Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » В каком теле воскресать будем?

В каком теле воскресать будем?

Страница:   1 … 25 26 27 28 29 30  

Сообщений 781 страница 810 из 889

781

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154034,air написал(а):
#p154022,Savskaya написал(а):

Ошибаетесь. Бог предлагает выбор между - "добро и зло" и свободой от этих понятий.

ну и как тогда Вы прокомментируете вот это? -

неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. (Job 2:10 RSO)

Добро и зло - это субъективные оценочные понятия. Довольно ограниченные категории для мышления. Христос же не сказал - "познаете добро и оно сделает вас свободными". А истина лежит вне субъективных оценочных понятий. Истина это данность - причина и следствие. Человек просто анализирует, что произошло, улавливает некие закономерности, переводит "добро" и "зло" в Павловское "всё мне позволительно, но не всё полезно и ничто не должно обладать мною". К тому же "любящим Бога все содействует ко благу". Человек понимает, что Бог разумный и всё устроил разумно, поэтому ничего дурного от него не стоит ждать. Никому не нужен Бог, который тупее и злее человека. Разве что попам, чтобы толпой манипулировать.

0

782

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154254,air написал(а):

выбор прихода к божественной полноте во Христе определяется не человеком, а божественной милостью

Недееспособные дети и психбольные Христа не знают. Он им не истина, не путь и не жизнь. Он им вообще никто. Поэтому через Христа они при любом раскладе к Богу прийти не могут.

У вас ортодоксов (и их представителей - "нейтральных исследователей") такие откровенные двойные стандарты, которые вы в упор не хотите замечать:
- если человеческий опыт для входа в ЦБ не нужен, то все человеческие жертвы и страдания напрасны.
- если приход к Богу возможен без личного познания Христа, то Христос не путь, не истина и не жизнь, а бессмысленная декорация.
- Бог-"любовь" 99% всех когда-либо рожденных людей использовал просто как пушечное мясо для вечных издевательств в аду.
- Богу-"любви", для того, чтобы кого-то простить, обязательно надо пролить кровищу. И Сын так идеально для этого подошел, так папку порадовал, что теперь грешникам можно её не проливать, если они будут активно "целовать попу Хенка". Ведь спасение - это просто тупо спасение туши от мести Бога с нестабильной психикой садиста.
- неравные условия при рождении не оправданны ничем, и являются просто прихотью Бога
и т.д. и т.п.

Иудейская инерция, не откинув которой, учения Христа не принять, как и самого Христа с его жизнью. Он ведь предупреждал про разные закваски и лжеучителей, про дух и букву.
Но да всему свое время.

Отредактировано Блонди (25.10.20 12:29)

0

783

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p154253,Блонди написал(а):

пример Вам - вся жизнь Христа, который собою Бога явил. Никого не осудил, никого не убил.

Смоковницу засушил, спровоцировал гибель многих свиней.
А уж фарисеев он много осуждал.

Лук.4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение,
отпустить измученных на свободу

Это слова из книги пророка Исайи, третьи Исайи , то есть записаны после плена в Вавилоне.
Как показывают книги Аггея и пророка Захарии гл 1-7, а так же книги Макаввев, книга пророка Даниила -из этого ничего не вышло.

Впрочем у первых христиан тоже ничего не вышло и сами книга Луки это тоже пророчествует ( естественно задним числом ибо написала в 75+ годах )

0

784

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154287,Мартовский Заяц написал(а):

Смоковницу засушил, спровоцировал гибель многих свиней.

Я Вас умоляю, откуда там свиньи. Тем более такое стадо. Они там камнями питались ходили? Это сказки. Такое количество никто пасти не сможет. И уничтожение 300 тонн мяса - это 1. голодная смерть кучи народа. 2. экологическая катастрофа в том месте, где эти 300 тонн мяса разложились. Такую "свинью подложить" людям - не верю.

#p154287,Мартовский Заяц написал(а):

А уж фарисеев он много осуждал.

Не осуждал, а правду в лицо говорил и щеки подставлял. За правду его и распяли. Но он злом н зло не ответил.

0

785

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p154290,Блонди написал(а):

Не осуждал, а правду в лицо говорил и щеки подставлял. За правду его и распяли. Но он злом н зло не ответил.

