Filentin написал(а):
стремление к бескорыстному знанию
знание не может быть бескорыстным, потому что не является личностью
бескорыстность это свойство личности
Можно ли доверять Богу ?
Сообщений 211 страница 240 из 329
Поделиться21202.03.25 11:12
air написал(а):
это было бы неадекватным использованием Божественной энергии
это тоже, вообще есть идея что мол первые христиане неадекватно использовали дары св Духа, поэтому поздним христианам Бог его перестал давать.
Поделиться21302.03.25 11:12
Лила написал(а):
#p459897,Filentin написал(а):выше в ответе Диме72, давал классификацию потребностей,
там есть идеальные, стремление к бескорыстному знанию, но есть и социальные,
и есть их смесь идеальные когда человеку важно кого-то убедить в своем знании.
но дело в том, сама эта тема не тянет на мировоззренческое учение.Да. Но вы продолжаете всех убеждать.
Не важно, что вы говорите, важно что вы делаетеИменно об этом я пыталась сказать выше.
но при этом Вы не замечаете, что и Вы сами продолжаете всех в чём-то убеждать
Поделиться21402.03.25 11:15
#p459903,Filentin написал(а):
это тоже, вообще есть идея что мол первые христиане неадекватно использовали дары св Духа, поэтому поздним христианам Бог его перестал давать.
адекватное использование СД - для борьбы со страстями
поэтому тот, кто просит у Бога Духа именно для того, чтобы Он очистил от скверны, тот получает Его
Текст молитвы «Царю Небесный»:
Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Поделиться21502.03.25 11:18
Лила написал(а):
Да. Но вы продолжаете всех убеждать.
Не важно, что вы говорите, важно что вы делаете
давайте начнем с того, почему именно "я" всех убеждаю?
тогда уж все друг друга убеждают.
с сожалению или к счастью, мой опыт показывает что убедить людей ни в нем нельзя.
кроме того, я знаю что на планете живет 8 млрд людей, их убедить технически невозможно общаясь лично.
потом для пропаганды нужны целостные идеи мировоззрения, а не отдельные идейки.
Поделиться21602.03.25 11:18
#p459901,Лила написал(а):
Но вы продолжаете всех убеждать.
здесь на форуме у всех синдром барбосов, в том числе и у Вас
В одном селе
Один Барбос
Залаял на луну.
Не так уж сильно этот пес
Нарушил тишину,
Да в это время, как на грех,
Не спал его сосед.
— Эй ты, потише, пустобрех, —
Залаял он в ответ.
И так как он рассержен был
И не был безголос,
То тут со сна заголосил
Еще один Барбос.
И тот соседа разбудил…
Вот тут и началось!..
Пошло гулять по всем дворам
— Не гавкать!
— Тихо!
— Что за гам!
— Да прекратите лай!
— Эй, будет вам!
— И вам, и вам!
— Ай-ай-ай-ай!
— Гав-гав!
— Ррр-гам! —
Такой поднялся тарарам —
Хоть уши затыкай!
И каждый, главное, всерьез
Других унять желает.
Не понимает он, Барбос,
Что сам он — тоже лает!
https://www.culture.ru/poems/48626/barbosy
Поделиться21702.03.25 11:18
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
#p459904,air написал(а):
но при этом Вы не замечаете, что и Вы сами продолжаете всех в чём-то убеждать
Я вышла из дискуссии, когда поняла, что человек не готов воспринимать иные мнения.
Поделиться21802.03.25 11:19
Filentin написал(а):
тогда уж все друг друга убеждают.
я не убеждаю никого, а только констатирую факт, что все друг друга убеждают
Поделиться21902.03.25 11:19
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
#p459908,Filentin написал(а):
давайте начнем с того, почему именно "я" всех убеждаю?
тогда уж все друг друга убеждают.
с сожалению или к счастью, мой опыт показывает что убедить людей ни в нем нельзя.
кроме того, я знаю что на планете живет 8 млрд людей, их убедить технически невозможно общаясь лично.
потом для пропаганды нужны целостные идеи мировоззрения, а не отдельные идейки.
Нет, я уже закончила. Ничего начинать или продолжать тут не буду.
Поделиться22002.03.25 11:21
Лила написал(а):
#p459904,air написал(а):но при этом Вы не замечаете, что и Вы сами продолжаете всех в чём-то убеждать
Я вышла из дискуссии, когда поняла, что человек не готов воспринимать иные мнения.
