное Лукой было переиначено ещё в районе 150 года, а Лука написал почти половину Евангелия. Все послания Павла были отредактированы так, что он в них постоянно сам себе противоречит.
Если уж хотите пользоваться нетронутыми источниками, читайте библиотеку Наг Хаммади, где было спрятано именно то, что запретил читать император и его церковные приспешники.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

9

#p98795,air написал(а):

Лучше начните себя.

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Mat 7:3-5 RSO)

Ты пропустил два первых стиха:

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
(Матф.7:1,2)

Существует суд неправедный, о котором сказано: "не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1).

Суд неправедный – это:

1. Когда человек, не зная Слово Божие, живя в грехе..., обвиняет человека, знающего Слово Божие и исполняющего заповеди Божии: "лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5).

2. Когда человек извращает Писание, подстраивая заповеди Божии под себя:"...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

3. Когда человек клевещет (бездоказательно обвиняет). Иисус сказал: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).

Так же существует суд праведный, о котором сказано: "…судите судом праведным" (Иоан.7:24). Суд праведный - это обличения христианина, рождённого свыше (Иоан.1:12), водимого Духом Святым (Лук.10:16), на основании истины (Слова Божьего).

Если человек Божий не обличит беззаконников, которых дьявол тащит в ад на вечные муки (Откр.21:8 ), то Бог спросит их кровь с его рук, и он потеряет свою душу: "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника…, то ты спас душу твою" (Иез.3:18,19).

Даже маленькая неправда — убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).

Конфессии не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета (см. первое сообщение в этой теме).

0

10

#p98855,Stas написал(а):

Ты пропустил

Давайте на Вы, пожалуйста, не возражаете.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

11

#p98850,Дима1972 написал(а):

Вы знаете, что именно тот Константин и его приспешники составили для Вас Евангелие в том виде, который Вы знаете?
Они отобрали и уничтожили все другие источники, кроме тех, что были в ходу у римской общины. Причём, всё написанное Лукой было переиначено ещё в районе 150 года, а Лука написал почти половину Евангелия. Все послания Павла были отредактированы так, что он в них постоянно сам себе противоречит.
Если уж хотите пользоваться нетронутыми источниками, читайте библиотеку Наг Хаммади, где было спрятано именно то, что запретил читать император и его церковные приспешники.

Это - абсурд!

Автор Библии - Бог:

16 Все Писание (100%) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
(2Тим.3:16)

Который скрупулёзно (чрезвычайно тщательно) управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православно-католической церкви в 325 году. Cм. таблицу: История формирования канона Нового Завета.

0

12

#p98865,Stas написал(а):

Это - абсурд!

Автор Библии - Бог:

16 Все Писание (100%) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
(2Тим.3:16)

Который скрупулёзно (чрезвычайно тщательно) управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православно-католической церкви в 325 году. Cм. таблицу: История формирования канона Нового Завета.

Всю эту официальную историю формирования канона придумали те самые функционеры, которые проводили соборы.
Если Константин не мог подобрать не те Евангелия, которые нужны были, и это действие промысла Бога, то почему же эту логику Вы не применяете к соборам?
Вас не смущает, что 3 послания Павла практически никто из исследователей не считает подлинными. Остальные его послания переделаны из того варианта, который был найден и привезён в Рим Маркионом в 144 году. Переделавшие послания церковники римской общины вставили в них упоминание книги Антитезы, которая была написана уже во 2 веке, намного позже смерти Павла. Деяния Петра, написанные Лукой, тоже общепризнанная подделка. В них имя исцелённой Петром девушки повторяет имя девушки, исцелённой Христом.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

13

Стас, в приведённой Вами истории есть упоминания произведений, сделанные указанными там лицами. Но там нет никакой информации о том, что было выкинуто императорами и не вошло в канон. Например, евангелие от Фомы.
Посмотрите, первым там идёт Иустин. Это человек, который уверял всех, что что Христу было 50 лет на момент распятия. Фактически, канон, как институт, был придуман Маркионом и Оригеном. Где упоминание о них в Вашем списке? Нет упоминания, потому что они были в оппозиции римской церковной верхушке и императорам. Все авторитеты, на которые ссылается Ваша таблица, это одобренные императорами люди.

