Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » В каком теле воскресать будем?


В каком теле воскресать будем?

Сообщений 211 страница 240 из 889

211

С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант, как оно есть на самом деле, и что дальше? Будем сидеть, молчать и глазами хлопать? Умрем же со скуки. Хорошо, когда есть разномыслия  http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif

0

212

#p152997,air написал(а):

ну, переживаний тут никаких нет

а вот контроль над эмоциями - это в любом цивилизованном обществе у человека должен быть - иначе происходит психологическая дестабилизация

а в христианстве, вообще, это возведено в систему борьбы с помыслами (греховными)

Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.

0

213

#p153000,Блонди написал(а):

Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.

сублимационных форм - вагон и целая тележка

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

214

#p152993,Блонди написал(а):

Я недавно сделала для себя открытие, что такое "душа" "дух" "тело" и "плоть".

Душа - это живая нематериальная субстанция, которое и есть наше "я", живущее и всё воспринимающее, получающее опыт, постоянно трансформирующееся, но так и остающееся нами, как уникальная единица восприятия.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 2 глава

Т,е. человек нематериален?

0

215

#p152993,Блонди написал(а):

Душа воскрешена.

386, ἀνάστασις
возвращение к жизни, выход, уход, перемещение, переселение.

@air, а Вы знали, что слово ἀνάστασις можно перевести, как "перемещение, переселение"?

Я недавно сделала для себя открытие, что такое "душа" "дух" "тело" и "плоть".

Душа - это живая нематериальная субстанция, которое и есть наше "я", живущее и всё воспринимающее, получающее опыт, постоянно трансформирующееся, но так и остающееся нами, как уникальная единица восприятия.

Дух - то, что нас соединяет с другими. То, что создает для нас среду, настрой. Как, например, выражение "в духе любви" или "в духе ненависти". Быть одного духа с кем-то - это иметь идентичные цели, ценности, приоритеты, которые определяют качество твоего бытия. Дух - это идея. Но не как форма отражения внешнего мира, а как метафизическая основа. Как воздух для огня.

Душа без духа просто не сможет себя реализовать, у нее не будет направленности действий. Дух определяет эту направленность. Поэтому бездуховные это по сути те, кому не к чему стремиться и кто, следовательно, и "не живой". Они работают на автоматических биологических программах.
В этом плане дух не уникален, а представляет собой связанность с кем-то.

Тело без духа это что-то вроде семени, которое лежит в режиме ожидания, посаженное, но не политое.
А душа без тела это семечко в режиме ожидания, которое вообще не посажено.

Дух - это идея, ради которой человек даже всё потеряв, ничего не потеряет:
Матф.13:46 найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.

Отредактировано Блонди (Сегодня 14:34)

у слова "дух" много значений

Основные значения
Дух (философия) — философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
Дух (мифология) — сверхъестественное бестелесное существо, наделённое волей, способностью воспринимать предметы и различными сверхъестественными способностями и возможностями, при этом само остающееся почти всегда недоступным для восприятия.
Дух — в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.
Святой Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы.
Дух — исторически-временна́я условность (дух времени).
Дух — настроение и состояние человека или коллектива (дух войны, боевой дух, дух победы).
Дух — запах или ощущение запаха (не человеческий дух, дух пространства, погребной дух).
Ссылка

А библейские стихи, где есть слово "дух"  нужно конкретно разбирать, потому что и в рамках Библии значения одного и того же слова бывают разные.

значения слова "пневма"=дух по лексикону Фрайберга

[Fri] πνεῦμα, ατος, τό

(1) as derived from πνέω (blow), of the movement of air;
(a) blowing, wind (probably JN 3.8a and HE 1.7);
(b) breathing, breath (2TH 2.8; possibly MT 27.50 in the sense "he breathed his last");

(2) as a condition and agent of life breath (of life), life spirit, soul (LU 8.55; possibly MT 27.50 in the sense "he dismissed his spirit");

(3) as the immaterial part of the human personality, spirit in contrast to the outward and visible aspects of σάρξ (flesh) and σῶμα (body) (1C 5.3; 2C 7.1);

(4) as the seat of the inner spiritual life of man, the capacity to know God, spirit (AC 18.25; RO 8.16b);

(5) as a disposition or way of thinking spirit, attitude (GA 6.1);

(6) as an independent spiritual being, not perceivable by the physical senses;
(a) of God himself spirit (JN 4.24a);
(b) as the third person of the Trinity, possessed by and proceeding from God or Christ (Holy) Spirit (MT 3.11; AC 16.7; 1TH 4.8; possibly JN 3.8a);
(c) as a demonic nonmaterial being, only evil in the NT spirit (MT 8.16; MK 1.23);
(d) of an angel as a spirit-being (HE 1.14; perhaps 1.7);
(e) as a bodiless human being ghost, specter, spirit (LU 24.37, 39)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

216

#p152854,air написал(а):

я же слежу за возникающими корешками эмоций и вовремя выкорчёвываю их

а зачем Вам, вообще, заботы?

вон, апостол хочет, чтобы люди были америмносами:

А я хочу, чтобы вы были без забот. (1Co 7:32 RSO)

[Fri] ἀέ,  free from care or anxiety, not worried
(с)
=========

просто пока больше идей новых нет, а повторять старое почти теми же словами по теме "В каком теле воскресать будем?" - в облом

А принять здравое учение, (даже если оно отличается от того, на что вы положили так много времени-сил и которым горды) конечно выше человеческих сил....
Мда... найдет ли Христос, пришед, на Земле хоть какую-то адекватную веру, если даже самые свободомыслящие из его последователей (по названию), такие...

0

217

#p153003,nelson написал(а):

Т,е. человек нематериален?

Материально существо, "человек" суть "интеллектуальное существо", вывод - материален. А вот способность любого существа не материальна, но имеет место быть.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

218

Кстати, еще подумала. Вот @air говорил, что при реинкарнации типа у человека не будет мотивации отказаться от греха. А если человек знает, что всё, что он сейчас в этой жизни накапливает, он в следующую то не заберет. А выйдет "как бы из огня". Т.е. всё материальное останется позади, а с собой он возьмет только самого себя. Только ту душу, которую воспитал. Тогда и сокровища у него будут только нематериальные, а материальное для него не будет сокровищем. Он будет над своей душой работать, чтобы в следующей жизни облегчить свою жизнь, сделать её более счастливой, ведь это будет зависеть от души.

Отредактировано Блонди (21.10.20 15:39)

0

219

#p153000,Блонди написал(а):

Где-то сжатой пружинке всё равно придутся расправиться. Многим физические упражнения помогают.

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/DTCxZWlGtFPavmHvClA0LhWl_pmbuompOB9gTi7_p2ecLF5pzWJ6ZXOJRSMiFBjX121CCIuEdx8j0kuheDN2SRDcJT5x898POxhIFu5rFFFOJCYboWZfVDRbS1lIqkyWBbCuhCHAp-DrXt5IsmPT8k2sSkzY-BIv7DyBnPKqcBfXKWp_5ohrTIh0On663EdGuBzPeHCXMzTUHOK2O-d0T5gK-KKCxJQL2p94DIrhktR_tyBLlrrDYTlxe_9GVFctUfDTBzMxy5mRmloyrLGZ5A

https://media3.giphy.com/media/Q7csKlhfYlVX2YW2O5/200.gif

+1

220

#p153006,air написал(а):

у слова "дух" много значений

Кстати и такое есть

4151, πνεῦμα
вдохновение, расположение, настроение

0

221

#p152993,Блонди написал(а):

@air, а Вы знали, что слово ἀνάστασις можно перевести, как "перемещение, переселение"?

не обращал внимания

но у меня в лексиконе Фрайберга три основных значения этого слова:

[Fri] ἀνάστασις, εως, ἡ

(1) intransitively, of coming back to life after having died arising, resurrection (MT 22.23);

(2) by metonymy, of Jesus as the author of resurrection (JN 11.25);

(3) figuratively, as advancing to a higher status rising (LU 2.34)

что касается воскресения Христа, то там употребляется либо однокоренной с существительным ἀνάστασις глагол ἀνίστημι

BGT  Acts 2:24 ὃν ὁ θεὸς ἀνέστησεν λύσας τὰς ὠδῖνας τοῦ θανάτου, καθότι οὐκ ἦν δυνατὸν κρατεῖσθαι αὐτὸν ὑπ᾽ αὐτοῦ.

RSO  Acts 2:24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.

значения глагола ἀνίστημι

[Fri] ἀνίστημι fut. ἀναστήσω, mid. ἀναστήσομαι; 1aor. ἀνέστησα, ptc. ἀναστήσας; 2aor. ἀνέστην, imperative ἀνάστα and ἀνάστηθι;

(1) transitively (future and first aorist active);
(a) of persons cause to stand up or rise, raise up (AC 9.41);
(b) of bringing a dead person to life raise up (AC 2.24);
(c) in a statement not understood by Jesus' opponents as a metaphor, of the body as a temple erect, put up (MK 14.58);
(d) of causing someone to appear raise up, send (AC 3.22);

(2) intransitively (second aorist active and future middle);
(a) rise (up), stand up, arise (MK 14.57);
(b) as appearing in history come into existence, arise, appear (AC 7.18);
(c) in Hebrew idiom marking the beginning of an action rise, get up, get ready (MT 9.9); (d) of a building rise, be put up (MK 13.2)

либо глагол ἐγείρω

BGT  Acts 13:30 ὁ δὲ θεὸς ἤγειρεν αὐτὸν ἐκ νεκρῶν,

RSO  Acts 13:30 Но Бог воскресил Его из мертвых.

значения глагола ἐγείρω

[Fri] ἐγείρω fut. ἐγερῶ; 1aor. ἤγειρα; pf. pass. ἐγήγερμαι; 1aor. pass. ἠγέρθην; 1fut. pass. ἐγερθήσομαι;

(1) transitively and literally, of a sleeping person;

(a) active wake, rouse (MT 8.25);

(b) passive with an intransitive meaning wake up, awaken (MT 1.24);

figuratively, of a state of watchfulness or readiness become aware, think carefully, pay attention (EP 5.14);

(2) transitively and literally, of persons sitting or lying down;

(a) active raise up, help to rise, lift up (AC 3.7);

(b) passive with an intransitive meaning rise, get up (MT 9.19);

(c) as an imperatival formula get up! stand up! (MK 2.9);

(d) figuratively, as healing the sick raise up, restore to health (JA 5.15);

(e) figuratively, as bringing back from death raise, cause to rise (MT 10.8); of the resurrection of Jesus (AC 5.30);

(3) transitively; (a) active, as causing a person to appear in history raise up, bring into being (MT 3.9);
(b) passive with an intransitive meaning appear, rise (MT 11.11);

(4) transitively, passive with an intransitive meaning, of nations fighting each other ἐγείρεσθαι ἐπί rise up against (MT 24.7);

(5) transitively, of buildings erect, restore (JN 2.20); metaphorically, of the body as a dwelling place belonging to God make alive again, resurrect (JN 2.19)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

222

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

0

223

Ну это не то что идея в своем стандартном понимании, а немного большее, вроде некой метафизической основы. Вроде частоты, в которой функционирует душа.

0

224

#p152999,Блонди написал(а):

С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант, как оно есть на самом деле, и что дальше? Будем сидеть, молчать и глазами хлопать? Умрем же со скуки. Хорошо, когда есть разномыслия

Или, начали бы стоить Вавилонскую башню )))

Да, для людей полезнее, когда у них разномыслия, меньше зла натворят.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

225

#p153013,Блонди написал(а):

Кстати и такое есть

4151, πνεῦμα
вдохновение, расположение, настроение

это может откуда-то из античной Греции - из классического греческого языка

в койне много таких слов, которые в НЗ приобретают новый смысл

например, слово λόγος

скажем в поэме «Илиада» и «Одиссея» Гомера у него может быть один смысл, в философии и литературе времени Золотого Века Афин - другой, в Новом Завете - третий...

а бывает и так, что и в одном источнике одно слово употребляется в разных значениях

значения слова λόγος в Новом Завете

[Fri] λόγος, ου, ὁ related to λέγω (arrange in order);

(1) as a general term for speaking, but always with rational content word, speech (MT 22.46); often opposite ἔργον (deed) (1J 3.18);

(2) with the specific translation depending on a wide variety of contexts;

(a) question (MT 21.24);

(b) prophecy (JN 2.22);

(c) command (2P 3.5);

(d) report (AC 11.22);

(e) message, teaching (LU 4.32);

(f) declaration, statement, assertion (MT 12.32), opposite μῦθος (legend);

(g) plural, of words forming a unity of expression discourse, speech, teaching, conversation (MT 7.24);

(h) of what is being discussed subject, thing, matter (MK 9.10);

(3) of divine revelation;

(a) word, message (of God) (JN 10.35);

(b) commandment(s) (MT 15.6);

(c) of God's full self-revelation through Jesus Christ the Word (JN 1.1);

(d) of the content of the gospel word, message (LU 5.1);

(4) in a somewhat legal or technical sense;

(a) accusation, matter, charge;

(b) account, reckoning (RO 14.12);

(c) reason, motive (AC 10.29)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

226

#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

+1

227

#p152999,Блонди написал(а):

С другой стороны, вот все мы согласимся друг с другом, найдем вариант,

пока дискурс протекает в лоне формальной логики, это невозможно, т.к. к любому тезису можно подобрать антитезис и успешно продолжать не соглашаться с оппонентом

полное согласие достигается только в любви

Не довольно ли нам пререкаться,
Не пора ли предаться любви...

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

228

#p153022,air написал(а):

пока дискурс протекает в лоне формальной логики, это невозможно, т.к. к любому тезису можно подобрать антитезис и успешно продолжать не соглашаться с оппонентом

полное согласие достигается только в любви

Не довольно ли нам пререкаться,
Не пора ли предаться любви...

В истинной любви и знания открываются.
Только вот, это ещё труднее, прийти к единству в понимании любви.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

229

#p153021,Enigma написал(а):
#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.

Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

+1

230

#p153024,Блонди написал(а):
#p153021,Enigma написал(а):
#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

Логично, Христос когда изгонял бесов из людей, потом говорил: иди и впредь не греши.
Перед совершением самого греха, вначале появляется идея его совершить.

Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Сегодня попалось на глаза, очень хорошо сказано, на мой взгляд.

«Человек, не перегоревший в аду собственных страстей, не может их победить. И они прячутся рядом, в соседнем доме, чего он даже не предполагает. А пламя в любой момент может перекинуться и сжечь дом, который он считает своим. То, от чего мы уходим, уклоняемся, якобы забывая, находится в опасной близости от нас. И в конечном счете оно вернется, но с удвоенной силой.»

Карл Густав Юнг

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

231

#p153023,Enigma написал(а):

В истинной любви и знания открываются.
Только вот, это ещё труднее, прийти к единству в понимании любви.

это если только под знаниями считать ментальные идеи

а, вообще, в христианском понимании, знание - это продукт соединения, а не продукт мыслительной деятельности

соединение достигается посредством снисхождения Духа Святого в человека

плод духа не может быть не понятым другими, потому что он есть любовь,  радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость и воздержание.

вот когда Вы прочтёте этой мой постинг, перед Вами должна открыться истина - воздержание...   :)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

232

#p153025,Enigma написал(а):

Сегодня попалось на глаза, очень хорошо сказано, на мой взгляд.

«Человек, не перегоревший в аду собственных страстей, не может их победить. И они прячутся рядом, в соседнем доме, чего он даже не предполагает. А пламя в любой момент может перекинуться и сжечь дом, который он считает своим. То, от чего мы уходим, уклоняемся, якобы забывая, находится в опасной близости от нас. И в конечном счете оно вернется, но с удвоенной силой.»

Карл Густав Юнг

это, по-моему, перифраза известного библейского сюжета

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: "возвращусь в дом мой, откуда я вышел". И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.
(Mat 12:43-45 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

233

#p153028,air написал(а):

это если только под знаниями считать ментальные идеи

а, вообще, в христианском понимании, знание - это продукт соединения, а не продукт мыслительной деятельности

соединение достигается посредством снисхождения Духа Святого в человека

плод духа не может быть не понятым другими, потому что он есть любовь,  радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость и воздержание.

вот когда Вы прочтёте этой мой постинг, перед Вами должна открыться истина - воздержание...

Да, не продукт мыслительной деятельности.
Можно многие годы, верить в одни убиждения, которые от мыслительной деятельности других людей пришли, в которые поверил, как бы логически верные потому что, вера от ума, а потом случается, в одно мгновение открывается другое, без мыслей, просто знаешь и всё, как будто всегда это знал. И не просто открывается, а при воздержании, главным образом даже от малейшего зла. Только вот потом, надо всё забывать и забывать, иначе в этом мире невозможно продолжать существовать.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

234

#p153024,Блонди написал(а):

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

вообще-то, это не человеческая, а дьявольская похоть

но в Ветхом Адаме душа поражена диаволом и именно этот поражённый вариант души и определяет личность Ветхого Адама, поэтому употреблено слово "собственной"

одни с этой сатанинской похотью ведут борьбу, принимая божественную благодать, как действенную помощь, другие не противятся похотям диавола, отвергая божественную благодать - это т.н. "сыны противления" - υἱοὶ  τῆς ἀπειθείας (Col 3:6 BGT), отец которых не Бог, а диавол

о них так сказано:

Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh 8:44 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

235

#p153029,air написал(а):

это, по-моему, перифраза известного библейского сюжета

Или моего поста:

#p152685,Александр2312 написал(а):

А если он вдруг объявится?..

... да не один...

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

236

#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

Нет нечистых дух.

0

237

#p153035,Enigma написал(а):

Да, не продукт мыслительной деятельности.
Можно многие годы, верить в одни убиждения, которые от мыслительной деятельности других людей пришли, в которые поверил, как бы логически верные потому что, вера от ума, а потом случается, в одно мгновение открывается другое, без мыслей, просто знаешь и всё, как будто всегда это знал. И не просто открывается, а при воздержании, главным образом даже от малейшего зла. Только вот потом, надо всё забывать и забывать, иначе в этом мире невозможно продолжать существовать.

обычно бывает так, что если человек поставит себе задачу забыть что-то, то это ему не удаётся так просто, потому что мысль постоянно возвращается к тому, что надо что-то забыть, а вместе с этим идёт и проекция на содержание забываемого

это хорошо описано у Носова в книге "Незнайка в Солнечном городе", когда тот хотел забыть о своих корыстных целях при совершении хороших поступков, потому что только за три именно бескорыстных хороших поступка была обещана награда - волшебная палочка. Но если при совершении хороших поступков он думал об этой награде (т.е. имел корыстную цель), ему этот поступок не засчитывался.

А потом его мысль вообще была отвлечена от получения награды и от волшебной палочки, получить которую он уже разуверился, и он сам, не отдавая себе отчёта в том, что он делает, совершил три хороших поступка и волшебник наградил его за это волшебной палочкой.

Ссылка

https://i.imgur.com/Ll4Mr3Wm.jpg

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

238

#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

нечистые идеи (злые помыслы) - это только один из "плодов" нечистого (сатанинского или бесовского) духа

а более полный список этих "плодов" вот здесь:

злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство
(Mar 7:21-22 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

239

#p153042,nelson написал(а):
#p153015,Блонди написал(а):

Нечистые духи это нечистые идеи. Логично же?

Нет нечистых дух.

в библии упоминается

https://i.imgur.com/hQfTM91m.jpg

так там называется дух архона космоса -  ὁ ἄρχων τοῦ κόσμου (Joh 16:11 BGT)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

240

#p153003,nelson написал(а):

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 2 глава

Т,е. человек нематериален?

материя Ветхого Адама - прах земной, который поначалу имел вечные свойства, как носитель бессмертного духовного логоса человека, но после вкушения запретного плода  этот материальный носитель духа стал смертным

17 Адаму же сказал: ... прах ты и в прах возвратишься.
(Gen 3:17-19 RSO)

собственно говоря, после грехопадения человек уже не душа живая а прах, как засвидетельствовал сам Бог.

Вот в этот прах Девы Марии Бог внедрил позднее уже не человеческий, а свой божественный логос, и человек уже стал не прахом, и не душой живой, как Ветхий Адам сразу после творения, а духом животворящим. А носителем этого духа является по-прежнему тело из праха земного. Т.е. материальная субстанция сохраняется - как мы и видим во Христе.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » В каком теле воскресать будем?