#p249004,air написал(а):
до обращения
а после обращения стал христианином
Нет. Он так и остался Иудеем, а не стал язычником.
Невыполнимые заповеди Христа
Сообщений 151 страница 180 из 212
Поделиться15230.11.21 11:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249002,Попутчик написал(а):
#p248999,air написал(а):Право, Вам совсем не обязательно обращаться ко мне, как Богу - на ты.
Впрочем, если Вы настаиваете на этом, не смею возражать.Переходишь на чувства свои душевные?
Спасибо за комплимент.
Объясните пожалуйста, почему Вы обращаетесь к собеседнику на "ты", как к Богу?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться15330.11.21 11:14
#p249005,air написал(а):
а что конкретней?
читайте вопрос внимательнее - там всё понятно
если не понятно, задавайте свой конкретный вопрос
Если Сам Господь сказал им: вы уже очищены. То что ты высматриваешь в Его учениках, неочищенные Господом в них места?
Сам ли чист, чтобы сучек искать в их глазу?
Поделиться15430.11.21 11:15
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249006,Попутчик написал(а):
Нет. Он так и остался Иудеем, а не стал язычником.
он стал новозаветным иудеем, который верует, что Христос - Бог
ветхозаветные не веруют - это те, которые, как ветви, отломились от ствола
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться15530.11.21 11:16
#p249008,air написал(а):
Спасибо за комплимент.
Объясните пожалуйста, почему Вы обращаетесь к собеседнику на "ты", как к Богу?
По дружески и по братски.
Как и Сам Иисус обращался на "ты".
Поделиться15630.11.21 11:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249009,Попутчик написал(а):
Если Сам Господь сказал им: вы уже очищены.
Иоанн свидетельствует, что очищение только будет - при условии исповедания грехов:
RSO 1 John 1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo 1:9 RSO)
потому что глагол "очистит" стоит в будущем времени
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться15730.11.21 11:19
#p249010,air написал(а):
он стал новозаветным иудеем, который верует, что Христос - Бог
ветхозаветные не веруют - это те, которые, как ветви, отломились от ствола
Друг, мы о внутреннем Иудее ведем речь, а ты все о ветхом понимании Писания.
Поделиться15830.11.21 11:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249012,Попутчик написал(а):
По дружески и по братски.
На каких основаниях Вы определяете то, что неизвестный Вам человек является Вам другом и братом?
Как и Сам Иисус обращался на "ты".
Это потому что в языке, на котором Он говорил, нет местоимения "Вы".
Не думаю, что Христос был бы невежливым грубияном, если бы в лексике его родного языка было бы слово, которое соответствовало бы вежливому обращению.
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться15930.11.21 11:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249014,Попутчик написал(а):
Друг, мы о внутреннем Иудее ведем речь, а ты все о ветхом понимании Писания.
Вы понимаете о той ответственности, которую возлагаете на себя при обращении к незнакомому лицу посредством слова "друг"?
Или для Вас это пустой звук?
Что Вы вкладываете в это слово?
Не забывайте, как определял Своих друзей Христос:
John 15:14 Вы— друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. (Joh 15:14 RSO)
Вы уверены, что те, кого Вы называете своими друзьями, исполняют то, что Вы им заповедаете? Да и заповедаете ли Вы им что-то?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16030.11.21 11:26
#p249013,air написал(а):
Иоанн свидетельствует, что очищение только будет - при условии исповедания грехов:
RSO 1 John 1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo 1:9 RSO)
потому что глагол "очистит" стоит в будущем времени
И что из этого, что там стоит глагол будущего времени? Их очистил Сам Господь и Он и сказал им: вы уже очищены....
А то что мудрый учитель подстраивается под своих учеников и делается для немощных как немощный, для согрешающий как согрешающий но сам оставаясь при это быть подзаконный Господу.
Поделиться16130.11.21 11:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249014,Попутчик написал(а):
мы о внутреннем Иудее ведем речь
внутренним иудеем может быть любой человек
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Rom 2:28-29 RSO)
Павел после обращения уже не был иудеем, как представителем ветхозаветного иудаизма
Он был "как иудей" - о чём сам и говорил:
я был как Иудей (1Co 9:20 RSO)
Телеграфируйте, как понимаете разницу между смыслами, выраженных в следующих двух предложениях:
Я - Иудей.
Я - как Иудей.
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16230.11.21 11:33
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249019,Попутчик написал(а):
И что из этого, что там стоит глагол будущего времени?
А то, что на момент написания автор послания констатирует факт, что он и иже с ним, на которых он ссылается через местоимение "мы", ещё не очищены, но могут быть очищены только при условии постоянного исповедания грехов:
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo 1:9 RSO)
во время исповеди грехи не прощены
и не будут прощены, если исповедание грехов остановится
то же можно сказать и об очищении
Иоанн свидетельствует, что очищение будет позже, но оно не произойдёт, если остановится процесс исповедания грехов
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16330.11.21 11:36
#p249018,air написал(а):
Вы понимаете о той ответственности, которую возлагаете на себя при обращении к незнакомому лицу посредством слова "друг"?
Или для Вас это пустой звук?
Что Вы вкладываете в это слово?
Не забывайте, как определял Своих друзей Христос:
John 15:14 Вы— друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. (Joh 15:14 RSO)
Вы уверены, что те, кого Вы называете своими друзьями, исполняют то, что Вы им заповедаете? Да и заповедаете ли Вы им что-то?
Если не желаешь быть мне другом и братом, то и я не стану навязываться тебе быть тебе другом и братом. Иди себе своим путем.
Поделиться16430.11.21 11:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249019,Попутчик написал(а):
Их очистил Сам Господь и Он и сказал им: вы уже очищены....
Кого "их"?
Иоанн и иже с ним входят в их число?
Если входят, то почему Иоанн констатирует факт того, что он вместе с представителями его субкультуры ещё не очищен, но только будет очищен?
А послание Иоанна написано уже после того, как Христос сказал о том, что те, к кому Он обращался, уже очищены.
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16530.11.21 11:40
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249025,Попутчик написал(а):
Если не желаешь быть мне другом и братом, то и я не стану навязываться тебе быть тебе другом и братом. Иди себе своим путем.
А что, для того, чтобы стать Вам другом и братом, достаточно только одного желания человека?
А если этот человек будет злодей - богохульник, которого невозможно уже обновлять покаянием, потому что он распинает в себе Христа и ругается Ему?
Он тоже, выразив желание стать Вашим другом и братом, автоматически зачисляется Вами в таковые?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16630.11.21 11:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p249025,Попутчик написал(а):
я не стану навязываться тебе быть тебе другом и братом.
увы, Вы противоречите самому себе, потому что до тех пор, пока Вы тыкаете Вашему собеседнику, это навязывание имеет место
обращение на "ты" можно допустить только при обращении к другу или брату... либо такое обращение может быть вызвано попыткой оскорбить собеседника
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться16730.11.21 11:48
Не утруждай себя. А лучше гордыню свою упраздни.
Поделиться16830.11.21 12:03
#p248980,air написал(а):
в теме не ставится задачей веселить кого-либо, в том числе и Вас
Диалог имеет смысл, когда он понятен обоим собеседникам и ведется на одном языке. Я не филолог, не переводчик, Вашу специализированную лексику не понимаю и анализировать переводы Библии мне скучно. Использовать такую лексику в общении с человеком ею не владеющим это либо навязывание своих "условий игры", либо демонстрация неуважения к собеседнику, либо банальный выпендреж. Я мог бы ответить Вам моей профессиональной лексикой, которой я обучен в нескольких ВУЗах. Но я перестал бы себя уважать, если бы опустился до Вашего уровня.
в постинге, который утомил Вас, целью было показать либо некомпетентность Вашего понимания того, что написано в Ин 4:22
Ваши цели я изложил выше, а показали Вы только ограниченность Вашего восприятия и абсолютное непонимание методологии постижения содержания Библии.
Учитывая Вашу и мою скуку в общении, прошу Вас более ко мне не обращаться ибо нормально общаться Вы не хотите, а чирикать по-Вашему я не умею и не хочу. Обещаю более к Вам не обращаться. А если и прокомментирую какое-то Ваше высказывание, прошу не воспринимать это как приглашение к диалогу.
Надеюсь в этом мы друг друга и поймем, и поддержим.
Поделиться16930.11.21 12:25
#p248979,Попутчик написал(а):
Глупость ты глаголешь Лука.
Для Христианина услышать такое от нехристя и сатаниста - комплимент 
Новый завет Господь и заключает с домом Иуды и домом Израиля... Бог не отверг свой избранный народ, не стоит заблуждаться, Лука.
"Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь." (Евр.8:8,9)
"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих." (Ос.4:6)
Поделиться17030.11.21 17:25
#p248867,air написал(а):
Согласно христианскому концепту, Христос воскрес.
А воскресший не может быть мёртвым.
Отвергаете смерть Христа или утверждаете о реинкарнации?
#p248870,air написал(а):
Это не совсем корректно, хотя такой термин и употребляется иногда.
Христа не убили. Он Сам умер - на кресте.Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. (Mat 27:50 RSO)
непосредственно перед этим моментом никто Его не убивал
А Лонгин ни при чём?
#p248883,air написал(а):
юродство благоугодно Богу
Вашему богу,который необрезаный иудей,умер и воскрес. 
#p248884,Попутчик написал(а):
То есть не от отца Иакова Израиля с кем у Бог заключен завет.
В вашей еврейской библи сказано ровно наоборот.
#p248885,air написал(а):
в таком случае, не иудей, а "как иудей"
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев (1Co 9:20 RSO)
следовательно, Павел не был Иудеем
Чушь.