За Оригена прошу прощения, он упомянут.

Отредактировано Дима1972 (20.03.20 23:19)

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

14

Кстати, Стас, а Вы верите в предсуществование душ, которое было запрещено 5 собором, и Ориген был объявлен еретиком?
Почему ученики спрашивают Христа о грехах слепорождённого, которые тот мог совершить только до рождения, а Христос нормально реагирует на этот вопрос?
Что Вы думаете о послесмертном существовании души, она спит до суда или не спит?
Кто тот князь мира сего, против которого призывает бороться Павел? И как это соотносится с тем, что дана теперь Христу вчякая власть на земле и на небе?

Отредактировано Дима1972 (20.03.20 23:31)

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

+1

15

По поводу КАНОНА Библии.
Признать Библию полностью на основе Канона может любой из современников по причине:
-если он верит Богу, Который ему её и дал.
А вот насчёт того что она искажена, противоречива и т.д., могу сказать только одно, вернее
спросить:
-вы знаете подлинник?
Если да и вы его скрываете, то это наихудшее зло за все века.
Но если у вас есть своя бла-бла-библия, то опубликуйте её пожалуйста в том тираже,
в котором публикуется Каноническая Библии и затем посмотрим - будет ли она пользоваться таким же авторитетом и СПРОСОМ
у современников, как это приобрела авторитетная публикация Канонической Библии почти на всех языках мира.
Если у вас нет ни того, ни другого, то вы просто сатанист и безбожник, имеющий самую жирную веру в отца лжи.

0

16

#p98886,GeorgH написал(а):

По поводу КАНОНА Библии.
Признать Библию полностью на основе Канона может любой из современников по причине:
-если он верит Богу, Который ему её и дал.
А вот насчёт того что она искажена, противоречива и т.д., могу сказать только одно, вернее
спросить:
-вы знаете подлинник?
Если да и вы его скрываете, то это наихудшее зло за все века.
Но если у вас есть своя бла-бла-библия, то опубликуйте её пожалуйста в том тираже,
в котором публикуется Каноническая Библии и затем посмотрим - будет ли она пользоваться таким же авторитетом и СПРОСОМ
у современников, как это приобрела авторитетная публикация Канонической Библии почти на всех языках мира.
Если у вас нет ни того, ни другого, то вы просто сатанист и безбожник, имеющий самую жирную веру в отца лжи.

Так, Вы приходите к выводу, что искажения библии не имеют значения. Наверное, это же можно сказать и о решениях соборов и о предании.
Но, тогда, при чём здесь история жизни Константина?

Есть люди, которые объявили канон каноном, а всё остальное запретили цензурой. И мы не знаем, по какой причине они чтото делали и допускали ли они подлоги. Мы можем либо доверять этим людям, и тогда мы доверяем составленному ими канону. Либо мы им не доверяем, и тогда нельзя доверять и тому, что они для нас подобрали, как канон. Тогда, надо брать библиотеку Наг Хаммади  и читать её. По крайней мере, вошедшие в неё манускрипты никто не фальсифицировал после 4 века.
Если же во всём полагаться на волю Божью, то и канон не нужен, Бог и без него всему научит, для Него всё возможно.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

17

#p98887,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    По поводу КАНОНА Библии.
    Признать Библию полностью на основе Канона может любой из современников по причине:
    -если он верит Богу, Который ему её и дал.
    А вот насчёт того что она искажена, противоречива и т.д., могу сказать только одно, вернее
    спросить:
    -вы знаете подлинник?
    Если да и вы его скрываете, то это наихудшее зло за все века.
    Но если у вас есть своя бла-бла-библия, то опубликуйте её пожалуйста в том тираже,
    в котором публикуется Каноническая Библии и затем посмотрим - будет ли она пользоваться таким же авторитетом и СПРОСОМ
    у современников, как это приобрела авторитетная публикация Канонической Библии почти на всех языках мира.
    Если у вас нет ни того, ни другого, то вы просто сатанист и безбожник, имеющий самую жирную веру в отца лжи.

Так, Вы приходите к выводу, что искажения библии не имеют значения. Наверное, это же можно сказать и о решениях соборов и о предании.
Но, тогда, при чём здесь история жизни Константина?

Есть люди, которые объявили канон каноном, а всё остальное запретили цензурой. И мы не знаем, по какой причине они чтото делали и допускали ли они подлоги. Мы можем либо доверять этим людям, и тогда мы доверяем составленному ими канону. Либо мы им не доверяем, и тогда нельзя доверять и тому, что они для нас подобрали, как канон. Тогда, надо брать библиотеку Наг Хаммади  и читать её. По крайней мере, вошедшие в неё манускрипты никто не фальсифицировал после 4 века.
Если же во всём полагаться на волю Божью, то и канон не нужен, Бог и без него всему научит, для Него всё возможно.

Для Бога всё возможно, Он не рахит сопливый, чтобы не сохранить Своё слово!!!!
А по поводу того, кто и что там цензурировал - это "бабка на двое сказала"
Просто чтобы доверять библиотеке Наг Хаммади, то для этого совсем не обязательно верить Богу,
читай себе на уровне БВЛ или ЖЗЛ.., а можно читать и настенный календарь...
Но ещё раз, каждый верить во всё что ему хоца.
Кста. кто знает когда Библия была отредактирована на ГЛАВЫ и стихи,
можно ли предположить, что Елизаветинская Библия была переписана
с Англо-Саксонской версии - Короля Иакова или наоборот?
Если нет и эти версии писались НЕЗАВИСИМО, ТО ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В ТАКОЕ СОВПАДЕНИЕ ИДЕНТИЧНОСТИ ЭТИХ ДВУХ ВЕРСИЙ???
Или вы всё же верите в Живого Бога, для Которого нам не надо приписывать Его возможности, а славить Его за то что Он дал?!

0

18

#p98888,GeorgH написал(а):

Для Бога всё возможно, Он не рахит сопливый, чтобы не сохранить Своё слово!!!!
А по поводу того, кто и что там цензурировал - это "бабка на двое сказала"
Просто чтобы доверять библиотеке Наг Хаммади, то для этого совсем не обязательно верить Богу,
читай себе на уровне БВЛ или ЖЗЛ.., а можно читать и настенный календарь...
Но ещё раз, каждый верить во всё что ему хоца.
Кста. кто знает когда Библия была отредактирована на ГЛАВЫ и стихи,
можно ли предположить, что Елизаветинская Библия была переписана
с Англо-Саксонской версии - Короля Иакова или наоборот?
Если нет и эти версии писались НЕЗАВИСИМО, ТО ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В ТАКОЕ СОВПАДЕНИЕ ИДЕНТИЧНОСТИ ЭТИХ ДВУХ ВЕРСИЙ???
Или вы всё же верите в Живого Бога, для Которого нам не надо приписывать Его возможности, а славить Его за то что Он дал?!

Я верю в БогаЛюбовь, и мне безразличны книги. Но Вы уходите от темы.

Разве логична позиция, когда ктото начинает порицать неких христиан и объявлять их незаслуживающими доверия ни в чём, и тут же предлагает безоговорочно верить полученным от них знаниям и не верить всему тому, что было этими людьми запрещено к чтению? Разве такая позиция не верх лукавства?

Кстати, что Вы думаете об исламе? Если Бог не рахит сопливый, чтобы не сохранить своё слово, то как получилось, что весь христианский восток стал еретиками, принявшими Коран вместо первоначального варианта христианства? Может, Бог сохраняет своё слово не обязательно в качестве общепризнанного канона. Ведь для половины христиан именно Коран стал каноном.

Отредактировано Дима1972 (21.03.20 00:38)

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

19

#p98791,Stas написал(а):

Большинство (99%) израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), стоящие у власти религиозные партии и весь народ кричали: "распни Его, а отпусти нам Варавву (разбойника)!" (Мар.15:1-13), и, в итоге, убили Иисуса, а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60).

Стас ОГРОМНОЕ спасибо за статью!
Вы публикуетесь в более обширных изданиях, чем просто ваши заметки на форумах?
Если нет, то вы преступник...
Вам с вашим экспертным умом надо публиковаться не только на Русско-язычном форуме, но и делать переводы на др. языки!!!
/)

На момент миссии Иисуса Христа - Израильский народ вот уже как 800 лет, а то и более
был разъединён.
Из хронологии видно, что после разделения на два царства, северное (Самаритянское)
было рассеяно царём Артарксерсом и то что мы знаем из Писания, то это заселение их территории
др. народами, которые не знали Бога Иакова.
После того как их стали уничтожать дикие звери, туда были посланы законоучителя и таким образом
положили конец людоедству тех народов.
Но эти народы уверовав стали называться Самаритянами, хотя никто из них небыл из какого либо колен Израиля,
вопрос:
Какая часть Израиля была в период Миссии?

0

20

Саму душу веры христианства донесли до нас вовсе не авторы канона, а монахи египетской пустыни, ушедшие из мира, их книги никто не фальсифицировал в угоду императорам. Они знали истинный Дух Христов.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

21

#p98890,GeorgH написал(а):

Стас ОГРОМНОЕ спасибо за статью!
Вы публикуетесь в более обширных изданиях, чем просто ваши заметки на форумах?
Если нет, то вы преступник...
Вам с вашим экспертным умом надо публиковаться не только на Русско-язычном форуме, но и делать переводы на др. языки!!!
/)

На момент миссии Иисуса Христа - Израильский народ вот уже как 800 лет, а то и более
был разъединён.
Из хронологии видно, что после разделения на два царства, северное (Самаритянское)
было рассеяно царём Артарксерсом и то что мы знаем из Писания, то это заселение их территории
др. народами, которые не знали Бога Иакова.
После того как их стали уничтожать дикие звери, туда были посланы законоучителя и таким образом
положили конец людоедству тех народов.
Но эти народы уверовав стали называться Самаритянами, хотя никто из них небыл из какого либо колен Израиля,
вопрос:
Какая часть Израиля была в период Миссии?

Я слышал о самаритянах совсем другое. Когда евреи построили храм на храмовой горе, часть из них заявила, что продолжит поклоняться на своей святой горе. Отсюда и пошла вражда и разделение.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

22

#p98889,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    Для Бога всё возможно, Он не рахит сопливый, чтобы не сохранить Своё слово!!!!
    А по поводу того, кто и что там цензурировал - это "бабка на двое сказала"
    Просто чтобы доверять библиотеке Наг Хаммади, то для этого совсем не обязательно верить Богу,
    читай себе на уровне БВЛ или ЖЗЛ.., а можно читать и настенный календарь...
    Но ещё раз, каждый верить во всё что ему хоца.
    Кста. кто знает когда Библия была отредактирована на ГЛАВЫ и стихи,
    можно ли предположить, что Елизаветинская Библия была переписана
    с Англо-Саксонской версии - Короля Иакова или наоборот?
    Если нет и эти версии писались НЕЗАВИСИМО, ТО ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В ТАКОЕ СОВПАДЕНИЕ ИДЕНТИЧНОСТИ ЭТИХ ДВУХ ВЕРСИЙ???
    Или вы всё же верите в Живого Бога, для Которого нам не надо приписывать Его возможности, а славить Его за то что Он дал?!

