Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Был ли обрезан Иисус?
Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.(Иоан.8:23)
https://bible.by/nrt/43/17
14 Я дал им слово Твое, и мир ненавидит их, потому что они не от мира, как и Я не от этого мира. 15 Я молюсь не о том, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы Ты сохранил их от зла
обрезанный обязан исполнить закон
но не может обычно
есть исключения
Почему не может? Ортодоксов- большинство.
Мало?
Проповедь ради проповеди, хорошая цель, но бесполезная!
Проповедь ради проповеди, хорошая цель, но бесполезная!
Такой ерундой Христиане никогда не занимались.
Все докопались до какого то закона, который не возможно исполнить без обрезания.
А какой главный закон, кто ни будь знает?
Какое отношение к закону имеет обрезание?
Если обрезание находится в законе, то что нам надлежит быть обрезанными? Размышляйте логически.
Обрезание не входит в закон Божий! Иначе мы все беззаконники и нарушаем закон Божий.
закон Божий Моисея дан в завете обрезания
необрезанный не обязан исполнять закон
всякий завет имеет знамение завета обетования завета и закон завета
Почему не может? Ортодоксов- большинство.
Среди Христиан ортодоксов меньше 10%
Конечно царствовал.
По вашей логике апостолы не только ровня Иисусу, но и превзошли его:
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.(Иоан.18:36)
Почему не может? Ортодоксов- большинство.
исполнил закон только два -Иоанн креститель и Христос
от рождения до смерти
остальные через милость прощения грехов -жертвоприношение и страдание плотию за грехи
По вашей логике апостолы не только ровня Иисусу, но и превзошли его:
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.(Иоан.18:36)
Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его.
И ученики Его прошли такой же путь, какой прошел их Учитель.
Обрезание не входит в закон Божий! Иначе мы все беззаконники и нарушаем закон Божий.
За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание?
Гал 5:11
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(Бытие 17:10)
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
(Бытие 17:11)
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Бытие 17:12)
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Бытие 17:13)
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Бытие 17:14)
Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
(Исход 12:48)
Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,
(К Римлянам 15:8)
Разве не для ищущих это написано?
закон Божий Моисея дан в завете обрезания
Повторяю. Обрезание входит в закон Божий или нет?
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:17-19)
исполнил закон только два -Иоанн креститель и Христос
А харедим?Живут и исполняют.Ортодоксы,соблюдают 613 заповедей.Вам нечем упрекнуть их.
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; (Бытие 17:10)
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. (Иер.31:31,32)
Отредактировано Unmasker1 (29.11.21 19:45)
Повторяю. Обрезание входит в закон Божий или нет?
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:17-19)
а почему священники нарушают закон в Храме и невиновны?
А харедим?Живут и исполняют.Ортодоксы,соблюдают 613 заповедей.Вам нечем упрекнуть их.
они увидели лицо Божие? как Христос?
если вы исполняете закон и не видите лицо Божие значит плохо исполняете
Отредактировано piroma (29.11.21 19:46)
#p248604,Unmasker1 написал(а):Повторяю. Обрезание входит в закон Божий или нет?
а почему священники нарушают закон в Храме и невиновны?
А почему вы мне вопросом на вопрос отвечаете или я что то сложное спрашиваю?
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. (Иер.31:31,32)
Это относится к отступившим,а не ко всем.
они увидели лицо Божие? как Христос?
если вы исполняете закон и не видите лицо Божие значит плохо исполняете
Евреи не ищут чудес.Они делают то,на что их Бог избрал.
Такой ерундой Христиане никогда не занимались.
А чем тогда они занимались?
Читаем главная цель:
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей (Еф.1:5)
Спрашиваю, неужели в итоге мы все будем обрезаны?
Если обрезание, это закон Божий, а Иисус несомненно пришёл исполнить закон и научить исполнять его.
Значит он обрезался сам и должен был учить обрезываться всех остальных. Не смешно?
Отредактировано Unmasker1 (29.11.21 20:00)
Если обрезание, это закон Божий, а Иисус несомненно пришёл исполнить закон и научить исполнять его.
Значит он обрезался сам и должен был учить обрезываться всех остальных. Не смешно?
А что смешного?Ну,акромя выражения "обрезался сам".
А чем тогда они занимались?
Читаем главная цель:
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей (Еф.1:5)
Спрашиваю, неужели в итоге мы все будем обрезаны?
Если обрезание, это закон Божий, а Иисус несомненно пришёл исполнить закон и научить исполнять его.
Значит он обрезался сам и должен был учить обрезываться всех остальных. Не смешно?
Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 22:00)
Обрезание по духу имеет истинную пользу.
...и то обрезание, которое в сердце, по духу
А чем тогда они занимались?
Почитайте Библию.
Читаем главная цель: предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей (Еф.1:5)
И где написано, что это главная цель?
Спрашиваю, неужели в итоге мы все будем обрезаны?
Всеобщего обрезания нет среди заповедей Христа.
Если обрезание, это закон Божий
А закон данный Иудеям для Христиан Христос отменил "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:15)
Иисус несомненно пришёл исполнить закон
Исполнил и отменил.
Значит он обрезался сам и должен был учить обрезываться всех остальных. Не смешно?
Смешно. Ибо ложь и глупость несусветная. Христос ни Сам не обрезывался, ни других этому не учил, как бы "инакомыслящего" от этого не колбасило. 
Обрезание по духу имеет истинную пользу.
...и то обрезание, которое в сердце, по духу
Вот только кто и как понимает "обрезание по духу"? Обрезался ли человек по духу или еще нет?
Вот только кто и как понимает "обрезание по духу"? Обрезался ли человек по духу или еще нет?
Любой инквизитор принимал учение Христа,считал себя обрезаным сердцем,духом и чем-то еще,но это не мешало ему казнить единоверцев-христиан во имя Христа.
Это относится к отступившим,а не ко всем.
Бог сказал: "Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им, то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов." (3Цар.9:6,7)
Евреи не ищут чудес. Они делают то, на что их Бог избрал.
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого? (Рим.9:21)
Любой инквизитор принимал учение Христа,считал себя обрезаным сердцем,духом и чем-то еще,но это не мешало ему казнить единоверцев-христиан во имя Христа.
Так считать себя кем-то это никому не мешает....
Так считать себя кем-то это никому не мешает....
И на что же рассчитывают христиане,которые не соблюдают заповеди Христа?
Бог сказал: "Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им, то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов." (3Цар.9:6,7)
Скажет Господь во гневе Своем, а потом милует народ Свой. На то Он и Господь милующий, а не человек.
И на что же рассчитывают христиане,которые не соблюдают заповеди Христа?
И на что же рассчитывают Иудеи, убеждающие Христиан не соблюдать заповеди Христа?
Скажет Господь во гневе Своем, а потом милует народ Свой. На то Он и Господь милующий, а не человек.
К тому же обещал не уничтожить избранный народ.
И где написано, что это главная цель?
В контексте:
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, (Еф.1:4,5)
Прежде создания мира, у Бога было целью усыновить людей. То есть до создания Адама, у Бога уже был план.
По плану был рождён Иисус, сын Божий. Настоящий сын! Во плоти и крови, новая тварь, новый вид людей. Далее это нужно было перенести на всех людей:
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.(Иоан.3:3)
Что значит родиться? Это значит стать истинным чадом Божьим. А кто истинный сын Божий? Иисус!
Поэтому перенос осуществляется через плоть истинного сына, что бы обретя его плоть, мы стали чадами Божьими. И так свершилась одна из главных тайн, усыновление Богом людей.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Был ли обрезан Иисус?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь