Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Невыполнимые заповеди Христа


Невыполнимые заповеди Христа

Сообщений 61 страница 90 из 212

61

#p248725,Инакомыслящий написал(а):

А вот это более интересный вопрос,и он глубже,чем кажется.То есть,люди такие,одни знают,что Бог есть,другие пытаются к этому знанию продраться через джунгли своих выдумок.Исполнение заповедей должно быть доступно всем,даже без знания заповедей.Верно?

На внешнем уровне исполнение заповедей доступно всем.

Но Христос раскрыл полноту смысла их исполнения. Можно внешне исполнять заповеди и вести себя вполне благочестиво, а внутри иметь осквернённое грехом сердце

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

Христос обнаруживает нарушение заповеди на уровне сердца:

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Mat 5:28 RSO)

Вот в христианстве, в отличие от иудаизма, и ставится цель исполнения заповеди не только внешним образом, но и на уровне сердца.

Под сердцем в данном случае имеется ввиду  средоточие всей сознательной и бессознательной, умственной и эмоциональной, нравственной и волевой, таинственной и мистической жизни человека.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

62

#p248738,Епископ написал(а):

Возможно вы увидели это впервые, и это вызывает у вас негодование. Все нормально.

А возможно и нет.Вы не обратили внимания на разность цифр.С вашей-то проницательностью. :nope:

0

63

#p248737,Инакомыслящий написал(а):

Ну раз вы обнаружили взвод,то должны и о причине догадываться.С такой вот потрясающей проницательностью.  Вы даже знаете,что я знаю то,что вам известно.Видимо,о причине для проформы вопрошаете?

Иудей - это верующий. Они есть истинные и ложные, то есть называющие себя. таковых большинство.

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

Подпись автора

Исследуйте себя внимательно... (Соф.2:1)
Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

0

64

Лан, это на долго. И в основном в пустую. Так чта всем пока :flag:

Подпись автора

Исследуйте себя внимательно... (Соф.2:1)
Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

0

65

#p248740,Попутчик написал(а):

Иудеи не были никогда христианами и не могут ими быть. Они от начала избранные Богом народ, но не из язычников уверовавшие по слову Иудея, как стали называться язычники в Антиохии. А избранный народ у Бог всегда был и будет. И Он их называет Иудеями.

В НЗ под избранными иудеями имеются ввиду те, кто внутренне в себе имеет всю полноту иудаизма и у которого сердце обрезано по духу, а не по букве, что достигается только через принятие Христа, как Бога, и через причащение к Богу через  Христа.

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Rom 2:28-29 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

66

#p248752,Епископ написал(а):

Лан, это на долго. И в основном в пустую. Так чта всем пока

на сегодня пока?....

0

67

#p248757,Артемида.. написал(а):

на сегодня пока?....

Пока в этой теме)

Подпись автора

Исследуйте себя внимательно... (Соф.2:1)
Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

0

68

#p248758,Епископ написал(а):

Пока в этой теме)

аа, ну тогда хорошо..))

0

69

#p248755,air написал(а):

В НЗ под избранными иудеями имеются ввиду те, кто внутренне в себе имеет всю полноту иудаизма и у которого сердце обрезано по духу, а не по букве, что достигается только через принятие Христа, как Бога, и через причащение к Богу через  Христа.

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Rom 2:28-29 RSO)

И не только НЗ надо понимать по духу, но и все Писание богодухновенно. И тогда человек обнаружит в себе много чего, чего раньше не замечал.

+1

70

#p248587,Инакомыслящий написал(а):

А вот заповеди из нового завета могут шокировать.И,естественно,не исполняются никакими христианами ни из какой конфессии

О каких конкретно шокирующих заповедях говорите?

Подпись автора

🦋

0

71

#p248743,air написал(а):

Но Христос раскрыл полноту смысла их исполнения. Можно внешне исполнять заповеди и вести себя вполне благочестиво, а внутри иметь осквернённое грехом сердце

Это и до Христа было известно.

#p248743,air написал(а):

Вот в христианстве, в отличие от иудаизма, и ставится цель исполнения заповеди не только внешним образом, но и на уровне сердца.

В самом деле? Не иудеи создали Инквизицию,казнящую единоверцев.Уровень сердца,да.Не иудеи сидят по монастырям,замаливая свои жуткие грехи.Что ж вы это с ног на голову извращаете?

#p248743,air написал(а):

Под сердцем в данном случае имеется ввиду  средоточие всей сознательной и бессознательной, умственной и эмоциональной, нравственной и волевой, таинственной и мистической жизни человека.

У иудеев проще.Заповеди,исполнение,и нет такого,как у христиан.

Одна еврейка молоденька написала в своём блоге,как любила бекон и не могла себе отказать.Никто её не осудил.Никто не стращал Шеолом и Сатаном,а тем более Чистилищем и Гиеной.Эта еврейка описала свой путь к соблюдению заповеди.Я ей аплодирую стоя.Заповеди - путь для блага человека.

А рассуждения христиан об обрезании сердца и рождении свыше - обильно смочены кровью единоверцев на протяжении 2000 лет.

0

72

#p248769,Инакомыслящий написал(а):

Это и до Христа было известно.

Да, но исполнить никто не мог, потому что движения сердца не подчинены воле человека.

Для их упорядочивания нужна Божественная воля, которая и присутствовала в воплощённом Боге (Иисусе Христе).

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

73

#p248769,Инакомыслящий написал(а):

Не иудеи создали Инквизицию,казнящую единоверцев.Уровень сердца,да.Не иудеи сидят по монастырям,замаливая свои жуткие грехи.Что ж вы это с ног на голову извращаете?

Мы рассматриваем метафизику Священного Писания, а не исторические аберрации, связанные в основном с использованием христианских идей для реализаций земных целей.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

74

#p248740,Попутчик написал(а):

Иудеи не были никогда христианами и не могут ими быть. Они от начала избранные Богом народ, но не из язычников уверовавшие по слову Иудея, как стали называться язычники в Антиохии. А избранный народ у Бог всегда был и будет. И Он их называет Иудеями.

Христиане не претендуют на звание "избранного народа". Но первые Христиане были Иудеями, а потом перестали ими быть. И эту неоспоримую истину знают все Христиане мира.

0

75

#p248769,Инакомыслящий написал(а):

Одна еврейка молоденька написала в своём блоге,как любила бекон и не могла себе отказать.Никто её не осудил.Никто не стращал Шеолом и Сатаном,а тем более Чистилищем и Гиеной.Эта еврейка описала свой путь к соблюдению заповеди.Я ей аплодирую стоя.Заповеди - путь для блага человека.

Уже несколько дней хочется Одесской корейки. Просто невмоготу. Нигде в мире не готовят копченую свининку как в Одессе. Чесслово. Ммм...

Да с горилкой с перчиком. Эта молоденькая с Одессы? Верните ее обратно.

Подпись автора

Исследуйте себя внимательно... (Соф.2:1)
Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

0

76

#p248779,Лука написал(а):

Христиане не претендуют на звание "избранного народа". Но первые Христиане были Иудеями, а потом перестали ими быть. И эту неоспоримую истину знают все Христиане мира.

Никто из Иудеев не был христианином, друг мой Лука. Ты не найдешь ни одного Апостола, чтобы он в своем послании написал, что он стал христианином. Это просто невозможно.
Христианами называются только те люди из числа язычников, которые уверовали по слову Иудея, как это было в Антиохии, когда Павел с Варнавой учили учеников целый год. И только после этого они стали называть христианами.
А избранные у Бога всегда есть и будут и называются они Иудеи. Иудей, это не национальность.

Отредактировано Попутчик (29.11.21 22:02)

+1

77

#p248774,air написал(а):

исполнить никто не мог

Фарисеи (прушим) и ортодоксы (харедим) - исполняли и исполняют.

#p248774,air написал(а):

Для их упорядочивания нужна Божественная воля, которая и присутствовала в воплощённом Боге (Иисусе Христе).

Ну да,канешна.Следуя этой логике,спасутся от выдуманного ими же сатанюки одни христиане,

а остальные 120 миллиардов живших на планете людей - добрый Христос отправит прямо во АдЪ.

#p248778,air написал(а):

Мы рассматриваем метафизику Священного Писания

Ну да.Но сначала рассмотрим,почему христиане считают священным писанием еврейскую Тору,которая запрещает добавлять к тексту,и нз тоже считают священным писанием,вопреки запрету Торы.Метафизика такая,да?

0

78

#p248787,Попутчик написал(а):

Никто из Иудеев не был христианином

Ложь обличаемая Библией.

Ты не найдешь ни одного Апостола, чтобы он в своем послании написал, что он стал христианином.

Зачем мне искать очевидное. Ни один Апостол не мог быть Апостолом Христа не став Христианином.

Христианами называются только те люди из числа язычников

Расскажи эти сказки таким же нехристям, как ты.

Иудей, это не национальность.

Иудей - это узко национальное вероисповедание небольшой части маленького народа.

0

79

#p248792,Инакомыслящий написал(а):

Фарисеи (прушим) и ортодоксы (харедим) - исполняли и исполняют.

