Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ
Не знаю о чем Вы, но никаких привилегий мне не нужно. Я сюда пришел открыто и без претензий. Не понравится - уйду, понравится - останусь.
Не лукавьте Лука и не рисуйтесь таким скромником. Все без исключения хотят привилегий, чтобы их любили, ценили и уважали
Не лукавьте Лука и не рисуйтесь таким скромником. Все без исключения хотят привилегий, чтобы их любили, ценили и уважали
Не лукавьте, conformist. Вы прекрасно понимаете, что я не настолько наивен, чтобы ожидать от завсегдатаев этого форума, а особенно от его анонимных "гостей", любви и уважения.
более 2-х миллиардов членов и 2-х тысячелетний опыт
Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими 
ничего не доказываете.
Если чисто юридически подойти к вопросу, то пожалуйста -
От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия...
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рождение свыше обратной силы не имеет. Человек не является рожденным свыше по умолчанию при плотском своем рождении, иначе все были бы Христами. Младенцы в ЦБ попасть не могут.
ЦН и преисподняя - это все Ваши варианты? А Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много." (Иоан.14:2)
Ну это обитель с вечными муками или всё-таки с более мягкими условиями?) Что-то типа инкубатора для яиц?
Или кроме подобных крайне обтекаемых ответов других не будет?
Можно же вообще не париться и сказать "пути Господни не исповедимы, никто не знает, кроме Самого Бога", напустить туману и дело с концом, пусть вопрошающий дальше себе голову ломает, что же хотел сказать христианин)) Это же очень логично выглядит со стороны)
Как реинкарнация может составлять опыт человека если память новорожденного кроме рефлексов не содержит ничего и чиста как белый лист бумаги?
Вы слишком ограниченно рассматриваете этот вопрос.
Всегда существует некий потенциал, который может быть реализован только в определенных условиях. Например, как семечко, посаженное в землю.
Человек - это набор потенциалов, сформированный на протяжении всех перевоплощений. Раскрыть этот потенциал без социума невозможно. Человек вне системы не может существовать как личность. Социум для нас, как для семечка земля и питательные вещества. А Бог что-то типа солнца и дождя) Появились определенные условия - потенциал раскрывается. Нет условий - находится в режиме ожидания. Поэтому ребенок не в состоянии раскрыть свой потенциал на уровне взрослого - просто нет необходимых условий. Но потенциал при этом никуда не девается и не уничтожается.
Если очень коротко и просто - что тебе наиболее легко дается и к чему тебя влечет - отточено тобою на протяжении нескольких жизней. Это и есть твой духовный опыт, который связывает твоё прошлое с твоим настоящим и будущим.
По сути весь опыт сводится к способности ЛЮБИТЬ. Но это уже другая объемная тема со спорной терминологией)
А вообще в рамках одного только ортодоксального христианства конечно же ЦБ и правду его найти невозможно. Но для этого придется посмотреть дальше своего носа.
Предлагаю больше не отвлекаться на ерунду и только задавать вопросы к соискателю на звание "Доктор богословия форума Персита".
Награда 84. Доктору богословия форума Персита 
Не лукавьте, conformist. Вы прекрасно понимаете, что я не настолько наивен, чтобы ожидать от завсегдатаев этого форума, а особенно от его анонимных "гостей", любви и уважения.
А я и не говорил об ожидании, речь шла о желании. То что Вы не ждете всеобщего уважения, только делает Вам честь, значит Вы умеете посмотреть на себя критическим взглядом и видеть свои грехи. А вот упомянутый выше Владимир, такой способности не имел, он был уверен что его богословский диплом и действующее пасторство дает ему право иметь все привилегии. Не получив этих привилегий здесь он очень расстроился, разгневался и сбежал.
#p125185,Блонди написал(а):Всё живое реализует себя в 3-х ипостасях - ребенок - муж/друг/брат - родитель. Поэтому рядом с т.н. "просветленными" всегда будут "неведующие, что творят", чтобы все ипостаси нашли свою реализацию.
А чего в перечисленных вами ипостасях нет жениха, невесты, проститутки, конформиста и мн. др.?
Есть.
Кстати, а Вы в какой ипостаси реализуете себя на этом религиозном форуме?
Не знаю, по-разному бывает.