Я верю в БогаЛюбовь, и мне безразличны книги. Но Вы уходите от темы.

Разве логична позиция, когда ктото начинает порицать неких христиан и объявлять их незаслуживающими доверия ни в чём, и тут же предлагает безоговорочно верить полученным от них знаниям и не верить всему тому, что было этими людьми запрещено к чтению? Разве такая позиция не верх лукавства?

Кстати, что Вы думаете об исламе? Если Бог не рахит сопливый, чтобы не сохранить своё слово, то как получилось, что весь христианский восток стал еретиками, принявшими Коран вместо первоначального варианта христианства? Может, Бог сохраняет своё слово не обязательно в качестве общепризнанного канона. Ведь для половины христиан именно Коран стал каноном.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 14:38)

Во первых я от темы не ухожу, а просто презираю те вопросы которые от лукового и поэтому по его методу лукавства не отвечаю лукавством,
ну и к тому же вы не следователь, я не преступник на допросе, - мы просто обменялись мнениями..
Вы верите в Бога - Любовь !!!
Это ваше дело, я верю в Иисуса Христа, для Которого не насилия над выбором мусульман, будистов и т.д..
-кто во что верит - это их дело!
Ведь мы говорили не о Его возможности сделать Себе земной шар - с его населением верующим Ему,
а в то что Его слово выраженное в Писании имеет авторитет, ну если хотите то выраженное с точке зрения проповеди "до краёв земли".
Кста. я убеждён, что посредством Бога - все живут, движутся, существуют и имеют дыхание жизни,
но это не значит, что все слышали о Нём и все верят лишь Ему через Библию...

0

23

#p98892,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    Стас ОГРОМНОЕ спасибо за статью!
    Вы публикуетесь в более обширных изданиях, чем просто ваши заметки на форумах?
    Если нет, то вы преступник...
    Вам с вашим экспертным умом надо публиковаться не только на Русско-язычном форуме, но и делать переводы на др. языки!!!
    /)

    На момент миссии Иисуса Христа - Израильский народ вот уже как 800 лет, а то и более
    был разъединён.
    Из хронологии видно, что после разделения на два царства, северное (Самаритянское)
    было рассеяно царём Артарксерсом и то что мы знаем из Писания, то это заселение их территории
    др. народами, которые не знали Бога Иакова.
    После того как их стали уничтожать дикие звери, туда были посланы законоучителя и таким образом
    положили конец людоедству тех народов.
    Но эти народы уверовав стали называться Самаритянами, хотя никто из них небыл из какого либо колен Израиля,
    вопрос:
    Какая часть Израиля была в период Миссии?

Я слышал о самаритянах совсем другое. Когда евреи построили храм на храмовой горе, часть из них заявила, что продолжит поклоняться на своей святой горе. Отсюда и пошла вражда и разделение.

Когда построили Храм, при царе Соломоне или после Вавилонского плена?

0

24

#p98894,GeorgH написал(а):

Когда построили Храм, при царе Соломоне или после Вавилонского плена?

Плохо помню эту историю, кажется храм Соломона. Но не уверен.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

25

#p98893,GeorgH написал(а):

Во первых я от темы не ухожу, а просто презираю те вопросы которые от лукового и поэтому по его методу лукавства не отвечаю лукавством,
ну и к тому же вы не следователь, я не преступник на допросе, - мы просто обменялись мнениями..
Вы верите в Бога - Любовь !!!
Это ваше дело, я верю в Иисуса Христа, для Которого не насилия над выбором мусульман, будистов и т.д..
-кто во что верит - это их дело!
Ведь мы говорили не о Его возможности сделать Себе земной шар - с его населением верующим Ему,
а в то что Его слово выраженное в Писании имеет авторитет, ну если хотите то выраженное с точке зрения проповеди "до краёв земли".
Кста. я убеждён, что посредством Бога - все живут, движутся, существуют и имеют дыхание жизни,
но это не значит, что все слышали о Нём и все верят лишь Ему через Библию...