Ваши мнения давно прочитаны и поняты. Но Вас это не удовлетворяет, потому что Вы хотите, чтобы они стали убеждениями Ваших реципиентов. Именно это Вы вкладываете в понятие "воспринимать". И это типичное агрессивное сектантство
Поделиться22102.03.25 11:21
Лила написал(а):
Нет, я уже закончила. Ничего начинать или продолжать тут не буду.
да кто же знает ваших целей и мотивах.
можно подумать с вами в других темах все согласны.
Поделиться22202.03.25 11:22
air написал(а):
я не убеждаю никого, а только констатирую факт, что все друг друга убеждают
но это же не означает, что все разговоры сводятся к этому.
Поделиться22302.03.25 11:23
Лила написал(а):
я уже закончила.
это невозможно, потому что Гуру не давал Вам такого разрешения
Вы должны нести свет Гуру, не смотря на атаки форумных барбосов
каждый, кто хочет продолжать дело Гуру на форуме, будет гоним барбосами
но имейте ввиду, что перебрехать барбоса может только барбос
Поделиться22402.03.25 11:25
Filentin написал(а):
air написал(а):я не убеждаю никого, а только констатирую факт, что все друг друга убеждают
но это же не означает, что все разговоры сводятся к этому.
пока разговоры остаются в вербальном формате, они не могут не сводиться к этому
любой тезис - самоутверждение, и в нём сквозит гордыня и тщеславие человеческой мудрости или безумия, что, собственно, одно и то же
Поделиться22502.03.25 11:27
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
#p459914,Filentin написал(а):
да кто же знает ваших целей и мотивах.
можно подумать с вами в других темах все согласны.
Я не стремлюсь к согласию со всеми.
Поделиться22602.03.25 11:28
Filentin написал(а):
Лила написал(а):Нет, я уже закончила. Ничего начинать или продолжать тут не буду.
да кто же знает ваших целей и мотивах.
можно подумать с вами в других темах все согласны.
тот, кто согласен с @Лила , тот неизбежно принимает на себя роль "китайского болванчика"
Китайский болванчик, это кукла такая (из глины или форфора щас и из других матерьялов делают) у него в голове пружинуа и чуть задень ему голову и он начинает ей качать по силе инеркции. теперь китайскими болванчиками называют людей которые на все говорят да и не думают.
Поделиться22702.03.25 11:29
Лила написал(а):
Я не стремлюсь к согласию со всеми.
это типичная методика сектантов: они ищут тех, кто откликается на их манипуляции и соглашается с ними
Поделиться22802.03.25 11:36
Лила написал(а):
Я не стремлюсь к согласию со всеми.
но претензии то именно мне предъявляете что я с вами не согласен.
а с чем собственно я должен согласиться, вы ничего конкретного не сказали.
тема в которой я прочитал ответы называлась "Юлия или Лия"
то есть мужчины выбирали себе земную богиню.
но я не считаю, что вы богиня и поклонятся вам не собираюсь.
Поделиться22902.03.25 11:41
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
#p459930,Filentin написал(а):
но претензии то именно мне предъявляете что я с вами не согласен.
а с чем собственно я должен согласиться, вы ничего конкретного не сказали.
тема в которой я прочитал ответы называлась "Юлия или Лия"
то есть мужчины выбирали себе земную богиню.
но я не считаю, что вы богиня и поклонятся вам не собираюсь.
Претензии? Нет. Какой смысл предъявлять претензии в области духовной? И главное в чем? С моей точки зрения, верующий отвечает только перед Богом. А тот кто не верит, до момента обретения веры отвечает только перед самим собой. Не в чем претензии тут предъявлять. Ну или чтобыне было сомнений у меня к Вам нет никаких претензий.
Поделиться23002.03.25 11:58
Лила написал(а):
Претензии? Нет. Какой смысл предъявлять претензии в области духовной? И главное в чем?
это смотря как понимать духовность.
духовные люди кучкуются в секты и стараются больше набрать неофитов.
в евангелии же Иисус говорит перефразирую "кто завербует члена из нашей секты, того надо сурово наказать, самое мягкое наказание это привязать жернов и утопить"
в после к Римлн в 1 главе уж ап Павел говорит "покорять вере истинной все народы"
в конце евангелия в апокалиптический речи Иисуса говорится "пока евангелие не распространится по миру".
тут видимо суть в том, что есть противоречие что духовные сектанты говорят от имени мирового бога, а свои правила утвердили только в малой части мира.
А тот кто не верит, до момента обретения веры отвечает только перед самим собой.
у каждого человека есть мировоззрение, собственно в современном религиоведении предпочитают религию именовать мировоззрением.
но у вас вера есть вера в нечто не очевидное и маловероятное но желательное.
Отредактировано Filentin (02.03.25 11:59)
Поделиться23102.03.25 12:20
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
Filentin
духовные люди кучкуются в секты и стараются больше набрать неофитов.
Нет ничего плохого в приглашении людей к духовному учению если оно верное и есть кому учить. Однако выбор должен быть свободным. Как и возможность выйти. Не должно быть привязок или долгов.
Любую религию сегодня можно назвать сектой. Православие есть секта по отношению к католицизму, тантрический тибетский буддизм секта по отношению к буддизму Махаяны, Шайвы сектанты по отношению к Бхактам, Иииты по отношению к Суннитам, а Сефарды по отношению к Сшкенази. И все кучкуются.
"покорять вере истинной все народы"
Вот только многие делают вывод, что истинная вера это только христианство А ключевое слово тут - вера.
"пока евангелие не распространится по миру".
Но нигде не сказано что оно единственное. А так и распространилось по всему миру. Это нормально. Каждому доступно, каждый может сделать выбор того пути который ему понятнее и ближе.
тут видимо суть в том, что есть противоречие
Нет тут никаких противоречий, есть особая форма восприятия. Но это у каждого в голове личное.
но у вас вера есть вера в нечто не очевидное и маловероятное но желательное.
Вам не очевидное. Потому что Вы понятия не имеете о том, что я знаю, что видела и во что верю. Это просто факт, а не попытка сравнить Вас со мной. И это нормально. Я была бы крайне удивлена если бы Вы мне сказали, что Вы меня понимаете.
Отредактировано Лила (02.03.25 12:23)
Поделиться23202.03.25 12:39
#p459942,Лила написал(а):
Вам не очевидное.
только вот "обрести веру" это ваши слова, а не мои.
Нет ничего плохого в приглашении людей к духовному учению если оно верное и есть кому учить. Однако выбор должен быть свободным. Как и возможность выйти. Не должно быть привязок или долгов.
есть такие идеи о не репрессивной религии.
но собственно в любой религии есть некая "морковка" за которой люди идут.
но как говорилось в теме, любая религия это мировоззрение,
а мировоззрение навязывается с детства.
для детей же нормально слушаться взрослых, они не видят в этом большой репрессии.
Любую религию сегодня можно назвать сектой.
секста всё таки это небольшая религиозная община и которая откололась от принятой в обществе религии.
И все кучкуются.
да у людей есть стадный инстинкт.
даже монахи кто изначально пытались жить одни стали жить коллективом.
Вот только многие делают вывод, что истинная вера это только христианство А ключевое слово тут - вера.
вера это верование, мировоззрение
Поделиться23302.03.25 13:54
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
Filentin
секста всё таки это небольшая религиозная община и которая откололась от принятой в обществе религии.
В смысле слова секта нет ни одного намёка на размерность. Поэтому большая или небольшая, это исключительно ваше желание трактовки. Прожвижение определенного шаблона.
вера это верование, мировоззрение
сосредоточение масла на сковородке, делает ее гладкой и масляной.
Поделиться23402.03.25 14:09
#p459949,Лила написал(а):
В смысле слова секта нет ни одного намёка на размерность. Поэтому большая или небольшая, это исключительно ваше желание трактовки. Прожвижение определенного шаблона.
факт в том, религиозные конфессии дробятся, как ваш пример с католичеством и православием.
кстати есть такой термин "раскольники"
но бывает отделяются совсем небольшие группки.
очевидно, что первые христиане были такие в рамках иудаизма.
Поделиться23502.03.25 14:15
#p459918,air написал(а):
пока разговоры остаются в вербальном формате, они не могут не сводиться к этому
любой тезис - самоутверждение, и в нём сквозит гордыня и тщеславие человеческой мудрости или безумия, что, собственно, одно и то же
собственно в диалогах есть и социальная функция.
иногда она преобладает.
поэтому на светских беседах рекомендуют говорить, о том, что нравится собеседнику.
но есть же идеал диалогов Сократа ради поиска истины.
Поделиться23602.03.25 16:24
#p459941,Filentin написал(а):
в современном религиоведении предпочитают религию именовать мировоззрением.
это потому что религия обмирщается и действительно превратилась у многих в мировоззрение вместо того, чтобы быть боговоззрением
Поделиться23702.03.25 16:27
Filentin написал(а):
#p459918,air написал(а):пока разговоры остаются в вербальном формате, они не могут не сводиться к этому
любой тезис - самоутверждение, и в нём сквозит гордыня и тщеславие человеческой мудрости или безумия, что, собственно, одно и то же
собственно в диалогах есть и социальная функция.
иногда она преобладает.
поэтому на светских беседах рекомендуют говорить, о том, что нравится собеседнику.
но есть же идеал диалогов Сократа ради поиска истины.
истина через диалоги не достигается, разве только в формате эллинской мудрости, которая есть безумие перед Богом
Поделиться23802.03.25 22:39
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
#p459982,Дима1972 написал(а):
Вы писали, что жили в ашраме. Расскажите что-нибудь интересное, может довелось чудеса какие-нибудь пережить?
Чудеса... да... много было чудес пережито. Наверное не все они будут понятны... Но я попробую рассказать что-то на мой взгляд наиболее понятное.
Чудо исцеления.
2006 год. Мы приехали в ашрам в Чильянулу. Это предгорья Гималаев недалеко от Ранникета. На праздник наваратри (9 ночей). После праздника, Гуру организовал для всех небольшое путешествие к одному из святых мест, где по преданию, Шри Хайраканди Бабаджи в прошлом воплощении (20-е годы 20 века) материализовал золотой дворец, чтобы реализовать последнее желание своего ученика Лахири Махасайя перед тем, как он стал йогином. Перед отъездом у нас было свободное время погулять. Пока гуляли, я в одном из мест неудачно оступилась и упала ударившись ребрами о железный уголок, который торчал из земли. Не спрашивайте почему в Гималаях на высоте почти 3000м из земли торчит металлический профиль в виде уголка. Как факт. Когда ехали обратно в автобусе, я поняла, что у меня сломано ребро или трещина потому что стало больно дышать и поворачиваться. А через день отъезд. Это значит 6-7 часов ехать в авто до аэропорта Дели. На следующий день заказали такси до Дели. Водитель был сикх. Это те, кто в Индии ходят в челмах. Одна из их особенностей - они очень обязательные.
В день отъезда, кое как боком доковыляла до места, где нас должен был забрать таксист. А его нет. Нет и нет... у нас уже начинается паника потому что билеты на руках и запаса по времени нет. Ребята побежали в офис спросить что делать. В итоге нас подобрал водитель ашрамной машины и отвез в дом гуру в Хальдвани, где он живет. Там недалеко. У Гуру есть своя транспортная компания. Мы рассказали историю с такси и спросили может ли он нам заказать такси чтобы нас до Дели довезли. Он сказал, что даст машину до аэропорта. Просто чтобы понимать это более 250 км по индийским дорогам, это не быстро. Но Гуру не отправил нас сразу а сказал, чтобы мы попили чаю. Мы сначала начали отнекиваться, что времени мол нет, но он сказал "Вы успеете" и мы остались. Где то час пили чай, общались на разные темы. Через час он сказал, что наша машина приехала и мы поблагодарив его, попрощались и поехали дальше.
Индийские дороги особенно на удалении от крупных городов, они все не ровные, свыбоинами, ухабами. Когда машина на них подпрыгивает или проваливается колесом в выбоину, мне было очень больно, поэтому я следила за дорогой и вывешивала тело на руках и ногах на особо крупных ямах и ухабах чтобы не так трясло. И вот, как только отъехали, на первом же ухабе, я вдруг поняла, что у меня ничего не болит. То есть вообще ничего. Обычно, такие травмы проходят за неделю - полторы не ранее. А первые 2-3 дня прям болит сильно. А ту на второй день вообще никаких следов. Хотя когда приехали только к Гуру, даже касаться было больно и был еще огромный синяк. В аэропорту побежала в туалет, проверила, синяк остался.
По прилету в Москву пошла к врачу, показала синяк, врач сказала что вполне возможна трещина и назначила рентген. Но рентген ничего не показал. Врач сказала мне повезло. По ощущениям два дня у меня была трещина в ребре или даже в двух. После часа в доме Гуру всё прошло. При этом я ему ничего не говорила.
Отредактировано Лила (02.03.25 22:44)
Поделиться23903.03.25 09:27
- Дьяволенок
- Откуда: Тигрянск
- Зарегистрирован: 28.04.20
- Сообщений: 3191
- Уважение: +568
- Позитив: +1512
- Пол: Женский
- Возраст: 25 [2001-01-01]
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
05.02.26 07:18 - Награды:
31,57,14,7,19,46,8,121,27,28,21,101,26#(от Рыбки),119#(от Артемиды),45,130,41,31,126,97,54,138#(от Артемиды),56#(от Артемиды),134,102,112,133,142,85,86,87,79,65,122,143,29#(от Бастет),128,114,116#(от Артемиды),115#(от Артемиды),127,51#(от Софьи),144,16,147,148,81,149,150 - Конфессия: Парижанка
Когда снящийся мне здесь мужчина плохо себя ведет у него на коже возникают царапины. А когда ведет себя хорошо, они исчезают.
Поделиться24003.03.25 14:57
- Тёмное усилие-мягкая сила
- Откуда: Россия Москва
- Зарегистрирован: 25.03.24
- Сообщений: 5118
- Уважение: +1628
- Позитив: +902
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
09.03.26 16:19 - Награды:
31,130,31#(от Aylin),28#(от Lisa),142#(от Lisa),12,127#(от Михаила_У),76#(от Dima),114#(от Lisa),144#(от вывсеменябесите) - Конфессия: Шайва
Чудо метериализации и дематериализации
2012 год...кажется. У меня был некоторый душевный раздрай, когда сошлось много неприятных событий в одно время. Бывает такое. С любым может случиться. Я решила, что надо поехать в Индию к Гуру, позвонила ему и сказала, что собираюсь приехать на неделю. А он сказал, что мне нет необходимости ехать.
Ну, ок, прямо острой необходимости нет, подумала я, но я поеду, потому что сил больше нет. Так я решила. Позвонила в посольство Индии, договорилась о приёма для получения визы, пошла за загран паспортом, а его нет на месте. Как я говорила ранее, я систематизатор. У меня все документы всегда лежат в одних и тех же местах, разобранные по папочкам, сложенные по категориям. А если вдруг нет, то я мне достаточно пару минут подумать и вспомнить где документ может быть.
Но я точно знала, что загранпаспорт я уже давно не трогала. И он н емог быдь нигде кроме как на месте. Взять его тоже никто не мог. Но я обыскала всё, перерыла всю квартиру. Не нашла. В итоге я не смогла оформить визу и в планируемое время не уехала. Была злая по этому поводу. Но неожиданно, примерно к моменту моего планируемого отъезда ситуация как-то сама собой начала улучшаться, проблемы постепенно разрулились (а что еще оставалось делать)... и настроение в этой связи тоже стало получше. Я снова позвонила Гуру и сказала, что удалось решить большинство проблем. Он обрадовался и сказал, что вместо побега от проблем в Индию, лучше в следующий раз их просто решать. Не торопять и постепенно. А я признала, что моя попытка поехать к нему действительно была скорее желанием сбежать вместо того чтобы действовать.
Тогда Гуру сказал, что я могу приехать на ближайший праздник. А я сказала, что потеряла где-то паспорт и надо будет оформлять новый, мол могу не успеть. А он сказал, что не надо и попрощался, сказав, что у него еще звонок, прежде чем я успела хоть что-то сказать.
А я пошла взять копию паспорта чтобы подать заявление на утерю. Вот тогда я и обнаружила, что мой загранпаспорт преспокойно лежит ровно там, где должен. Где и лежал ранее. Нет, конечно можно предположить, что он там всегда и лежал, просто я его не видела. Раз 15 всё там перевернула, каждую бумажку отдельно перекладывала, но на паспорт, который собственно искала, не среагировала. Но вероятность очень маленькая.
Отредактировано Лила (03.03.25 14:59)