Звезда в шоке. Без банхамера и поддержки админа сдулась за два дня общения в качестве простого участника.
Мало он на синем вас оскорблял и банил за любое отличное от традиционного мнение, что здесь вы бежите под его плетку, подставляя голые зады. Да, ворона?
Твой зад здесь самый сверкающий.
Чёрный Ворон на синем мне казался гордым. А здесь поведение его странное...
А вообще в рамках одного только ортодоксального христианства конечно же ЦБ и правду его найти невозможно. Но для этого придется посмотреть дальше своего носа.
Изначально ЦБ понималось как царство на небе и где сидит на троне Бог. Только неба никакого не оказалось, хотя как бы Ииусус туда попал.
Рождение свыше обратной силы не имеет. Человек не является рожденным свыше по умолчанию при плотском своем рождении, иначе все были бы Христами. Младенцы в ЦБ попасть не могут.
По милости Бога могут,вот баптисты вообже детей не крестят и учат что нельзя крестить.
Ну это обитель с вечными муками или всё-таки с более мягкими усл
овиями?) Что-то типа инкубатора для яиц?
Или кроме подобных крайне обтекаемых ответов других не будет?
В католичестве есть Чистилище и кто не имеет смертных грехов туда попадает, а в православи после смерти есть мытарства, после которых можно попасть как в ад , так и рай.
вот баптисты вообже детей не крестят и учат что нельзя крестить.
Детей могут покрестить, но уже достаточно разумных, но не младенцев.
Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими
Но кто Вам сказал, что тесными вратами не могут пройти многоие?
От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия...
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рождение от воды происходит при крещении. Рождение от Духа происходит по воле Бога.
Рождение свыше обратной силы не имеет.
Еще как имеет. Если что-то не ценим запросто можем потерять.
Младенцы в ЦБ попасть не могут.
Кто куда может попасть знает только Бог.
Ну это обитель с вечными муками или всё-таки с более мягкими условиями?) Что-то типа инкубатора для яиц?
Или кроме подобных крайне обтекаемых ответов других не будет?
На подобные вопросы конкретно и с полной ответственностью может ответить только Бог. А к фантазированию по поводу содержания Библии, подобно Вашему я не склонен.
Человек - это набор потенциалов, сформированный на протяжении всех перевоплощений. Раскрыть этот потенциал без социума невозможно.
Раскрыть этот "потенциал" невозможно ибо его не существует. И, кроме фантазии, оснований для предположений его наличия нет.
По сути весь опыт сводится к способности ЛЮБИТЬ.
Людей не обладающих такой способностью не существует.
А я и не говорил об ожидании, речь шла о желании.
Мое единственное желание - интересное общение в процессе которого я могу проверить истинность моих убеждений. Странно, но на Евре такая возможность сужалась с каждым годом.
А здесь поведение его странное...
Мое поведение экзаменатора зависит от поведения соискателя. Лука на Евре и здесь два разных человека. Я думал, что он мордобой как обычно будет устраивать, но был приятно удивлен как изменился Лука, попав в хорошую компанию
Мое поведение экзаменатора зависит от поведения соискателя. Лука на Евре и здесь два разных человека. Я думал, что он мордобой как обычно будет устраивать, но был приятно удивлен как изменился Лука, попав в хорошую компанию
Нет. Лука не изменился.
Нет. Лука не изменился.
Поведение изменилось, этого достаточно.
Отредактировано conformist (08.07.20 18:53)
#p125240,Блонди написал(а):А вообще в рамках одного только ортодоксального христианства конечно же ЦБ и правду его найти невозможно. Но для этого придется посмотреть дальше своего носа.
Изначально ЦБ понималось как царство на небе и где сидит на троне Бог. Только неба никакого не оказалось, хотя как бы Ииусус туда попал.
Да, буквальное физическое вознесение Христа в просторы космоса, конечно, увлекательная сказка)
Рождение свыше обратной силы не имеет. Человек не является рожденным свыше по умолчанию при плотском своем рождении, иначе все были бы Христами. Младенцы в ЦБ попасть не могут.
По милости Бога могут,вот баптисты вообже детей не крестят и учат что нельзя крестить.
