С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант, как оно есть на самом деле, и что дальше? Будем сидеть, молчать и глазами хлопать? Умрем же со скуки. Хорошо, когда есть разномыслия
В каком теле воскресать будем?
Сообщений 211 страница 240 из 889
Поделиться21221.10.20 15:00
ну, переживаний тут никаких нет
а вот контроль над эмоциями - это в любом цивилизованном обществе у человека должен быть - иначе происходит психологическая дестабилизация
а в христианстве, вообще, это возведено в систему борьбы с помыслами (греховными)
Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.
Поделиться21321.10.20 15:02
Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.
сублимационных форм - вагон и целая тележка
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться21421.10.20 15:15
Я недавно сделала для себя открытие, что такое "душа" "дух" "тело" и "плоть".
Душа - это живая нематериальная субстанция, которое и есть наше "я", живущее и всё воспринимающее, получающее опыт, постоянно трансформирующееся, но так и остающееся нами, как уникальная единица восприятия.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 2 глава
Т,е. человек нематериален?
Поделиться21521.10.20 15:30
Душа воскрешена.
386, ἀνάστασις
возвращение к жизни, выход, уход, перемещение, переселение.@air, а Вы знали, что слово ἀνάστασις можно перевести, как "перемещение, переселение"?
Я недавно сделала для себя открытие, что такое "душа" "дух" "тело" и "плоть".
Душа - это живая нематериальная субстанция, которое и есть наше "я", живущее и всё воспринимающее, получающее опыт, постоянно трансформирующееся, но так и остающееся нами, как уникальная единица восприятия.
Дух - то, что нас соединяет с другими. То, что создает для нас среду, настрой. Как, например, выражение "в духе любви" или "в духе ненависти". Быть одного духа с кем-то - это иметь идентичные цели, ценности, приоритеты, которые определяют качество твоего бытия. Дух - это идея. Но не как форма отражения внешнего мира, а как метафизическая основа. Как воздух для огня.
Душа без духа просто не сможет себя реализовать, у нее не будет направленности действий. Дух определяет эту направленность. Поэтому бездуховные это по сути те, кому не к чему стремиться и кто, следовательно, и "не живой". Они работают на автоматических биологических программах.
В этом плане дух не уникален, а представляет собой связанность с кем-то.Тело без духа это что-то вроде семени, которое лежит в режиме ожидания, посаженное, но не политое.
А душа без тела это семечко в режиме ожидания, которое вообще не посажено.Дух - это идея, ради которой человек даже всё потеряв, ничего не потеряет:
Матф.13:46 найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.Отредактировано Блонди (Сегодня 14:34)
у слова "дух" много значений
Основные значения
Дух (философия) — философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
Дух (мифология) — сверхъестественное бестелесное существо, наделённое волей, способностью воспринимать предметы и различными сверхъестественными способностями и возможностями, при этом само остающееся почти всегда недоступным для восприятия.
Дух — в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.
Святой Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы.
Дух — исторически-временна́я условность (дух времени).
Дух — настроение и состояние человека или коллектива (дух войны, боевой дух, дух победы).
Дух — запах или ощущение запаха (не человеческий дух, дух пространства, погребной дух).
Ссылка
А библейские стихи, где есть слово "дух" нужно конкретно разбирать, потому что и в рамках Библии значения одного и того же слова бывают разные.
[Fri] πνεῦμα, ατος, τό
(1) as derived from πνέω (blow), of the movement of air;
(a) blowing, wind (probably JN 3.8a and HE 1.7);
(b) breathing, breath (2TH 2.8; possibly MT 27.50 in the sense "he breathed his last");(2) as a condition and agent of life breath (of life), life spirit, soul (LU 8.55; possibly MT 27.50 in the sense "he dismissed his spirit");
(3) as the immaterial part of the human personality, spirit in contrast to the outward and visible aspects of σάρξ (flesh) and σῶμα (body) (1C 5.3; 2C 7.1);
(4) as the seat of the inner spiritual life of man, the capacity to know God, spirit (AC 18.25; RO 8.16b);
(5) as a disposition or way of thinking spirit, attitude (GA 6.1);
(6) as an independent spiritual being, not perceivable by the physical senses;
(a) of God himself spirit (JN 4.24a);
(b) as the third person of the Trinity, possessed by and proceeding from God or Christ (Holy) Spirit (MT 3.11; AC 16.7; 1TH 4.8; possibly JN 3.8a);
(c) as a demonic nonmaterial being, only evil in the NT spirit (MT 8.16; MK 1.23);
(d) of an angel as a spirit-being (HE 1.14; perhaps 1.7);
(e) as a bodiless human being ghost, specter, spirit (LU 24.37, 39)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться21621.10.20 15:33
я же слежу за возникающими корешками эмоций и вовремя выкорчёвываю их
а зачем Вам, вообще, заботы?
вон, апостол хочет, чтобы люди были америмносами:
А я хочу, чтобы вы были без забот. (1Co 7:32 RSO)
[Fri] ἀέ, free from care or anxiety, not worried
(с)
=========
просто пока больше идей новых нет, а повторять старое почти теми же словами по теме "В каком теле воскресать будем?" - в облом
А принять здравое учение, (даже если оно отличается от того, на что вы положили так много времени-сил и которым горды) конечно выше человеческих сил....
Мда... найдет ли Христос, пришед, на Земле хоть какую-то адекватную веру, если даже самые свободомыслящие из его последователей (по названию), такие...
Поделиться21721.10.20 15:38
Т,е. человек нематериален?
Материально существо, "человек" суть "интеллектуальное существо", вывод - материален. А вот способность любого существа не материальна, но имеет место быть.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться21821.10.20 15:39
Кстати, еще подумала. Вот @air говорил, что при реинкарнации типа у человека не будет мотивации отказаться от греха. А если человек знает, что всё, что он сейчас в этой жизни накапливает, он в следующую то не заберет. А выйдет "как бы из огня". Т.е. всё материальное останется позади, а с собой он возьмет только самого себя. Только ту душу, которую воспитал. Тогда и сокровища у него будут только нематериальные, а материальное для него не будет сокровищем. Он будет над своей душой работать, чтобы в следующей жизни облегчить свою жизнь, сделать её более счастливой, ведь это будет зависеть от души.
Отредактировано Блонди (21.10.20 15:39)
Поделиться21921.10.20 15:43
Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.
Поделиться22021.10.20 15:54
у слова "дух" много значений
Кстати и такое есть
4151, πνεῦμα
вдохновение, расположение, настроение
Поделиться22121.10.20 15:55
@air, а Вы знали, что слово ἀνάστασις можно перевести, как "перемещение, переселение"?
не обращал внимания
но у меня в лексиконе Фрайберга три основных значения этого слова:
[Fri] ἀνάστασις, εως, ἡ
(1) intransitively, of coming back to life after having died arising, resurrection (MT 22.23);
(2) by metonymy, of Jesus as the author of resurrection (JN 11.25);
(3) figuratively, as advancing to a higher status rising (LU 2.34)
что касается воскресения Христа, то там употребляется либо однокоренной с существительным ἀνάστασις глагол ἀνίστημι
BGT Acts 2:24 ὃν ὁ θεὸς ἀνέστησεν λύσας τὰς ὠδῖνας τοῦ θανάτου, καθότι οὐκ ἦν δυνατὸν κρατεῖσθαι αὐτὸν ὑπ᾽ αὐτοῦ.