А мне показалось, Вы поддержали автора темы в том, чтобы любить плод и ненавидеть принесшее его  дерево. Это я о каноне и его создателях. Что касается авторитета, то это и называется аргументацией путём ссылки на авторитет. Но как можно говорить об авторитетности канона, одновременно уничижая авторитет его авторов. Это абсурд.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

26

#p98896,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    Когда построили Храм, при царе Соломоне или после Вавилонского плена?

Плохо помню эту историю, кажется храм Соломона. Но не уверен.

Ничего страшного...
Просто при таком уровне собеседника можно сказать что и Самаритяне - инопланетянине.., поэтому поклонялись в глубоком колодце, пробуренном Иаковым вместе Навтогазом...

0

27

#p98897,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    Во первых я от темы не ухожу, а просто презираю те вопросы которые от лукового и поэтому по его методу лукавства не отвечаю лукавством,
    ну и к тому же вы не следователь, я не преступник на допросе, - мы просто обменялись мнениями..
    Вы верите в Бога - Любовь !!!
    Это ваше дело, я верю в Иисуса Христа, для Которого не насилия над выбором мусульман, будистов и т.д..
    -кто во что верит - это их дело!
    Ведь мы говорили не о Его возможности сделать Себе земной шар - с его населением верующим Ему,
    а в то что Его слово выраженное в Писании имеет авторитет, ну если хотите то выраженное с точке зрения проповеди "до краёв земли".
    Кста. я убеждён, что посредством Бога - все живут, движутся, существуют и имеют дыхание жизни,
    но это не значит, что все слышали о Нём и все верят лишь Ему через Библию...

А мне показалось, Вы поддержали автора темы в том, чтобы любить плод и ненавидеть принесшее его  дерево. Это я о каноне и его создателях. Что касается авторитета, то это и называется аргументацией путём ссылки на авторитет. Но как можно говорить об авторитетности канона, одновременно уничижая авторитет его авторов. Это абсурд.

Ерундой не занимайтесь, все авторы кроме послания к Евреям - известны, и никого из них нет с именем Константин или кого то ещё из вашей версии...

0

28

#p98906,GeorgH написал(а):

Ничего страшного...
Просто при таком уровне собеседника можно сказать что и Самаритяне - инопланетянине.., поэтому поклонялись в глубоком колодце, пробуренном Иаковым вместе Навтогазом...

Но и Ваш уровень не лучше, ведь Вы назвали самаритян совсем другим народом, если я правильно помню. Наша разница лишь в том, что Вы делаете свои утверждения безапелляционно, а я свои с сомнением. Кроме того, Вы делаете уверенные, и вероятно ложные уверения читателя. А я лишь выражаю в них сомнения и предлагаю читателю, если у него есть время и желание, перепроверять Вас по другим источникам.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

29

#p98907,GeorgH написал(а):

Ерундой не занимайтесь, все авторы кроме послания к Евреям - известны, и никого из них нет с именем Константин или кого то ещё из вашей версии...

константин был императором.
Есть огромное количество других авторов, известных и неизвестных, которые были запрещены императорами. Те же авторы, которых Вы считаете истинными и каноническими, стали таковыми благодаря одобрению, а может и редактированию, их творчества императорами.
Такой автор, как Лука, практически неизбежно был сильно отредактирован. Я Вам приводил пример с тремя псевдоэпиграфами посланий Павла и 2 деяниями Петра. Светские исследователи приходят к выводу, что истинные послания Павла были найдены и опубликованы в риме впервые в 140х годах, а потом были изменены в пользу иудейства и закона руководством римской общины христиан, которые якобы нашли настоящие послания Павла одновременно с Маркионом и обвинили самого Маркиона в подделке.

Отредактировано Дима1972 (21.03.20 10:35)

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

30

Эфиопская Православная Церковь!!
Эфиопская!!

В ней полнота заключена! Христос царствует там по воле Отца.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4)