Его правда была именно что осуждением, причём явно предвзятым и даже хамским.
Распяли его за организацию мятежа.
И щеки не подставлял, напротив после удара сказал "зачем ты бьешь меня "

Вас умоляю, откуда там свиньи. Тем более такое стадо. Они там камнями питались ходили? Это сказки. Такое количество никто пасти не сможет. И уничтожение 300 тонн мяса - это 1. голодная смерть кучи народа. 2. экологическая катастрофа в том месте, где эти 300 тонн мяса разложились. Такую "свинью подложить" людям - не верю.

Евангелию не верим значит. Они там одного беса-монстра изгоняли на загородном кладбище.
Это была языческая территория -Десятигрядие и Иисус не взял там исцелённого от беса человека  с собой в лодку, а послал его там же и проповедовать в языческом римско-греческим Десятигрядии.
То есть там свиньи могли быть. Пусть было не такое большое стадо.

Отредактировано Мартовский Заяц (25.10.20 16:25)

0

786

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154262,Блонди написал(а):

Недееспособные дети и психбольные Христа не знают. Он им не истина, не путь и не жизнь.

это не известно, потому что отношения между Христом, с одной стороны, и недееспособными детьми и психбольными, с другой, могут быть иными, чем отношения между Христом и теми, кто к таковым не принадлежит

теоретическая часть евангелия им может быть и не доступна, но влияние Святого Духа, плодом которого является любовь - почему бы нет? причём, эта любовь вполне может быть скрыта под маской юродства, которую не сами они на себя надевают, но Бог - чтобы они не получили свою награду от людей

я бы, вообще, не стал бы так говорить ни об одном человеке - в смысле, знает он Христа или нет

чужая душа - потёмки

5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (1Co 4:5 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

787

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154262,Блонди написал(а):

- если человеческий опыт для входа в ЦБ не нужен, то все человеческие жертвы и страдания напрасны.

опыт нужен

его, собственно говоря, ни одному человеку нельзя избежать - не зависимо от возраста, ума, продолжительности жизни и пр.

но у всех он разный: у недееспособный детей - один, а психбольных - другой, у "праведников" - третий и т.д.

каждый человек, как сказано в Библии, перед своим Богом стоит и падает...

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим ГОСПОДОМ стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Rom 14:4 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

788

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154262,Блонди написал(а):

- если приход к Богу возможен без личного познания Христа, то Христос не путь, не истина и не жизнь, а бессмысленная декорация.

у всех людей есть та или иная степень личного познания Христа - от этого никто не освобождён

но каждый видит как бы сквозь тусклое стекло, гадательно...

и каждый идёт по пути, и живёт

и со стороны мы не можем определить, живёт ли в нём Христос и истинен ли его путь

с другой стороны, сказано так:

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1Jo 3:6 RSO)

и если брать этот стих за критерий определения того, кто познал Бога, то придётся анализировать согрешает человек или нет

а тут мы опять натолкнёмся на проблему, связанную с отсутствием у человека инструмента по определению греховности не только других людей, но и самого себя

об этом Павел ясно сказал:

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне— ГОСПОДЬ.
(1Co 4:3-4 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

789

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154358,air написал(а):

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне— ГОСПОДЬ.

Все бы так...

0

790

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154348,air написал(а):
#p154262,Блонди написал(а):

Недееспособные дети и психбольные Христа не знают. Он им не истина, не путь и не жизнь.

это не известно, потому что отношения между Христом, с одной стороны, и недееспособными детьми и психбольными, с другой, могут быть иными, чем отношения между Христом и теми, кто к таковым не принадлежит

теоретическая часть евангелия им может быть и не доступна, но влияние Святого Духа...

Это всё вариации на одну и ту же тему.

- если человеческий опыт для входа в ЦБ не нужен, то все человеческие жертвы и страдания напрасны.
- если приход к Богу возможен без личного познания Христа, то Христос не путь, не истина и не жизнь, а бессмысленная декорация.

Путь и жизнь Христа - это не вопли младенца. Этот путь включает в себя сознательный отказ человека от ветхого - искушения в пустыне, искушения крестом и т.д. Без этого отказа просто не будет качественных изменений в душе, человек внутренне не станет "новым творением". Искушения возможны только когда есть что терять. Младенцу нечего терять. Он не имеет опыта взрослой жизни с теми сокровищами, которые человек накапливает с годами. Он чистый лист, который качественно не изменен. Его душа - открытый дом для "бесов".