RSO Acts 2:24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
[Fri] ἀνίστημι fut. ἀναστήσω, mid. ἀναστήσομαι; 1aor. ἀνέστησα, ptc. ἀναστήσας; 2aor. ἀνέστην, imperative ἀνάστα and ἀνάστηθι;
(1) transitively (future and first aorist active);
(a) of persons cause to stand up or rise, raise up (AC 9.41);
(b) of bringing a dead person to life raise up (AC 2.24);
(c) in a statement not understood by Jesus' opponents as a metaphor, of the body as a temple erect, put up (MK 14.58);
(d) of causing someone to appear raise up, send (AC 3.22);(2) intransitively (second aorist active and future middle);
(a) rise (up), stand up, arise (MK 14.57);
(b) as appearing in history come into existence, arise, appear (AC 7.18);
(c) in Hebrew idiom marking the beginning of an action rise, get up, get ready (MT 9.9); (d) of a building rise, be put up (MK 13.2)
либо глагол ἐγείρω
BGT Acts 13:30 ὁ δὲ θεὸς ἤγειρεν αὐτὸν ἐκ νεκρῶν,
RSO Acts 13:30 Но Бог воскресил Его из мертвых.
[Fri] ἐγείρω fut. ἐγερῶ; 1aor. ἤγειρα; pf. pass. ἐγήγερμαι; 1aor. pass. ἠγέρθην; 1fut. pass. ἐγερθήσομαι;
(1) transitively and literally, of a sleeping person;
(a) active wake, rouse (MT 8.25);
(b) passive with an intransitive meaning wake up, awaken (MT 1.24);
figuratively, of a state of watchfulness or readiness become aware, think carefully, pay attention (EP 5.14);
(2) transitively and literally, of persons sitting or lying down;
(a) active raise up, help to rise, lift up (AC 3.7);
(b) passive with an intransitive meaning rise, get up (MT 9.19);
(c) as an imperatival formula get up! stand up! (MK 2.9);
(d) figuratively, as healing the sick raise up, restore to health (JA 5.15);
(e) figuratively, as bringing back from death raise, cause to rise (MT 10.8); of the resurrection of Jesus (AC 5.30);
(3) transitively; (a) active, as causing a person to appear in history raise up, bring into being (MT 3.9);
(b) passive with an intransitive meaning appear, rise (MT 11.11);(4) transitively, passive with an intransitive meaning, of nations fighting each other ἐγείρεσθαι ἐπί rise up against (MT 24.7);
(5) transitively, of buildings erect, restore (JN 2.20); metaphorically, of the body as a dwelling place belonging to God make alive again, resurrect (JN 2.19)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться22221.10.20 15:56
Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
Поделиться22321.10.20 15:59
Ну это не то что идея в своем стандартном понимании, а немного большее, вроде некой метафизической основы. Вроде частоты, в которой функционирует душа.
Поделиться22421.10.20 16:05
С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант, как оно есть на самом деле, и что дальше? Будем сидеть, молчать и глазами хлопать? Умрем же со скуки. Хорошо, когда есть разномыслия
Или, начали бы стоить Вавилонскую башню )))
Да, для людей полезнее, когда у них разномыслия, меньше зла натворят.
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться22521.10.20 16:06
Кстати и такое есть
4151, πνεῦμα
вдохновение, расположение, настроение
это может откуда-то из античной Греции - из классического греческого языка
в койне много таких слов, которые в НЗ приобретают новый смысл
например, слово λόγος
скажем в поэме «Илиада» и «Одиссея» Гомера у него может быть один смысл, в философии и литературе времени Золотого Века Афин - другой, в Новом Завете - третий...