это никому не известно, кроме Бога

исполнение заповеди на внешнем уровне не валидно, а в сердце кроме Бога никто не заглянет - ни в своё, ни в чужое

Но ГОСПОДЬ сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa 16:7 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

80

#p248799,air написал(а):

это никому не известно, кроме Бога

исполнение заповеди на внешнем уровне не валидно, а в сердце кроме Бога никто не заглянет - ни в своё, ни в чужое

Чушь.

Для вас не валидно,а для исполняющих это большой Путь.Вам не понять,вы элементарное не замечаете,даже если вам указать.

0

81

#p248796,Лука написал(а):

Ложь обличаемая Библией.

Зачем мне искать очевидное. Ни один Апостол не мог быть Апостолом Христа не став Христианином.

Расскажи эти сказки таким же нехристям, как ты.

Иудей - это узко национальное вероисповедание небольшой части маленького народа.

Лука, цитату дай, где хоть один Апостол написал о себе, что он христианин? И мы посмотрим кто говорил ложь об Иудеях.
Еще раз, Иудей -это не национальность человека и близко к национальности не имеет ничего.

Чтобы тебе понятно было.
Не тот Иудей, кто по плоти Иудей, а тот Иудей, кто внутренне Иудей.

Плоть тут никого значения не имеет.

+1

82

#p248796,Лука написал(а):

Иудей - это узко национальное вероисповедание небольшой части маленького народа.

Есть и другие значения.

В частности, Ваше определение не подойдёт для того иудея, о котором сказано здесь:

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Rom 2:28-29 RSO)

Не подойдёт потому, что иудея в рамках Вашего определения не бывает без обрезания по плоти. А тот Иудей, о котором говорит Библия, может этого обрезания по плоти не иметь.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

83

#p248804,air написал(а):

А тот Иудей, о котором говорит Библия, может этого обрезания по плоти не иметь.

И какой же он иудей после этого? :D

0

84

#p248803,Попутчик написал(а):

Лука, цитату дай, где хоть один Апостол написал о себе, что он христианин?

Дай хоть одну цитату, , где хоть один Апостол написал о себе, что он не христианин? И мы посмотрим кто говорил ложь об Иудеях.

Иудей -это не национальность

Иудей - это узко национальное вероисповедание небольшой части маленького народа.

Не тот Иудей, кто по плоти Иудей, а тот Иудей, кто внутренне Иудей.

Да мне как-то все равно кто Иудей, а кто нет.

0

85

#p248803,Попутчик написал(а):

где хоть один Апостол написал о себе, что он христианин?

а об этом не обязательно самодекларировать

Христос Себя Богом тоже нигде не называл, но из ряда мест Библии это видно и без слов

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

86

#p248807,air написал(а):

а об этом не обязательно самодекларировать

Христос Себя Богом тоже нигде не называл, но из ряда мест Библии это видно и без слов

Иудей не может быть христианином никак. Христиане, это язычники обращенные Иудеями.

+1

87

#p248806,Лука написал(а):

Дай хоть одну цитату, , где хоть один Апостол написал о себе, что он не христианин? И мы посмотрим кто говорил ложь об Иудеях.

Иудей - это узко национальное вероисповедание небольшой части маленького народа.

Да мне как-то все равно кто Иудей, а кто нет.

Если нету, что Иудей стал называться христианином, значит для Иудея это не его, это только для обращенных язычников в веру Иудеев, которые ранее назывались прозелитами, а по новому завету они стали называть христианами.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

0

88

#p248807,air написал(а):

Сообщение от Попутчик  [Перейти к сообщению]

    где хоть один Апостол написал о себе, что он христианин?

а об этом не обязательно самодекларировать

А о фарисействе своём зачем Павел декларировал?

#p248807,air написал(а):

Христос Себя Богом тоже нигде не называл, но из ряда мест Библии это видно и без слов

И где Христос учил молиться Христу? Кого он призывал на кресте?Самого себя?

Вы застряли в этих христианских рассуждениях.Вместо того,чтобы пытаться исполнять заповеди.

0

89

#p248805,Инакомыслящий написал(а):
#p248804,air написал(а):

А тот Иудей, о котором говорит Библия, может этого обрезания по плоти не иметь.

И какой же он иудей после этого? :D

а это новая общность людей - Новозаветные Иудеи, которые и образуют новозаветный Израиль, спасаемый Богом во Христе

об этом новом Израиле и сказано:

весь Израиль спасется (Rom 11:26 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

90

#p248819,Попутчик написал(а):

Если нету, что Иудей стал называться христианином, значит для Иудея это не его

Апостолы так не считали.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Невыполнимые заповеди Христа