Человек должен САМ распять свою плоть со страстями. Повторяю. Вопрос не в том, чтобы чего-то не сделать в каком-то промежутке времени, а в том, чтобы уже не быть способным этого делать никогда и ни при каких обстоятельствах. "Новое творение" - это качественные изменения души. Т.е. отказ от т.н. "греха" зависит не от дальнейших условий, а от внутренних преображений души, от изменения её ценностных ориентиров, которые не лежат в области сознания.

Если ориентироваться на Христа нашего Учителя, то человеку необходимо достигнуть возраста хотя бы 30-ти лет. Что вполне объяснимо даже с точки зрения психологии.

Если качественные изменения возможны без сознательных волевых действий, просто как ритуал насильного наполнения куклы любым содержимым, то человеческий опыт не нужен.
Человеческий опыт - это человеческий опыт. Разный возраст. Разный пол. Разный социальный статус. Разный уровень развития.
Ребенок не имеет опыта взрослого человека. Бедняк опыта богача. Здоровый опыта больного.

Для вхождения в ЦБ необходимо быть плодоносным. (Матф.5:13-16; Матф.3:10)

Для того, чтобы быть плодоносным, необходимо быть слышащим и разумеющим (Матф.13:23).

4920, συνίημι,
разуметь, понимать, узнавать, познавать.

ЦБ это просто переход на качественно другой уровень через получение определенного опыта и результатов усвоения уроков от этого опыта. Что посеешь, то и пожнешь.
ПРИНЕСТИ ПЛОДЫ.

0

791

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154358,air написал(а):

но каждый видит как бы сквозь тусклое стекло, гадательно...

Конечно мы ничего не знаем как должно. Но есть базовые аспекты учения, которые истинны. Например - Иисус Христос Сын Божий, или нет? Иисус Христос говорит истину, или врет?

Истина в том, что человеку не обязательно проживать человеческий опыт - проходить различные этапы взросления - или обязательно? Если не обязательно, то приходим к бесполезности взросления как такового.

У вас же у вновь рожденной души нет никакого личного груза? Значит ВСЕ вновь рожденные души абсолютно одинаковы. Если они не одинаковы, то груз навешивает сам Бог. Т.е. это всё равно, что взять двух людей и по своей прихоти одному влепить щелбан, а другому дать тортик, или одному дать глаза, а другого их выколоть, и при этому ожидать от своих действий одинаковый результат. Ну психбольной может так сделать, или девица на выданье. Но не Бог. Если только речь не о Боге-фашисте.

Отредактировано Блонди (26.10.20 12:51)

0

792

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 22598
  • Уважение: +4136
  • Позитив: +6590
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:59
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27
#p154417,Блонди написал(а):

Конечно мы ничего не знаем как должно. Но есть базовые аспекты учения, которые истинны. Например - Иисус Христос Сын Божий, или нет? Иисус Христос говорит истину, или врет?

Истина в том, что человеку не обязательно проживать человеческий опыт - проходить различные этапы взросления - или обязательно? Если не обязательно, то приходим к бесполезности взросления как такового.

У вас же у вновь рожденной души нет никакого личного груза? Значит ВСЕ вновь рожденные души абсолютно одинаковы. Если они не одинаковы, то груз навешивает сам Бог. Т.е. это всё равно, что взять двух людей и по своей прихоти одному влепить щелбан, а другому дать тортик, или одному дать глаза, а другого их выколоть, и при этому ожидать от своих действий одинаковый результат. Ну психбольной может так сделать, или девица на выданье. Но не Бог. Если только речь не о Боге-фашисте.

Отредактировано Блонди (Сегодня 10:51)

да и зачем тогда Бог давал заповеди и корректирует нас через пророков и ангелов..

+1

793

  • Автор: Вячеслав
  • Ветеран
  • Вячеслав
  • Зарегистрирован: 22.07.20
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +44
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    15 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    27.03.24 14:10
  • Награды:
    31,54#(от Блонди),58#(от Блонди),85#(от Блонди)
#p154417,Блонди написал(а):

У вас же у вновь рожденной души нет никакого личного груза?

В религиозных течениях существует два направления приобретения груза, о котором вы говорите: 1. груз предков. Когда мать и отец, либо кто-то в колене совершил нечто предосудительное, и потомок затем расплачивается за это. 2. личный груз в виде последствий от прежних перерождений, карма.