Бог прям как девка на выданье) Хочу вскочу, не хочу не вскочу. Захочет помилует, захочет нет, смотря с какой ноги сегодня встал.
Ну это обитель с вечными муками или всё-таки с более мягкими усл
овиями?) Что-то типа инкубатора для яиц?
Или кроме подобных крайне обтекаемых ответов других не будет?В католичестве есть Чистилище и кто не имеет смертных грехов туда попадает, а в православи после смерти есть мытарства, после которых можно попасть как в ад , так и рай.
Че то у нас Чистилище на форуме не прижилось. 
Никому не хочется быть в подвешенном состоянии.
Мое поведение экзаменатора зависит от поведения соискателя. Лука на Евре и здесь два разных человека. Я думал, что он мордобой как обычно будет устраивать, но был приятно удивлен как изменился Лука, попав в хорошую компанию
Мое поведение адекватно манерам собеседников. Кто что мне дает, тот то и получает. Пока мне здесь нравится. Компания вполне достойная нормального конструктивного общения.
Рождение свыше обратной силы не имеет.
Еще как имеет. Если что-то не ценим запросто можем потерять.
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
1Иоан.5:18 всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
#p125172,встречный написал(а):Ого! Апостолы Иисуса в 10 раз меньше времени учились у него искусству уловления человеков в свою волю.
Врете. Апостолы не учились у Христа "искусству уловления человеков в свою волю."
Если Вы считаете что я вру, то откройте истину, поведайте чему же по вашему учились у Иисуса его апостолы.
#p125172,встречный написал(а):А чему же особенному Вы научились за эти годы в библиотеках тех европейских стран, где Вы изучали какие-то книги?
Вы уверены, что я пришел на этот форум чтобы отчитаться перед Вами в том, "чему особенному я научился за эти годы в библиотеках европейских стран"?
Я не выражал тут такой уверенности и если Вам это померещилось, то, вероятно, это был глюк.
#p125172,встречный написал(а):Для многих миллионов людей те предания старины глубокой о делах давно минувших дней которые имеются в библии это не абсолютное фуфло, а абсолютно достоверные богодухновенные сказания, вернейшее пророческое слово, а астрология — абсолютное фуфло, лженаука.
Для меня содержание Библии (не путать с Вашим враньем) - это абсолютно достоверные богодухновенные сказания, вернейшее пророческое слово. Но я сочувствую людям, которые настолько доверчивы, что наивно воспринимают астрологию как "абсолютное фуфло".
А тем людям, которые настолько доверчивы, что наивно воспринимают за 100% истину всё что написано в библии и верят всему что произносят ксендзы, попы, продвинутые свидетели Иеговы и прочие авторитетные проповедники многочисленных ныне религиозных организаций, к которым в равной степени отрицательно относился О. Бендер, Вы сочувствуете?
#p125172,встречный написал(а):А что необходимо знать астрологу для того чтобы иметь возможность стать особой приближенной к хозяину Евры и получить там от него полномочия модератора?
Понятия не имею. Спросите хозяина Евры.
А о том какие знания Вам понадобились для того чтобы втереться в доверие к хозяину Евры, стать приближенной к нему особой и получить от него привилегии, Вы имеете понятие?
Если под "астрологом" Вы имеете ввиду меня, у меня несколько специальностей подтвержденных дипломами Европейских ВУЗов и астрология к ним не относится.
А диплом специалиста в области богословских наук, с печатью европейских ВУЗов и подписью авторитетных в Европе теологов, удостоверивших вашу компетентность в этой области, у Вас имеется?
#p125172,встречный написал(а):В том рассказе что имеется в библии написано что волхвы, приходившие в Иерусалим с востока, взбудоражили столицу иудеев не вестью о рождении бога во плоти, а искали там иудейского царя и что о рождении этого царя они узнали наблюдая за звездами.
Вы снова врете. В Библии нет ничего о том, что волхвы "о рождении этого царя узнали наблюдая за звездами."
В библии не упоминается о том что те волхвы, которые когда-то взбудоражили Иерусалим вестью о рождении иудейского царя, узнали о его рождении из книги Даниила, как Вы здесь грузили, а о том что они видели в эти дни какие-то знамения в звездах можно прочитать в евангелии от Матфея.
На этом закончим ибо общение с врущими мне не интересно.
