Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ


ПЕРВЫЙ ОПЫТ

Сообщений 1981 страница 2002 из 2002

1981

#p148533,Александр2312 написал(а):

Есть, но удостоверяется индивидуально и в своё время.

Меня не интересуют глюки мозга. Достоверная информация - это доступная для всех.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

1982

#p148535,Savskaya написал(а):

Достоверная информация - это доступная для всех.

Достоверная, это в которой можно удостоверится. А  доступная для всех это объективная, примитивная, услышалувиделощутил...
Слышала термин есть, общепринятая по умолчанию...? Это уже непонятная, но раз все верят, то и я не отстану от тренда моды.
Я же высказал известное мне положение вещей.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1983

#p148531,Александр2312 написал(а):

Да, если буквально воспринимать то и крыша поедет от такой святости.

Так, это же художественное произведение, написанное через 30-50 лет, люди его писавшие ( 4 Евангелия ), перенесли свой опыт.
А они писали во время войны. Это военная проза.
Перенесли свой политический, экономический , религиозный опыт , духовный в прошлое, приписали свои мысли Иисусу.
От самого Иисуса так практически ничего нет, хотя сохранился древний археологический текстовой слой: Иисус , после учебы в секте Иоанна Крестителя, проповедует в Галилее, потом идёт в Иерусалим и там гибнет.
На это наложился последующий неудачный опыт миссионеров, молитв , совместной жизни в общине, военное лихолетье, связанные с этим возросшие апокалиптические ожидания, но и обычная бытовая жизнь ибо ЦБ откладывалось.
От Иисуса там видимо одна идея , нужно любить друг друга, пить вино , в принципе ЦБ уже есть, как зачаток.
Что ЦБ уже пришло и нужно пить вино, а не поститься Иисус видомо пришёл после ареста Иоанна, что как раз призывал к постам.
И если правильно пить вино то придёт Сын человеческий ( из книги пророка Даниила).
Но, все мы с юности знаем как это сложно научится правильно пить алкоголь.
Кстати алкоголь это спирт на латыне то есть Дух.
Но, вообщем , ЦБ не удалось построить, сначала изгоняли бесов, но потом оказалось что вместо одного семь приходит.
И тп
Все эти неудачи описаны в евангелиях.
Правда, так же и  надежда на скорый приход Иисуса.
Ев марка - не кончится это поколение , ев Матфея -не успеете обойти Израиль
Но уже в ев Луки Иисус говорит не ваше дело когда будет второе пришествие , но св Дух вам дадут.
Ев от Иоанна все сводиться к получению св Духа, духа истины , духа Христа , параклетоса, адвоката, заместителя Христа , его тени.
А вечная жизнь это знать Бога.
Вообщем миссия Иисуса провалилась, но Иисус, Бог винит как и всегда лишь людей.
Впрочем , остались свидетели это миссии якобы с Духом, хотя пандемия Ковида показывает что духа у них маловато.

Отредактировано Мартовский Заяц (04.10.20 10:42)

0

1984

#p148531,Александр2312 написал(а):

Притча соответствует.

В ев Луки , наиболее явно показан военный поход Иисуса для захвата власти в ЦБ главы 9-19.
Там и про ранную военную неудачу "Пилат смешал кровь галилян патриотов с кровью жертвенных животных в храма", не будьте такими ,притчи что нужно оставить имущество , возлюбить секту Иисуса вместо семьи, военная сторожевая башня , эффективная военная стратегия
Рост ЦБ и что в ЦБ вступают силой.
Начало ЦБ уже есть его сын человеческий с неба нам поможет.
Обещание о власти в ЦБ апостолам на последнем ужине и даже призыв купить оружие , а у кого нет для этого денег, то продать свой плащ.
Молитва " что бы Сатана не просеил апостолов через сито как пшеницу".

0

1985

#p148579,Мартовский Заяц написал(а):

Так, это же художественное произведение,

Если у тебя такое восприятие то да. В какую традицию не глянь - всюду воюют художники. А воины им поставляют образ Бога.
Мне это хорошо знакомо, каждый рисует из моих слов свою картинку и воюет с ней. Аналогично и со Святыми писаниями традиций, включая "Капитал" Маркса. Но природу не обманешь, и за мартом последует апрель.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1986

#p148580,Мартовский Заяц написал(а):

показан военный поход

Понимаешь, если ты напишешь "жоппа", (через 2п), только иди от культа Ура поймёт это как военную провокацию.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1987

#p148581,Александр2312 написал(а):

Если у тебя такое восприятие то да. .

Причём авторы евангелий свободно относяться и к самой фабуле
Евангелие от Марка можно поделить на 4 части (до похода в Иерусалим )
Лука отбрасывает эпизоды  в 4 после насыщения 5000.
Про вельзевула говорит на Пути в Иерусалим , зато про родственников в 1б переносит после притч о ЦБ.
Добавляет до 1б ещё 5 эпизодов.
Но, в ев Матфея в 2 части переносит 2-ой эпизод после 3 и накладывает 1 часть на 2, а эпизоды в 3 части , исцеление слепого и глухонемого, вставляет в часть 1-2 ( когда 1 наложил на 2).
Причём из одного слепого сделал 2.
И получилось  2 исцеления : 2 слепых и немого.
Потом объединил две болезни и получил слепонемого и поместит эпизод с ним в часть свою 1-2 перед притчами о ЦБ.

А художественное произведение не значит ложь ибо в нем есть своя художественная правда как способ выражения исторической фабулы.
В данном случае фабула такая : арестован глава секты Иоанн , кто готовил приход ЦБ, ходил его ученик Иисус проповедовал, что ЦБ теперь уже здесь нужно только грамотно вино пить что бы ЦБ стало в полной силе.
Но, хэппи енда в его истории не было бы время было непростое, конфликтное.

Отредактировано Мартовский Заяц (04.10.20 12:31)

0

1988

#p148583,Александр2312 написал(а):

Понимаешь, если ты напишешь "жоппа", (через 2п), только иди от культа Ура поймёт это как военную провокацию.

Кстати, распределение фабулы зависит от подхода автора к военному похожу Иисуса на Иерусалим для установки ЦБ.
Так в ев Луки целых 10 глав об этом, притчи о ЦБ в ев Матфея в месте притчей о ЦБ, апокалиптические части в проповеди в Иерусалиме.
Речи о ненависти в семье в речи о миссиях апостолов.
То есть путь в Иерусалим у Матфея менее военный ибо много речей о ЦБ в речи о ЦБ, о фарисеях , Апокалипсисе в речи в Иерусалиме.
Но, все равно у Матфея княнуться в верности ЦБ, отказываются от имущества , родственников и делят власть на пути в Иерусалим.
И даже в ев Иоанна Иисус говорит на суде о его мятеже " ныне царство моё не здесь ибо за меня ученики не сражались ".

Отредактировано Мартовский Заяц (04.10.20 12:33)

0

1989

#p148583,Александр2312 написал(а):

Понимаешь, если ты напишешь "жоппа", (через 2п), только иди от культа Ура поймёт это как военную провокацию.

Так жоппа ты написал , тебе не понравилась притча и ты стал богохульствовать.
Теперь тебе не нравиться художественная фабула и исторический фон.

0

1990

#p148618,Мартовский Заяц написал(а):

Так жоппа ты написал .

Любимый объект Луки обсуждаете - *афродиту*   ^^

Отредактировано NTLL (04.10.20 13:16)

0

1991

#p148618,Мартовский Заяц написал(а):

ты написал

Аналогично у тебя и с фабулой. Только троль из тебя и выходит.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1992

#p148620,Александр2312 написал(а):

Аналогично у тебя и с фабулой. Только троль из тебя и выходит.

Ну не трогай Зайца!

0

1993

#p148619,NTLL написал(а):

обсуждаете

Нет, - съезжаем.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1994

#p148621,NTLL написал(а):

Сообщение от Александр2312  [Перейти к сообщению]

    Аналогично у тебя и с фабулой. Только троль из тебя и выходит.

Ну не трогай Зайца!

Так октябрь на дворе!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1995

#p148620,Александр2312 написал(а):

Аналогично у тебя и с фабулой. Только троль из тебя и выходит.

Так это не моя фабула, а авторов евангелистов.
А комментарий к притчи твой.
Если тебе не нравиться содержание Евангелия то кто в этом виноват ?

0

1996

#p148624,Мартовский Заяц написал(а):

не нравиться содержание

Оно не для этого писано, чтоб нравиться, его надо исполнить смыслом, тогда поймёшь.

#p148624,Мартовский Заяц написал(а):

не нравиться содержание Евангелия то кто в этом виноват ?

Восприятие психики. Пишется об "Одном", а читается о "Другом".

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1997

#p148625,Александр2312 написал(а):

Оно не для этого писано, чтоб нравиться, его надо исполнить смыслом, тогда поймёшь.

А ты не мог, ибо не знал ни контекст Евангелия и исторический.

0

1998

#p148626,Мартовский Заяц написал(а):

Сообщение от Александр2312  [Перейти к сообщению]

    Оно не для этого писано, чтоб нравиться, его надо исполнить смыслом, тогда поймёшь.

А ты не мог, ибо не знал ни контекст Евангелия и исторический.

Ну почему  же не знал, если много трепаться много знаний и будет. Но знаний мало, их надо ещё осмыслить и понять, потом сообразить и ведать как оно на самом деле.
Но ты а верном пути, надо высказывать то от сердца, что оскорбляет человека, а то так и останешься, подобно иудеям, застрявшем "ни там, ни сям".

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

1999

#p148628,Александр2312 написал(а):

почему  же не знал, если много трепаться много знаний и будет. Но знаний мало, их надо ещё осмыслить и понять, потом сообразить и ведать как оно на самом деле.

Не знал потому , что не разобрал фабулу произведений евангельского жанра в НЗ.
После знания фабулы и надо осмыслять замысел автора.
.

Но ты а верном пути, надо высказывать то от сердца, что оскорбляет человека, а то так и останешься, подобно иудеям, застрявшем "ни там, ни сям".

Как может фабула святого Евангелия оскорбить ?
А во что ты говоришь :"Да, если буквально воспринимать то и крыша поедет от такой святости", может.

Иудеи в 1948 году создали государство Израиль, а вот христианкое ЦБ так и наступило за 2000 лет.
И св Духа мало, Ковид не могут победить

0

2000

#p148629,Мартовский Заяц написал(а):

христианкое ЦБ так и наступило за 2000 лет.

Не болтай ерундой! Наступило, у кому положено. А ты - довольствуйся малым, балдей от фабул, зачем тебе Царство, когда тролить не успеваешь!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

2001

Продолжение темы: ПЕРВЫЙ ОПЫТ (Продолжение. ч.2)

0

2002

Продолжение темы: ПЕРВЫЙ ОПЫТ #2

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