мужи братия! я фарисей, сын фарисея;
Деяния апостолов 23:6 — Деян 23:6
Поделиться17130.11.21 17:36
#p248887,air написал(а):
новозаветный Иудей
Есть иудеи.Есть новозаветные павлиавне.Зачем смешивать?
#p248888,Соня написал(а):
Давненько не перечитывали вы Нагорную. А"такой ответ стал победителем в чемпионате идиотизма" вы назвали ответ Петру самого Спасителя нашего.
Ваш спаситель исполнил закон евреев.Также есть праведники,есть ортодоксы,которые досконально исполняют все заповеди.Для остальных - Нагорная.которую невозможно выполнить.
#p248889,air написал(а):
Это ложный тезис, потому что существуют т.н. "выкресты".
Выкресты уже не иудеи.
#p248889,air написал(а):
новозаветными Иудеями
Новозаветными павлианами.Иудеи не христиане.
#p248981,air написал(а):
А Бог вообще, какой-то народ отверг?
Дети Хама.Они прокляты.
#p248987,air написал(а):
первыми христианами были те иудеи, которые уверовали благовестию Христа
Христос,будучи обрезаным иудеем,проповедовал Тору.Павел написал новый завет намного позже смерти Христа.
#p248994,air написал(а):
Вы искажаете смысл сказанного Христом.
“И сказал Господь: “Симон! Се сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу”” (Евангелие от Луки, 22:31)
Поделиться17230.11.21 17:45
#p249010,air написал(а):
новозаветным иудеем
Новозаветным павлианином.Иудей это иудей,а новый завет написан Павлом.После смерти Христа,когда учитель уже не мог возазить.
#p249017,air написал(а):
Не думаю, что Христос был бы невежливым грубияном, если бы в лексике его родного языка было бы слово, которое соответствовало бы вежливому обращению.
На Вы обращаются к беременным.
#p249031,air написал(а):
А если этот человек будет злодей - богохульник, которого невозможно уже обновлять покаянием, потому что он распинает в себе Христа и ругается Ему?
В таких людях языческий раздвоенный язык.По своей змеиной логике эти люди говорят,что Христос точно бог,100%,хотя об этом в библии прямо не сказано.Зато в контексте видно.А вот Христос не обрезан,потому что об этом прямо не написано,а контекст побоку бежит.Язычники,что с них взять.Вместо попытки понять - выдумывают чушь и радуются.Являясь богохульниками при этом.
Поделиться17330.11.21 18:16
#p249161,Инакомыслящий написал(а):
В вашей еврейской библи сказано ровно наоборот.
В нашем Писании сказано так.
[Втор.6:10] Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
А в вашей как сказано?
Поделиться17430.11.21 18:24
#p249185,Попутчик написал(а):
А в вашей как сказано?
Почти так же.
Поделиться17530.11.21 18:29
#p249076,Лука написал(а):
Для Христианина услышать такое от нехристя и сатаниста - комплимент
Лука, ты всегда глупость говорил и только лишь мог обзывать людей, это и все на что ты горазд. И ничем не изменился, где так же и продолжаешь свою глупость выносить. Иудей, не христианин и никогда им не был и быть не может. Он от начала избранный . А христианин, это обращенный из язычников Иудеем. Но ты Лука и не тот и не другой.
"Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь." (Евр.8:8,9)
"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих." (Ос.4:6)
Ты о милости Божьей забыл, что Бог милостив к народу Своему? Или сам не хочешь быть милостивым к другим, чтобы самому от Бога получить Его милость?
[Иак.2:13] Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
Поделиться17630.11.21 18:31
#p249190,Инакомыслящий написал(а):
Почти так же.
Почти так же? А не разве не наоборот?
Отредактировано Попутчик (30.11.21 18:31)
Поделиться17730.11.21 18:41
Не морочь голову.
Поделиться17830.11.21 18:47
#p249200,Инакомыслящий написал(а):
Не морочь голову.
Ты сам что-то начал умничать, что в еврейской Библии сказано наоборот. А твоя какая Библия в которой сказано наоборот, еврейская?
Поделиться17930.11.21 18:51
#p249203,Попутчик написал(а):
А твоя какая Библия в которой сказано наоборот, еврейская?
А какая есть не еврейская?
Поделиться18030.11.21 18:56
#p249208,Инакомыслящий написал(а):
А какая есть не еврейская?
Это у тебя надо спросить, ты же начал про еврейскую Библию, что там сказано все наоборот. В моей Библии сказано так, я тебе предоставил цитату. А вот в твоей получается в еврейской не так сказано.
Похожие темы
| Умершие во Христе погибли | Библейские вопросы | 18.12.21 |
| Жертва Христа и Бога Отца | Разное | 18.02.20 |
| Был ли обрезан Иисус? | Библейские вопросы | 06.12.21 |
| Кто настоящие иудеи? | Всё о христианстве | 11.12.21 |
| Что такое ад? | Разное | 02.12.23 |