1-ое свойственно религиям, в которых единицей взаимодействия с Богом выступает народ. 2-ое, тем, в которых выступает каждый конкретный человек, независимо от своего происхождения и родословной.
Иудаизм относится к 1-му типу.
А вот к чему можно отнести христианство?

+1

794

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154425,Вячеслав написал(а):

В религиозных течениях существует два направления приобретения груза, о котором вы говорите: 1. груз предков. Когда мать и отец, либо кто-то в колене совершил нечто предосудительное, и потомок затем расплачивается за это. 2. личный груз в виде последствий от прежних перерождений, карма.

1-ое свойственно религиям, в которых единицей взаимодействия с Богом выступает народ. 2-ое, тем, в которых выступает каждый конкретный человек, независимо от своего происхождения и родословной.
Иудаизм относится к 1-му типу.
А вот к чему можно отнести христианство?

А христиане прыгают с ноги на ногу.

Бог-любовь который навешивает на невиновного вину левого человека - вроде как не комильфо. Реинкарнация им тоже не нравится. В итоге получается невнятное бормотание, вроде того, что "мы всё равно ничего не знаем и не узнаем, надо просто проглотить. Как Бог захотел, так и сделал". Или что-то про "грехопадение Адама", которое совершенно при этом не объясняет разные условия при рождении одного и того же вида - человека.

Бог хотел раба сделать свободным сыном, а в итоге получил еще более боязливого раба, который даже вопросы боится задавать.

+1

795

  • Автор: Enigma
  • Ветеран
  • Enigma
  • Зарегистрирован: 02.05.19
  • Сообщений: 4173
  • Уважение: +958
  • Позитив: +1139
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    30.12.20 02:02
  • Награды:
    31,29#(от Триатмы),51#(от Триатмы),7#(от Григория Р),14#(от Григория Р),16#(от Григория Р),20#(от Григория Р),28#(от Григория Р),31#(от Блонди),85#(от NTLL),98#(от Блонди),96#(от Григория Р),97#(от Григория Р),14#(от Стефании),29#(от Стефании),102#(от Стефании),95#(от Стефании),27#(от Стефании)
#p154425,Вячеслав написал(а):

В религиозных течениях существует два направления приобретения груза, о котором вы говорите: 1. груз предков. Когда мать и отец, либо кто-то в колене совершил нечто предосудительное, и потомок затем расплачивается за это. 2. личный груз в виде последствий от прежних перерождений, карма.

1-ое свойственно религиям, в которых единицей взаимодействия с Богом выступает народ. 2-ое, тем, в которых выступает каждый конкретный человек, независимо от своего происхождения и родословной.
Иудаизм относится к 1-му типу.
А вот к чему можно отнести христианство?

Христианство прививается непосредственно ко Христу, вне зависимости от плоти.
Это выглядит таким образом, что по плоти уже не имеет значение, что там предки подарили в виде грехов по роду.
Таким образом христианин отсекается от своих корней и прививается ко Христу, несёт Его иго и крест.
Крест Иисуса Христа известен, Своих Он предупреждал, что их ожидает таже участь в мире.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

796

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154417,Блонди написал(а):

Конечно мы ничего не знаем как должно. Но есть базовые аспекты учения, которые истинны. Например - Иисус Христос Сын Божий, или нет? Иисус Христос говорит истину, или врет?

Это смотря в какой системе координат рассматривать.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

797

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154417,Блонди написал(а):

Истина в том, что человеку не обязательно проживать человеческий опыт - проходить различные этапы взросления - или обязательно? Если не обязательно, то приходим к бесполезности взросления как такового.

детям взрослеть не обязательно - им и так ЦН принадлежит

а вот взрослым целесообразно было бы повзрослеть, чтобы стать детьми

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

798

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154417,Блонди написал(а):

У вас же у вновь рожденной души нет никакого личного груза? Значит ВСЕ вновь рожденные души абсолютно одинаковы.

одинаковы в том, что нет личных грехов и в том, что все унаследовали первородный грех

а разные в том, что на всех по-разному сказывается родовой грех

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

799

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154417,Блонди написал(а):

Если только речь не о Боге-фашисте.

Если Вам нравится видеть в Боге фашиста, то Вам это никто запретить не может.

Мудрец в нём видел мудреца
Глупец-глупца
Баран-барана
Овцу в нём видела овца
и обезьяну- обезьяна....

Но вот подошла к нему дама речиста
И дама увидела злого фашиста.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

800

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154409,Блонди написал(а):

- если человеческий опыт для входа в ЦБ не нужен, то все человеческие жертвы и страдания напрасны.

Вы всех под одну гребёнку норовите причесать

кому-то нужен человеческий опыт в том смысле, как Вы его понимаете, кому-то не нужен

но у каждого воплощённого человеческого логоса есть опыт пребывания в земном теле - даже если этот опыт заканчивается в утробе матери

и этого опыта достаточно для того, чтобы занять в ЦН определённое место

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

801

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154409,Блонди написал(а):

Человек должен САМ распять свою плоть со страстями.

самому не получится

это только с Божьей помощью делается

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

802

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154409,Блонди написал(а):

Этот путь включает в себя сознательный отказ человека от ветхого - искушения в пустыне, искушения крестом и т.д.

Не забывайте, что в пустыне искушения диавола преодолел не человек, а Бог.

Человек на те три крючка ловится элементарно.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

803

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154447,air написал(а):
#p154409,Блонди написал(а):

Этот путь включает в себя сознательный отказ человека от ветхого - искушения в пустыне, искушения крестом и т.д.

Не забывайте, что в пустыне искушения диавола преодолел не человек, а Бог.

Человек на те три крючка ловится элементарно.

Не смешите мои тапочки. Бога нечем искушать. Искушение всегда базируется на внутренних желаниях человека. Преодоление искушение - это преодоление собственного вожделения. То, что не вожделеется, искушением не является.

0

804

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154446,air написал(а):
#p154409,Блонди написал(а):

Человек должен САМ распять свою плоть со страстями.

самому не получится

это только с Божьей помощью делается

Т.е. Бог распинает человеческую плоть со страстями и похотями?

0

805

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154446,air написал(а):
#p154409,Блонди написал(а):

Человек должен САМ распять свою плоть со страстями.

самому не получится

это только с Божьей помощью делается

А помощь предполагает самостоятельность или помощь это делать ЗА кого-то?

0

806

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154409,Блонди написал(а):

Младенцу нечего терять.

почему нечего?

младенец теряет ЦН - по мере взросления

прочитайте текст внимательно:

пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. (Mar 10:14 RSO)

нетрудно же сделать вывод о том, что детям не требуется приходить ко Христу для того, чтобы попасть в Царство Божие - ведь Оно их уже в момент речи Христа, когда они ко Христу ещё не пришли

и приходят дети ко Христу совсем не для того, для чего приходят к Нему все труждающиеся и обременённые

детям нет нужды, чтобы их Христос успокоил от страстей и сделал их кроткими - они и без него таковые

но имейте ввиду, что дети в данном случае - это понятие не чисто биологическое, а био-метафизическое

не все дети по возрасту являются детьми по умалённому духу

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

807

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154442,air написал(а):

Если Вам нравится видеть в Боге фашиста, то Вам это никто запретить не может.

Мудрец в нём видел мудреца
Глупец-глупца
Баран-барана
Овцу в нём видела овца
и обезьяну- обезьяна....

Но вот подошла к нему дама речиста
И дама увидела злого фашиста.

Я как раз Бога фашистом не вижу, потому что не принимаю идею об одноразовых жизнях с последующими человеческими отходами. Бога вижу любящим отцом, который ни при каких обстоятельствах своих детей не бросит, всех овец найдет и вытащит из ям.

0

808

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154409,Блонди написал(а):

Его душа - открытый дом для "бесов".

верно

но пока бесы в их детские души не пришли, их в ней нет, не так ли?

а чем больше живут - тем больше бесов приобретают через личные грехи

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

809

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2887
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154454,Блонди написал(а):

Я как раз Бога фашистом не вижу, потому что не принимаю идею об одноразовых жизнях с последующими человеческими отходами.

А что у Вас с "тушками" происходит? Они разве не в отход идут?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

810

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12141
  • Уважение: +5401
  • Позитив: +10453
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 09:20
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p154453,air написал(а):

младенец теряет ЦН - по мере взросления

Ладно, по 10-му кругу уже пошли одно да потому же. У Вас Бог получается человека спасает от самого себя, от Бога, просто от своей собственной мести, и не от слепоты через разумное и сознательное научение и приобретение опыта с качественными изменениями в душе. У Вас опыт не нужен. Просто одним повезло умереть младенцами, а другим нет. Понятно.

0

Страница:   1 … 25 26 27 28 29 30  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » В каком теле воскресать будем?