а бывает и так, что и в одном источнике одно слово употребляется в разных значениях
[Fri] λόγος, ου, ὁ related to λέγω (arrange in order);
(1) as a general term for speaking, but always with rational content word, speech (MT 22.46); often opposite ἔργον (deed) (1J 3.18);
(2) with the specific translation depending on a wide variety of contexts;
(a) question (MT 21.24);
(b) prophecy (JN 2.22);
(c) command (2P 3.5);
(d) report (AC 11.22);
(e) message, teaching (LU 4.32);
(f) declaration, statement, assertion (MT 12.32), opposite μῦθος (legend);
(g) plural, of words forming a unity of expression discourse, speech, teaching, conversation (MT 7.24);
(h) of what is being discussed subject, thing, matter (MK 9.10);
(3) of divine revelation;
(a) word, message (of God) (JN 10.35);
(b) commandment(s) (MT 15.6);
(c) of God's full self-revelation through Jesus Christ the Word (JN 1.1);
(d) of the content of the gospel word, message (LU 5.1);
(4) in a somewhat legal or technical sense;
(a) accusation, matter, charge;
(b) account, reckoning (RO 14.12);
(c) reason, motive (AC 10.29)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться22621.10.20 16:09
Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться22721.10.20 16:12
С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант,
пока дискурс протекает в лоне формальной логики, это невозможно, т.к. к любому тезису можно подобрать антитезис и успешно продолжать не соглашаться с оппонентом
полное согласие достигается только в любви
Не довольно ли нам пререкаться,
Не пора ли предаться любви...
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться22821.10.20 16:17
пока дискурс протекает в лоне формальной логики, это невозможно, т.к. к любому тезису можно подобрать антитезис и успешно продолжать не соглашаться с оппонентом
полное согласие достигается только в любви
Не довольно ли нам пререкаться,
Не пора ли предаться любви...
В истинной любви и знания открываются.
Только вот, это ещё труднее, прийти к единству в понимании любви.
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться22921.10.20 16:17
#p153015,Блонди написал(а):Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.
Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Поделиться23021.10.20 16:20
#p153021,Enigma написал(а):#p153015,Блонди написал(а):Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Сегодня попалось на глаза, очень хорошо сказано, на мой взгляд.
«Человек, не перегоревший в аду собственных страстей, не может их победить. И они прячутся рядом, в соседнем доме, чего он даже не предполагает. А пламя в любой момент может перекинуться и сжечь дом, который он считает своим. То, от чего мы уходим, уклоняемся, якобы забывая, находится в опасной близости от нас. И в конечном счете оно вернется, но с удвоенной силой.»
Карл Густав Юнг
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться23121.10.20 17:02
В истинной любви и знания открываются.
Только вот, это ещё труднее, прийти к единству в понимании любви.
это если только под знаниями считать ментальные идеи
а, вообще, в христианском понимании, знание - это продукт соединения, а не продукт мыслительной деятельности
соединение достигается посредством снисхождения Духа Святого в человека
плод духа не может быть не понятым другими, потому что он есть любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость и воздержание.
вот когда Вы прочтёте этой мой постинг, перед Вами должна открыться истина - воздержание...
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться23221.10.20 17:05
Сегодня попалось на глаза, очень хорошо сказано, на мой взгляд.
«Человек, не перегоревший в аду собственных страстей, не может их победить. И они прячутся рядом, в соседнем доме, чего он даже не предполагает. А пламя в любой момент может перекинуться и сжечь дом, который он считает своим. То, от чего мы уходим, уклоняемся, якобы забывая, находится в опасной близости от нас. И в конечном счете оно вернется, но с удвоенной силой.»
Карл Густав Юнг
это, по-моему, перифраза известного библейского сюжета
43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: "возвращусь в дом мой, откуда я вышел". И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.
(Mat 12:43-45 RSO)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться23321.10.20 17:18
это если только под знаниями считать ментальные идеи
а, вообще, в христианском понимании, знание - это продукт соединения, а не продукт мыслительной деятельности
соединение достигается посредством снисхождения Духа Святого в человека
плод духа не может быть не понятым другими, потому что он есть любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость и воздержание.
вот когда Вы прочтёте этой мой постинг, перед Вами должна открыться истина - воздержание...
Да, не продукт мыслительной деятельности.
Можно многие годы, верить в одни убиждения, которые от мыслительной деятельности других людей пришли, в которые поверил, как бы логически верные потому что, вера от ума, а потом случается, в одно мгновение открывается другое, без мыслей, просто знаешь и всё, как будто всегда это знал. И не просто открывается, а при воздержании, главным образом даже от малейшего зла. Только вот потом, надо всё забывать и забывать, иначе в этом мире невозможно продолжать существовать.
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться23421.10.20 17:18
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью
вообще-то, это не человеческая, а дьявольская похоть
но в Ветхом Адаме душа поражена диаволом и именно этот поражённый вариант души и определяет личность Ветхого Адама, поэтому употреблено слово "собственной"
одни с этой сатанинской похотью ведут борьбу, принимая божественную благодать, как действенную помощь, другие не противятся похотям диавола, отвергая божественную благодать - это т.н. "сыны противления" - υἱοὶ τῆς ἀπειθείας (Col 3:6 BGT), отец которых не Бог, а диавол
о них так сказано:
Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh 8:44 RSO)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться23521.10.20 17:27
это, по-моему, перифраза известного библейского сюжета
Или моего поста:
А если он вдруг объявится?..
... да не один...
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться23621.10.20 17:31
Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
Нет нечистых дух.
Поделиться23721.10.20 17:35
Да, не продукт мыслительной деятельности.
Можно многие годы, верить в одни убиждения, которые от мыслительной деятельности других людей пришли, в которые поверил, как бы логически верные потому что, вера от ума, а потом случается, в одно мгновение открывается другое, без мыслей, просто знаешь и всё, как будто всегда это знал. И не просто открывается, а при воздержании, главным образом даже от малейшего зла. Только вот потом, надо всё забывать и забывать, иначе в этом мире невозможно продолжать существовать.
обычно бывает так, что если человек поставит себе задачу забыть что-то, то это ему не удаётся так просто, потому что мысль постоянно возвращается к тому, что надо что-то забыть, а вместе с этим идёт и проекция на содержание забываемого
это хорошо описано у Носова в книге "Незнайка в Солнечном городе", когда тот хотел забыть о своих корыстных целях при совершении хороших поступков, потому что только за три именно бескорыстных хороших поступка была обещана награда - волшебная палочка. Но если при совершении хороших поступков он думал об этой награде (т.е. имел корыстную цель), ему этот поступок не засчитывался.
А потом его мысль вообще была отвлечена от получения награды и от волшебной палочки, получить которую он уже разуверился, и он сам, не отдавая себе отчёта в том, что он делает, совершил три хороших поступка и волшебник наградил его за это волшебной палочкой.
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться23821.10.20 17:41
Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?
нечистые идеи (злые помыслы) - это только один из "плодов" нечистого (сатанинского или бесовского) духа
а более полный список этих "плодов" вот здесь:
злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство
(Mar 7:21-22 RSO)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться24021.10.20 18:07
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 2 главаТ,е. человек нематериален?
материя Ветхого Адама - прах земной, который поначалу имел вечные свойства, как носитель бессмертного духовного логоса человека, но после вкушения запретного плода этот материальный носитель духа стал смертным
17 Адаму же сказал: ... прах ты и в прах возвратишься.
(Gen 3:17-19 RSO)
собственно говоря, после грехопадения человек уже не душа живая а прах, как засвидетельствовал сам Бог.
Вот в этот прах Девы Марии Бог внедрил позднее уже не человеческий, а свой божественный логос, и человек уже стал не прахом, и не душой живой, как Ветхий Адам сразу после творения, а духом животворящим. А носителем этого духа является по-прежнему тело из праха земного. Т.е. материальная субстанция сохраняется - как мы и видим во Христе.
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Похожие темы
Лука не хочет возвращаться | Совет форума | 22.10.20 |
Как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? | Библейские вопросы | 14.02.22 |
Какая цель? | Библейские вопросы | 13.09.24 |
Каков замысел Божий? | Библейские вопросы | 16.06.21 |
Твой день. | Разное | 02.11.20 |