Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Жертва Христа и Бога Отца

Жертва Христа и Бога Отца

Страница: 1 2 3 4  

Сообщений 1 страница 30 из 112

1

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 13088
  • Уважение: +6057
  • Позитив: +11188
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 04:35
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)

http://images.vfl.ru/ii/1581498677/d90f4af4/29547238.jpg

В теме предлагается разобрать следующие вопросы:

1. Чем пожертвовал Христос?
Чем или кем пожертвовал Бог Отец?
Что значит "отдал Сына"? Сын в итоге с кем оказался? С тем, кому был отдан, или с Отцом?
В чем выразилась жертва Христа и Бога Отца, если Христос в итоге сел рядышком с Отцом на Небесах в полном блаженстве?

2. Иисус Христос верил, что после распятия сядет с Отцом рядышком на Небесах? Или он это знал?
Если Христос это знал наверняка, чем были обусловлены его сомнения и нерешительность в Гефсиманском саду? Если Христос знал, что после креста его ожидает блаженство с Отцом, что его останавливало? Страх перед физической болью?

Отредактировано Блонди (12.02.20 12:24)

+1

2

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86775,Блонди написал(а):

http://images.vfl.ru/ii/1581498677/d90f4af4/29547238.jpg

Вот такие иллюстрации больше для темы о жертве Богом Отцом Самого Себя в Сыне подходят:

https://i.imgur.com/LyT0nzDm.jpg

0

3

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 13088
  • Уважение: +6057
  • Позитив: +11188
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 04:35
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p86785,air написал(а):
#p86775,Блонди написал(а):

http://images.vfl.ru/ii/1581498677/d90f4af4/29547238.jpg

Вот такие иллюстрации больше для темы о жертве Богом Отцом Самого Себя в Сыне подходят:

https://i.imgur.com/LyT0nzDm.jpg

Почему больше? Крест - это всего один день из жизни Христа. Сейчас то он в полном блаженстве с Отцом пребывает, а не на кресте висит.

+1

4

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86775,Блонди написал(а):

Чем или кем пожертвовал Бог Отец?

Бог Отец умалившись и приняв образ раба в Иисусе Христе пожертвовал своим всемогуществом и бессмертием.

Когда великое свершалось торжество
И в муках на Кресте кончалось Божество...

«Да молчит всякая плоть человеча, и да стоит со страхом и трепетом, и ничтоже земное в себе да помышляет: Царь бо царствующих и Господь господствующих приходит заклатися и датися в снедь верным»

0

5

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86786,Блонди написал(а):

Почему больше? Крест - это всего один день из жизни Христа. Сейчас то он в полном блаженстве с Отцом пребывает, а не на кресте висит.

Метафизически Христос и поныне на кресте. Поэтому христианская проповедь - это проповедь Христа распятого - ἐσταυρωμένον.

BGT  1 Corinthians 2:2 οὐ γὰρ ἔκρινά τι εἰδέναι ἐν ὑμῖν εἰ μὴ Ἰησοῦν Χριστὸν καὶ τοῦτον ἐσταυρωμένον.

RSO  1 Corinthians 2:2 ибо я рассудил быть у вас не знающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,

0

6

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86786,Блонди написал(а):

Почему больше?

Согласно заявленной теме о жертве. Жертва именно на кресте была.

http://www.catholictradition.org/Tradition/holy-ghost12d.jpg

0

7

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86775,Блонди написал(а):

В чем выразилась жертва Христа и Бога Отца, если Христос в итоге сел рядышком с Отцом на Небесах в полном блаженстве?

Жертва Бога Отца выразилась в том, что Он пожертвовал Своей Силой и Божественными энергиями для того, чтобы создать богоматерию (Иисуса Христа), которую можно было бы взять к Себе одесную. Через это происходит спасение мира, потому что та материя (т.н. стихии), которая полноты Божества не содержит, обречена на гибель.

στοιχεῖα δὲ καυσούμενα λυθήσεται κ

RSO  2 Peter 3:10

стихии же, разгоревшись, разрушатся

0

8

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86798,Дима1972 написал(а):

Вряд ли Христос мог быть в чём то уверен, после того, как узнал о предстоящей казни.

А когда Он, по-вашему, об этом узнал?

0

9

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86798,Дима1972 написал(а):

Христос сознательно рожертвовал собой, чтобы показать готовность Бога жертвовать Собой за нас.

Полагаете, Он Сам Себя в жертву принёс?

0

10

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p86775,Блонди написал(а):

В теме предлагается разобрать следующие вопросы:

1. Чем пожертвовал Христос?
Чем или кем пожертвовал Бог Отец?
Что значит "отдал Сына"? Сын в итоге с кем оказался? С тем, кому был отдан, или с Отцом?
В чем выразилась жертва Христа и Бога Отца, если Христос в итоге сел рядышком с Отцом на Небесах в полном блаженстве?

На иврите "жертва за грех" и "грех" - одно и то же слово по Стронгу.
Можно так и понимать, что Христос стал "грехом". Его еще называют "камнем преткновения".
О Христе внятно можно говорить только в НЗ. Да и то для этого надо верить в Него. (см. "символ веры")
Христос - Творец мира, и поэтому Он берет на Себя ответственность за зло в мире.
Кстати, в НЗ небо уже очищено от зла. Поэтому мы способны пребывать по вере в Него на небесах, "одесную Отца".
Жертва Его, в том, что Он превознес милость выше суда, когда показал Путь спасения по вере, а не по делам.

2. Иисус Христос верил, что после распятия сядет с Отцом рядышком на Небесах? Или он это знал?
Если Христос это знал наверняка, чем были обусловлены его сомнения и нерешительность в Гефсиманском саду? Если Христос знал, что после креста его ожидает блаженство с Отцом, что его останавливало? Страх перед физической болью?

Он верил, поэтому и сказано имейте "верую Божию".

0

11

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86803,Дима1972 написал(а):

Думаю, перед молитвой в гефсимании. До этого Он имел лишь некое смутное представление, что является подобием жертвенному животному. Возможно считал, что сама его жизнь в этом мире и будет считаться той жертвой.

По тексту, знал ещё и до Гефсимании. Ещё до момента, когда Пётр Его Сыном Бога Живого исповедал

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Mat 16:21 RSO)

0

12

  • Автор: Сергей Сур
  • -------
  • Сергей Сур
  • Откуда: г.Железногорск Красноярский кр
  • Зарегистрирован: 23.10.19
  • Сообщений: 374
  • Уважение: +189
  • Позитив: +177
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1971-06-13]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    26.12.24 12:00
#p86790,air написал(а):

Метафизически Христос и поныне на кресте. Поэтому христианская проповедь - это проповедь Христа распятого - .

BGT  1 Corinthians 2:2              .

RSO  1 Corinthians 2:2 ибо я рассудил быть у вас не знающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,

На кресте он только в тех, кто распинает Его в себе, извращая Его Благо в себе в собственное зло, а Его Истину - в собственную ложь. Господь Бог Христианства - Иисус Христос прославленный, а не распятый (что бы там Павел при этом не говорил).

Отредактировано Сергей Сур (12.02.20 14:46)

+1

13

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86818,Сергей Сур написал(а):

На кресте он только в тех, кто распинает Его в себе, извращая Его Благо в себе в собственное зло, а Его Истину - в собственную ложь. Господь Бог Христианства - Иисус Христос прославленный, а не распятый (что бы там Павел при этом не говорил).

Отредактировано Сергей Сур (Сегодня 13:46)

одно другому не противоречит

прославленный - одесную Бога, на небесах

а на земле - распятый

те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal 5:24 RSO)

0

14

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26779
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 10:48
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p86775,Блонди написал(а):

В теме предлагается разобрать следующие вопросы:

1. Чем пожертвовал Христос?
Чем или кем пожертвовал Бог Отец?
Что значит "отдал Сына"? Сын в итоге с кем оказался? С тем, кому был отдан, или с Отцом?
В чем выразилась жертва Христа и Бога Отца, если Христос в итоге сел рядышком с Отцом на Небесах в полном блаженстве?

2. Иисус Христос верил, что после распятия сядет с Отцом рядышком на Небесах? Или он это знал?
Если Христос это знал наверняка, чем были обусловлены его сомнения и нерешительность в Гефсиманском саду? Если Христос знал, что после креста его ожидает блаженство с Отцом, что его останавливало? Страх перед физической болью?

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:24)

Жертва это чисто человечий спектакль. К Богу он никаким боком.
Пс. обломитесь.

Отредактировано Элли (12.02.20 23:14)

+1

15

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87058,Дима1972 написал(а):

А, раскройте сначала свою тайну, какое направление Вы здесь представляете?

А что, разве по его постингам не видно?

0

16

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86775,Блонди написал(а):

Если Христос это знал наверняка, чем были обусловлены его сомнения и нерешительность в Гефсиманском саду? Если Христос знал, что после креста его ожидает блаженство с Отцом, что его останавливало? Страх перед физической болью?

При Гефсимании во Христе Его естественная (человеческая) воля сделала попытку восстать против Божественной. Чем это закончилось - известно: "Не моя воля (естественная) да будет, но Твоя (Божественная)". А как любой нормальный человек Христос, конечно же, не хочет физической боли.

+1

17

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86947,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Жертва это чисто человечий спектакль. К Богу он никаким боком.
Пс. обломитесь.

Отредактировано Рыбка глубокого заплыва (Вчера 22:14)

Ну как же? А Сына Кто отдал? Это не жертва, по-вашему?

0

18

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86805,VladK написал(а):

Жертва Его, в том, что Он превознес милость выше суда, когда показал Путь спасения по вере, а не по делам.

Пожертвовал принципом справедливости? Иными словами, Законом?

+1

19

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p87064,air написал(а):

Пожертвовал принципом справедливости? Иными словами, Законом?

"Милости хочу, а не жертвы". Это мне понять не просто. Я в последнее время много об этом думаю. Закон - более широкое понятие, чем "принцип справедливости". Законом нельзя жертвовать, иначе будет хаос. А вот "уравниловкой" пожертвовать можно на определенном этапе. Но это уже на уровне духа происходит, и человек сам выбирает либо милость и избранность, либо "как все" и уравниловка. Любовь ведь всегда избрание, нельзя любить всех одинаково.

0

20

  • Автор: Александр 71
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 10.02.20
  • Сообщений: 64
  • Уважение: +16
  • Позитив: +85
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    25.12.21 21:13
#p87061,air написал(а):

При Гефсимании во Христе Его естественная (человеческая) воля сделала попытку восстать против Божественной. Чем это закончилось - известно: "Не моя воля (естественная) да будет, но Твоя (Божественная)". А как любой нормальный человек Христос, конечно же, не хочет физической боли.

Это понятно.
Однако, возможно, смысл ГЕФСИМАНИИ глубже.
Антоний Храповицкий, например, считал гефсиманскую молитву Спасителя центральным моментом искупления.

Отредактировано Александр 71 (13.02.20 13:37)

0

21

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87069,VladK написал(а):

"Милости хочу, а не жертвы". Это мне понять не просто. Я в последнее время много об этом думаю. Закон - более широкое понятие, чем "принцип справедливости". Законом нельзя жертвовать, иначе будет хаос. А вот "уравниловкой" пожертвовать можно на определенном этапе. Но это уже на уровне духа происходит, и человек сам выбирает либо милость и избранность, либо "как все" и уравниловка. Любовь ведь всегда избрание, нельзя любить всех одинаково.

У Бога нет лицеприятия.

BGT  Romans 2:11 οὐ γάρ ἐστιν προσωπολημψία παρὰ τῷ θεῷ.

RSO  Romans 2:11 Ибо нет лицеприятия у Бога.

А Закон упразднён в тех, кто перешёл от смерти в жизнь в Духе.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Gal 5:22-23 RSO)

0

22

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87075,Александр 71 написал(а):

Это понятно.
Однако, возможно, смысл ГЕФСИМАНИИ глубже.
Антоний Храповицкий, например, считал гефсиманскую молитву Спасителя центральным моментом искупления.

Отредактировано Александр 71 (Сегодня 12:37)

Это может быть связано с  принесением в жертву гномической воли (воли выбора)?

Хотя, существует толкование, что её у Христа не было.

0

23

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p87119,air написал(а):

Это может быть связано с  принесением в жертву гномической воли (воли выбора)?

Хотя, существует толкование, что её у Христа не было.

А что такое жертва? Что обозначает это слово?

+1

24

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87178,~Татьяна~ написал(а):

А что такое жертва? Что обозначает это слово?

Полагаю, что жертва - это отдание самого ценного, что имеется, ради чего-то или кого-то.

Высшей жертвой в метафизическом плане является взятие праведником на себя греха другого человека и перенесение за него наказания в аду в силу сострадательной любви праведника к грешнику. Здесь жертвуется не временным, а вечным. Вместо надлежащей радости и ликования в ЦБ - терпеть незаконное страдание в жизни вечной.

Похоже, именно на эту жертву и пошёл Бог во Христе,

Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, (Heb 12:2 RSO)

Исторический Голгофский Крест - это символ ада в миниатюре, где и проявляется жертвенная любовь.

0

25

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p87212,air написал(а):

Полагаю, что жертва - это отдание самого ценного, что имеется, ради чего-то или кого-то.

Кто -то мне говорил , не помню где , что жертва это принятие вовнутрь , как пищу . прежде всего.
Получается жертва - отдача в пищу.
Поэтому Христа принимают . как пищу и питие.

0

26

  • Автор: Александр 71
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 10.02.20
  • Сообщений: 64
  • Уважение: +16
  • Позитив: +85
  • Провел на форуме:
    1 день 0 часов
  • Последний визит:
    25.12.21 21:13
#p87119,air написал(а):

Это может быть связано с  принесением в жертву гномической воли (воли выбора)?

Хотя, существует толкование, что её у Христа не было.

Да, традиционно считается, что не было.
Иначе мы приходим к несторианской христологии.

Да, тут дело в воле, но не гномической, а природной.
Христос - новый Адам.

0

27

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87260,~Татьяна~ написал(а):

Кто -то мне говорил , не помню где , что жертва это принятие вовнутрь , как пищу . прежде всего.
Получается жертва - отдача в пищу.
Поэтому Христа принимают . как пищу и питие.

Это прослеживается в обряде причащения - у православных, в частности.

В атеистической литературе это комментировалось, как пережиток тотемизма - съешь Бога - будешь таким же, как Бог.

Самым главным средством для общения с тотемом считается вкушение тела его (теофагия). Периодически члены рода убивают тотемное животное и торжественно, при соблюдении целого ряда обрядов и церемоний, съедают его, чаще всего без остатка, с костями и внутренностями. Подобный же обряд имеет место и в том случае, когда тотемом является растение.

Пережитки этого родового вкушения яств находим в украинской рождественской куте, литовской Samboros, греческой  евхаристии и т. д. Обычай этот, по воззрениям тотемиста, нисколько не является обидным для тотема, а, наоборот, весьма угодным ему. Ссылка

https://cf.ppt-online.org/files2/slide/r/RLJ2XO5kBWyEiQDl4hY1HbtIZTaGncrNsmvKuMjP7o/slide-4.jpg

0

28

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p87266,Александр 71 написал(а):

Да, традиционно считается, что не было.
Иначе мы приходим к несторианской христологии.

Да, тут дело в воле, но не гномической, а природной.
Христос - новый Адам.

Ветхий Адам - из праха земного -  עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה (Gen 2:7 WTT). А Христос?

И Ветхого Адама произвели действием  יצֶר (Gen 2:7 WTT). А Христа?

0

29

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p86775,Блонди написал(а):

Христос в итоге сел рядышком с Отцом на Небесах в полном блаженстве

Это всегда так бывает: настрадаешься (например, в парной в бане при температуре 100 градусов, где тебя ещё вениками отхлещут, а потом выбежишь на улицу и нырнёшь в снежный сугроб) -  и истинное  блаженство.

0

30

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 13088
  • Уважение: +6057
  • Позитив: +11188
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 04:35
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p86790,air написал(а):
#p86786,Блонди написал(а):

Почему больше? Крест - это всего один день из жизни Христа. Сейчас то он в полном блаженстве с Отцом пребывает, а не на кресте висит.

Метафизически Христос и поныне на кресте.

Т.е. метафизически христианство - это религия садизма?

0

Страница: 1 2 3 4  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Жертва Христа и Бога Отца