А с Конформистом, обещавшим сварить из Вас луковый суп, Вам интересно общаться?
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
1Иоан.5:18 всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Но в Писании нет ни слова о том, что рожденный от Бога тем самым гарантирует себе Спасение Господне. В момент и после рождения от Бога новорожденный не грешит. Но после рождения следует реальная жизнь полная соблазнов. И тех, кто ими не искушается, не существует.
Подумайте сами - если с момента рождения свыше человек больше грешить не может, зачем ждать его смерти? Можно сразу забирать в ЦБ.
Отредактировано Лука (08.07.20 19:32)
Мое поведение адекватно манерам собеседников. Кто что мне дает, тот то и получает. Пока мне здесь нравится. Компания вполне достойная нормального конструктивного общения.
Я об этом и говорил, здесь обстановка вполне здоровая по сравнению с Еврой. Игорь стареет, а вместе с ним загнивает и чахнет его детище, там остаются только самые душевнобольные, немощные и шизанутые на всю голову. То что Вас оттуда в конце концов выписали, должно Вас только радовать, значит не все так плохо, Вы перестали соответствовать той планке психических заболеваний который сейчас там действует
баптисты вообже детей не крестят и учат что нельзя крестить.
Ересь бесчеловечная.
Апостолы крестили всех домашних, не разделяя, этот достоин, а этот в ад некрещёным пойдёт.
Ибо умом не вышел.
Получается, что при жизни баптисты отрезают детей, умственноотсталых, людей расслабленных и вегетативном состоянии болящмх от Общества Господня.
Из-за неразвитости или угнетения функций мозга
Это фашизм .
Че то у нас Чистилище на форуме не прижилось. Никому не хочется быть в подвешенном состоянии.
Но, это же лучше чем бинарное -или в ад или в рай, правда зависит от времени , миллиард лет в Чистилище не очень хорошо.
И в православии/католичестве можно молится за людей после их смерти.
В чистом протестанстве все зависит от твоей жизни и после смерти уже ничего не изменишь. И если попал во временный ад, то значит попал , потом попадёшь в вечный ад.
Да, буквальное физическое вознесение Христа в просторы космоса, конечно, увлекательная сказка)
Сказка не сказка, но так считал ап Павел и другие. Есть Небо есть там Бог, туда попал Ииусус.
Правда , что он там делать будет в теле человека? Пусть и совершённое тело. Ведь Иисус Бог.
Имхо, христианство не даёт ответа, хотя Лютер считал, что Иисус сидит справа от Бога это значит -тело его везде и весь космос это тело Христа.
Правда , евхаристия возможна лишь в здании церкви.
То есть Бог воплотился в теле человека, страдал и умер, воскрес, воскрес с совершенным телом человека , ок. Но дальше что ?
Бог прям как девка на выданье) Хочу вскочу, не хочу не вскочу. Захочет помилует, захочет нет, смотря с какой ноги сегодня встал.
Девки бывают как говорят "молодые и жестокие ", но Бог выглядит страшнее, итак жизнь на земле не очень счастливая , да ещё потом все в ад пойдём за грехи Адама . Грустно.
Если Вы считаете что я вру, то откройте истину, поведайте чему же по вашему учились у Иисуса его апостолы.
Крестить уверовавших и проповедовать Евангелие по всей земле.
А тем людям, которые настолько доверчивы, что наивно воспринимают за 100% истину всё что написано в библии и верят всему что произносят ксендзы, попы, продвинутые свидетели Иеговы и прочие авторитетные проповедники многочисленных ныне религиозных организаций, к которым в равной степени отрицательно относился О. Бендер, Вы сочувствуете?
Я не могу оценить предложенное Вами пойло, в котором перемешан "хлеб сходящий с неба" с брехней и дурно пахнущим фрешем.
А о том какие знания Вам понадобились для того чтобы втереться в доверие к хозяину Евры, стать приближенной к нему особой и получить от него привилегии, Вы имеете понятие?
Никогда ни к кому не втирался в доверие, не пытался получить привилегии и стать "приближенной особой".
А диплом специалиста в области богословских наук, с печатью европейских ВУЗов и подписью авторитетных в Европе теологов, удостоверивших вашу компетентность в этой области, у Вас имеется?
Нет, слава Богу, такого у меня не имеется.
В библии не упоминается о том что те волхвы, которые когда-то взбудоражили Иерусалим вестью о рождении иудейского царя, узнали о его рождении из книги Даниила, как Вы здесь грузили, а о том что они видели в эти дни какие-то знамения в звездах можно прочитать в евангелии от Матфея.
Книга Даниила не была секретной, а других источников информации о сроках рождения Спасителя не было. Что касается Вифлеемской звезды, о ней в писании сказано:
"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя"
(Откр.22:16)
Апостол Петр разъясняет чем была звезда волхвов:
"И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою." (2Пет.1:19,20)
А с Конформистом, обещавшим сварить из Вас луковый суп, Вам интересно общаться?
Я умею смеяться над собой. Сварить луковый суп не сложно. А вот съесть его не подавившись могут немногие.
У меня нет оснований отрицательно относиться к Конформисту. Ну задирается! Но в чувстве меры ему не откажешь.
Нет. После прихода Луки я чаще стал здесь бывать. А раньше этого не было. Помню Владимира как очень обидчивого индивида.
Накосячил , потер половину раздела хрен его пойми зачем,был разжалован,почему то обиделся на Артемиду назвав ее чуть ли не сосредоточением зла и сейчас обижается на форуме Аллочки
Все без исключения хотят привилегий, чтобы их любили, ценили и уважали
Есть и такие администраторы религиозного форума которые пренебрегают имеющимися у них привилегиями казнить и миловать, гнать сраной метлой, подтирать и ликвидировать, из-за чего, как считают некоторые его посетители, он превратился в помойку. Вероятно, эта помойка сделалась такой вонючей, что даже один из администраторов забросил к чёрту тот дурнопахнущий форум и пошел искать таких кто будет его любить, ценить и уважать, туда где ему однажды тяжело поранили душу и он зарекался что больше не будет совать туда своё нечистое рыло.
Как реинкарнация может составлять опыт человека если память новорожденного кроме рефлексов не содержит ничего и чиста как белый лист бумаги?
А вот тут соглашусь. Реинкарнация имела бы смысл при сохранении опыта.Тогда можно было бы говорить о последовательном росте,развитии и пр.
Но без опоры на прежний опыт развития нет и поэтому, что есть реинкарнация без сохранения опыта, что нет-абсолютно все равно
А вот тут соглашусь. Реинкарнация имела бы смысл при сохранении опыта.Тогда можно было бы говорить о последовательном росте,развитии и пр. Но без опоры на прежний опыт развития нет и поэтому, что есть реинкарнация без сохранения опыта, что нет-абсолютно все равно
Ваша оценка идеи реинкарнации доказывает ее абсурдность. В свое время я был очарован этой идеей лет 5-6 пока не начал искать описание "закона кармы" и размышлять. В результате пришел к выводу, что никакого "закона кармы" нет, нигде он подробно не описан, а сама идея противоречит здравому смыслу. После этого я начал искать истину, которую нашел во Христе и ни разу в ней не усомнился и не разочаровался.
все экзамены я сдаю только Богу и себе. А у людей ни на что не претендую и никаких экзаменов не сдаю.
В супер-книге написано что настоящий христианин, укорененный и утвержденный в настоящей истине, должен быть готовым к тому чтобы с кротостью и благоговением сдать экзамен каждому участнику религиозного форума perscitium.
Чёрный Ворон на синем мне казался гордым. А здесь поведение его странное...
А я помню тот момент на синем, когда он покаялся перед Лихнякевичем, что бы его пустили на евру. Это было жалкое зрелище.
Даже еще более омерзительное, чем то, что я вижу сейчас. Застарелый комплекс раба.
А Лука в своем репертуаре играет Учителя.И выглядит так же нелепо, как школьный учитель физики, который вынужден рассказывать об устаревших законах Ньютона.
Но пятиклашки хавают.
Даже гости этого форума хронически находятся под сильным эмоциональным впечатлением от личности Луки и наверняка его все время вспоминают и думают о нем.
Отредактировано conformist (Сегодня 17:43)
Какая занимательная проекция в этот мир ваших внутренних ощущений в отношении Луки))))
Да вы романтик! Не заиграйтесь, веродара))))
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь