Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ


ПЕРВЫЙ ОПЫТ

Сообщений 1711 страница 1740 из 1934

1711

#p136752,NTLL написал(а):

Тебе необходима энергетическая подпитка.

Мне необходима периодическая изоляция от разного бреда, который периодически извергают из себя пользователи форума - это факт. Можете считать это "энергетической подпиткой".

#p136752,NTLL написал(а):

Ты так строишь свои сообщения, что бы вызвать раздражение у других.

Аргументированное мнение не совершает реверансов самолюбию, это факт. Ну так а кто мешает подготовить годные контраргументы, прежде чем писать разную дурь? Умных собеседников я всегда приветствую и готов учиться.

#p136752,NTLL написал(а):

Не переживай. И у меня проявляется тоже, хоть и редко (да и фамилия у меня кровососущего насекомого ).

Вы типичный депрессивно-деструктивный тип. Таких в мировой Сети хоть попой кушай. Так что Вы далеко не одиноки в этом своем недостатке.

#p136752,NTLL написал(а):

Ну а Лука донор, и я его возмущение понимаю. Вот он и возмущается.

Остроумно но не смешно. Так тоже бывает.

#p136752,NTLL написал(а):

Ну вот возьмём хотя бы Гегеля. Он ничего не понимал в астрономии и механике. Однако (спустя 100 лет после трудов Ньютона и 150 лет после открытия законов орбит планет Кеплером!), применяя логику,рассуждает о расположение планет. И кроме словоблудия ничего.

Сразу стоп! С чего Вы взяли, что философия дает готовые знания, словно бы типичная наука? Отнюдь. Философия располагает множеством концепций, которые внутренне объяснены. Это ее богатство - инструмент, посредством которого иной мыслитель может проникнуть в сущность наблюдаемого явления и построить надежное теоретическое объяснение, используя наличные факты или другие концепции. Иначе говоря, философия освещает все поле возможной мысли, выявляя
положения. А наука эти положения уже использует для формулировки своих доказательств.

#p136752,NTLL написал(а):

Работа Гегеля Об орбитах планет. Философская диссертация

Вот Гегеля не читал, признаюсь сразу. Поэтому судить о его работах и идеях было бы очень опрометчиво, опираясь только на приведенный Вами отрывок.
Попробую прокомментировать, однако велика вероятность того, что по незнанию напишу глупость. Как бы ни было, из текста явствуют дельные мысли:

1. " Но не может быть, чтобы мера и число в природе были чужды всякой разумности;"
Мера и число действительно плод исключетельно разума. Логичность и обустроенность мира - лишь отражение нашего представления.

2." все изучение и познание природы основаны исключительно на нашей уверенности, что природа сообразна разуму, и на нашем убеждении в тождестве всех ее законов."
Тоже очень меткое замечание. Природные закономерности не обящаны быть разумными, хотя бы порой это и кажется таковым.

3. "Естествоиспытатели, стремящиеся открыть законы природы с помощью опыта и индукции, явно признают это тождество разума и природы, поскольку их радует всякая найденная ими законосообразность; и если остальные явления не вполне согласуются с ней, они начинают сомневаться в своих экспериментах и всячески стараются восстановить гармонию между явлениями и законом."
Тоже верно. Результат не должен быть рассмотрен с позиции только одной самоочевидной аксиомы. Другая, не менее самоочевидная, может ей противоречить в тот же момент.

4." Если этот ряд более соответствует истинному порядку природы, чем вышеупомянутая арифметическая прогрессия, то ясно, что между четвертым и пятым местами имеется большой незанятый промежуток и что там нечего искать планету."(c)
С чем Вы тут не согласны, NTLL? Между Марсом и Юпитером дрыгался Фаэтон, который был закономерно порван приливными силами, как трико Гриши Р., еще в незапамятные времена.

0

1712

#p136769,Ystyrgar написал(а):

порван приливными силами, как трико Гриши Р.

Когда вам с Серёжей было предложено нарисовать векторы искривления  трёхмерного пространства ( нет ничего легче ) вы хватались за  то самое синее трико  на обруче как мартышки за очочки.
А теперь оно уже стало моё?

+1

1713

#p136759,Григорий Р написал(а):

Я перерыл всё в поисках этого самого пубервоисточника.
Ничего подобного не существует.
Может речь о протопуберисточнике?

Ты ведь дождесся, Гринь:D... я на тебя такое обличение накатаю - в веках помнить будут. Подумай, как застыдят твоих потомков, что их прадедушка таким засранцем был?
Гнев поэта страшен!
Бойся меня.

0

1714

#p136771,Григорий Р написал(а):

Когда вам с Серёжей было предложено нарисовать векторы искривления  трёхмерного пространства ( нет ничего легче ) вы хватались за  то самое синее трико  на обруче как мартышки за очочки.
А теперь оно уже стало моё?

:D:D:D

Из всего сообщения Гриша нашел для себя самое интересное место, чтобы прокомментировать.

Валяюся.

0

1715

#p136758,Лука написал(а):

Как видите этот "человек" общается сам с собой, а Вы для него что-то типа стенки, на которой игрок в теннис отрабатывает удары. Он разговаривает не с Вами, а с выдуманным персонажем, который ведет себя так, как ему нужно. Со стороны это выглядит психической патологией. Он не слышит реального собеседника, постоянно врет и пустословит. На самом деле он так действует совершенно сознательно ибо его цель не разобраться в теме или понять собеседника, а вывести его из равновесия. Все это свидетельство глубокой депрессии, в которой он пребывает; защитная реакция от осознания полного провала своих планов и намерений. 

Отредактировано Лука (Сегодня 10:45)

Так вот, товарищ откровенно заскользил...) Но разговор был интересен.)

0

1716

#p136769,Ystyrgar написал(а):

2." все изучение и познание природы основаны исключительно на нашей уверенности, что природа сообразна разуму, и на нашем убеждении в тождестве всех ее законов."
Тоже очень меткое замечание. Природные закономерности не обящаны быть разумными, хотя бы порой это и кажется таковым.

Я знал что тебе это понравится :flirt:

#p136769,Ystyrgar написал(а):

4." Если этот ряд более соответствует истинному порядку природы, чем вышеупомянутая арифметическая прогрессия, то ясно, что между четвертым и пятым местами имеется большой незанятый промежуток и что там нечего искать планету."(c)
С чем Вы тут не согласны, NTLL? Между Марсом и Юпитером дрыгался Фаэтон, который был закономерно порван приливными силами, как трико Гриши Р., еще в незапамятные времена.

В то время когда жил Гегель орбиты Урана и более близких планет к Солнцу (и их крупных спутников с астероидами) уже были известны астрономам. Он только "подгонял" свою логику под эти данные. А Нептун открыли (1846 год) после его смерти (1831 год) и он окончательно "выбился" из рядов Гегеля. Этим самым был забит последний гвоздь в крышку гроба логики Гегеля и философия для многих перестала быть наукой всех наук.

Не только я, но любой современный учёный не использует числовые ряды для обоснования орбит планет. Поэтому его рассуждения лишены смысла. Они просты и раньше нравились только тем, кто не хотел изучать труды Ньютона и законы Кеплера.

Отредактировано NTLL (23.08.20 12:08)

0

1717

#p136756,Ystyrgar написал(а):

Нет не смогу. Волхвы, они же цари, никакими астрологами небыли. Поскольку наблюдение небесных тел, понимание знамений и астрология - три совершенно разных подхода, о которых Вы с Лукой ничего не знаете и потому безнадежно путаете.

Наблюдение небесных тел и понимание знамений - это и есть астрология))))))

0

1718

#p136787,Кентер написал(а):

Так вот, товарищ откровенно заскользил...) Но разговор был интересен.)

Он мог быть значительно интереснее, если бы клоун задавал действительно научно корректные вопросы и давал адекватные комментарии. Но в своем невежестве он не эволюционирует. Ну да Бог с ним.
Я за Глобой наблюдаю с 1988 года и, честно говоря, к Вам отношусь гораздо лучше, чем к нему. Но это не претензия. Он такой и другим быть не может.

Отредактировано Лука (23.08.20 12:40)

0

1719

#p136804,Лука написал(а):

Он мог быть значительно интереснее, если бы клоун задавал действительно научно корректные вопросы и давал адекватные комментарии. Но в своем невежестве он не эволюционирует. Ну да Бог с ним.
Я за Глобой наблюдаю с 1988 года и, честно говоря, к Вам отношусь гораздо лучше, чем к нему. Но это не претензия. Он такой и другим быть не может.

Отредактировано Лука (Сегодня 12:40)

Я учился в 1991. У меня остались о нем хорошие воспоминания.) Он честный, и честно говорил, что астролог должен говорить уверенно даже когда ни понимает - о чем.))) Но это издержки любых популистских "профессии".

0

1720

#p136811,Кентер написал(а):

Я учился в 1991. У меня остались о нем хорошие воспоминания.) Он честный, и честно говорил, что астролог должен говорить уверенно даже когда ни понимает - о чем.))) Но это издержки любых популистских "профессии".

Согласен. Глоба типичный популист и, безусловно, талантливый популист. Он мог говорить долго, красиво, увлекательно и, фактически, ни о чем. Полезной информации - ноль, за то как поет! А чего стоят его изобретения - несуществующая авестийская астрология, несуществующие критические градусы и несуществующая Прозерпина? Сначала я воспринимал его всерьез пока не понял откуда информацию об "авестийской" астрологии, которой не могло быть в принципе, взял выпускник московского историко-архивного института. :)

0

1721

#p136811,Кентер написал(а):

Я учился в 1991. У меня остались о нем хорошие воспоминания.)

В вашей группе сколько было мужчин и сколько женщин?

0

1722

#p136814,Лука написал(а):

Согласен. Глоба типичный популист и, безусловно, талантливый популист. Он мог говорить долго, красиво, увлекательно и, фактически, ни о чем. Полезной информации - ноль, за то как поет! А чего стоят его изобретения - несуществующая авестийская астрология, несуществующие критические градусы и несуществующая Прозерпина? Сначала я воспринимал его всерьез пока не понял откуда информацию об "авестийской" астрологии, которой не могло быть в принципе, взял выпускник московского историко-архивного института.

Он и об этом говорил: как архивариус я могу найти документальное подтверждение любой исторической теории, а потом найти ей документальное опровержение.)) А на счет ни о чем вы не правы, он серьезный профессионал, просто на широкую публику не стоит сильно распространяться. Авестийскую школу он относил к шумера, тесно связывая ее с зороастризмом. Кроме Прозерпины еще Вулкан, Хирон, а так же Черная и Белая Луны. Не вижу проблем.))

0

1723

#p136815,NTLL написал(а):

В вашей группе сколько было мужчин и сколько женщин?

Точно не скажу, но у меня такое впечатление, что женщин было больше чем мужчин.

0

1724

#p136818,Кентер написал(а):

Точно не скажу, но у меня такое впечатление, что женщин было больше чем мужчин.

Когда мой знакомый хотел пойти к Глобе на курсы где то в 1994 - 95 году, то его именно это и оттолкнуло. Бабское засилье. Центы Глобы разрослись и вместо него преподавали уже женщины https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif , прошедшие у него обучение.

0

1725

#p136821,NTLL написал(а):

Когда мой знакомый хотел пойти к Глобе на курсы где то в 1994 - 95 году, то его именно это и оттолкнуло. Бабское засилье. Центы Глобы разрослись и вместо него преподавали уже женщины  , прошедшие у него обучение.

Возможно это наш выпуск  :insane:  Такая практика была и у нас - его частенько подменяла Тамара и некий ученик Дмитрий Олегович Коровяк - уникальная в своем роде личность.))

0

1726

#p136817,Кентер написал(а):

он серьезный профессионал

Глоба действительно серьезный профессионал. Но не в астрологии.

просто на широкую публику не стоит сильно распространяться.

Почему? Вы полагаете о нем ничего не знают там, где знают всё? :)

Авестийскую школу он относил к шумера, тесно связывая ее с зороастризмом.

Никакой "авестийской школы" не может быть по самой сути Благой Веры. Согласно Авесты, когда Ангро-мвйнью вторгся в созданный Ахура-Маздой мир, первое что он сделал - осквернил звезды. И потому в зороастризме вся информация со звезд оскверненная и никакой "авестийской астрологии" в древности никогда не было. Ее изобрел Глоба пользуясь доступом к архивным материалам..

Кроме Прозерпины еще Вулкан, Хирон, а так же Черная и Белая Луны. Не вижу проблем.))

Проблем действительно нет, кроме смешения реальности с выдумкой. Черная и Белая Луна заимствованы из джьетиша, Хирон - реально существующий планетоид, а Прозерпина и Вулкан - выдумка.

Отредактировано Лука (23.08.20 13:35)

0

1727

#p136788,NTLL написал(а):

Я знал что тебе это понравится

А мне понравилось? 

#p136788,NTLL написал(а):

В то время когда жил Гегель орбиты Урана и более близких планет к Солнцу (и их крупных спутников с астероидами) уже были известны астрономам. Он только "подгонял" свою логику под эти данные.

Вот чтобы точно знать ход его мысли, нужно не рвать текст на цитаты, а в полной мере знать идеи философа. Вы нигде не показали, что он именно подгонял, а не ориентировал, например, ключевые выводы, пытаясь раскрыть числовую закономерность. Это один момент;
Далее, мы точно не знаем, для каких именно планет такая закономерность
уместна. В древних астрологических трактатах описываются некие "Образы семи планет", а не восьми, девяти, или более. Почему семи? Семь - это особая цифра. Мы не можем знать границ применения такого ряда - простирается-ли он далее, или ограничивается. У любой теории существует граница применимости за которой она становится бесполезной - но это всего-лишь моя лирика; самое главное, что основные его замечания и выводы, что я отметил, верны и по сей день. А вот такие как Вы - скороспелки - обыкновенно упускают их из вида при трактовке научных теорий, откуда потом и вырастают различные "торсионные поля" и прочая бесполезная ерундень;

#p136788,NTLL написал(а):

А Нептун открыли (1846 год) после его смерти (1831 год) и он окончательно "выбился" из рядов Гегеля. Этим самым был забит последний гвоздь в крышку гроба логики Гегеля и философия для многих перестала быть наукой всех наук.

Вы тоже, видимо, не умеете читать. Философия никогда не брала на себя предсказательных функций, так что требовать от нее фактических данных глупо и бессмысленно.

#p136788,NTLL написал(а):

Не только я, но любой современный учёный не использует числовые ряды для обоснования орбит планет.

Вы большой молодец. А механику Ньютона для квантового мира применяете? Бегите вслед за Кентером в РАН - там таких гениев уже очередь.

#p136788,NTLL написал(а):

Поэтому его рассуждения лишены смысла.

Ну так Вы не суйте пальцы в розетку, тогда ток приобретет положенный ему смысл.

#p136788,NTLL написал(а):

Они просты и раньше нравились только тем, кто не хотел изучать труды Ньютона и законы Кеплера.

Ну было удобное на тот момент предложение, которое в науке себя не оправдало. С каких пор оно вдруг стало "неверным"? В таком случае, любая существующая ныне теория "неверна".
На самом деле неверен только Ваш подход и попытка найти ошибку там, где ее в принципе не может быть: философия и наука прямо не соотносятся.

0

1728

#p136823,Кентер написал(а):

Возможно это наш выпуск    Такая практика была и у нас - его частенько подменяла Тамара и некий ученик Дмитрий Олегович Коровяк - уникальная в своем роде личность.))

Это та Тамара, что из передачи "давай поженимся"? Бывшая жена Глобы? Вот ему повезло...из этого бабьего царства хоть жену нашёл.

0

1729

#p136789,Кентер написал(а):

Наблюдение небесных тел и понимание знамений - это и есть астрология))))))

Ступайте мимо, хитролог.

0

1730

#p136830,NTLL написал(а):

Это та Тамара, что из передачи "давай поженимся"? Бывшая жена Глобы? Вот ему повезло...из этого бабьего царства хоть жену нашёл.

Тамара Глоба - жена. Было весьма интересно ее послушать. Но она не из этого царства, он ее встретил где-то на съемках. Говорил, что это предначертание о котором ему было известно.

0

1731

#p136824,Лука написал(а):

Глоба действительно серьезный профессионал. Но не в астрологии.

Почему? Вы полагаете о нем ничего не знают там, где знают всё?

Никакой "авестийской школы" не может быть по самой сути Благой Веры. Согласно Авесты, когда Ангро-мвйнью вторгся в созданный Ахура-Маздой мир, первое что он сделал - осквернил звезды. И потому в зороастризме вся информация со звезд оскверненная и никакой "авестийской астрологии" в древности никогда не было. Ее изобрел Глоба пользуясь доступом к архивным материалам..

Проблем действительно нет, кроме смешения реальности с выдумкой. Черная и Белая Луна заимствованы из джьетиша, Хирон - реально существующий планетоид, а Прозерпина и Вулкан - выдумка.

Отредактировано Лука (Сегодня 13:35)

Чувствую какое-то дежавю... Опять я зная как бы ничего не знаю, а мой оппонент ничего не зная как бы знает все, как оно есть на самом деле. Ну ладно, ваша школа самая крутая, остальные все - г-вно.

0

1732

#p136835,Кентер написал(а):

Чувствую какое-то дежавю... Опять я зная как бы ничего не знаю, а мой оппонент ничего не зная как бы знает все, как оно есть на самом деле. Ну ладно, ваша школа самая крутая, остальные все - г-вно.

Дело не в крутости какой-то школы. Я пишу Вам не секретную информацию, а то, что известно широкой публике и всем религиоведам.

Отредактировано Лука (23.08.20 14:37)

0

1733

#p136829,Ystyrgar написал(а):

Вот чтобы точно знать ход его мысли, нужно не рвать текст на цитаты, а в полной мере знать идеи философа. Вы нигде не показали, что он именно подгонял, а не ориентировал, например, ключевые выводы, пытаясь раскрыть числовую закономерность. Это один момент;
Далее, мы точно не знаем, для каких именно планет такая закономерность
уместна.

Почему же не знаем? Вот его ряд

"Выскажем теперь вкратце наши последние соображения. Если возвести вышенаписанные числа в двойной квадрат и затем извлечь из них кубические корни (вместо стоящей на первом месте единицы берем 1,4 ), то получится ряд чисел, представляющий отношения планетных расстояний:

1,4–2,56–4,37–6,34–18,75–40,34–81."(c)

http://hegel.ru/disser.html

Всего семь чисел. Каждое число  соответствует расстоянию планеты до Солнца ( видимо большой оси эллипса, как в законах Кеплера).

а.e  - астрономическая единица.  1 а.е. - это расстояние от Земли до Солнца.
       
        Планеты         расстояния

1,4 - Меркурию       0,39   а.e   
2, 56 - Венере        0,72   а.e
4,37 - Земле           1,0    а.e
6,34  - Марсу          1,52   а.e
18,75 - Юпитеру      5,2   а.e
40,34 - Сатурну       9,53   а.e
81 - Урану               19,2   а.e

Так, если  расстояние до Урана по Гегелю, то  (81/4,37)*1,0  =  18,5 а.е. (по современным данным 19,2 а.е)

#p136829,Ystyrgar написал(а):

Вы тоже, видимо, не умеете читать. Философия никогда не брала на себя предсказательных функций, так что требовать от нее фактических данных глупо и бессмысленно.

Да, это сейчас так считают. А до середины позапрошлого века философия была наукой наук. Поэтому у Ньютона и большинства учёных того времени философия переплеталась с естествознанием.

Отредактировано NTLL (23.08.20 20:51)

0

1734

#p136739,Ystyrgar написал(а):
#p136654,Блонди написал(а):

СДЕЗЬ БЫЛА БЛОНДЕ

Может проще сделать отдельную тему для подобных вопросов?

https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/52966.png

+2

1735

#p136837,Ystyrgar написал(а):

@Лука , как Вам удается так быстро набирать копытами свои грязные сообщения у меня за спиной? Или здесь Вам тоже демоны помогают? :D

Ystyrgar, а почему Вы решили убрать Луку из списка своего игнора?

0

1736

#p136840,Лука написал(а):

Дело не в крутости какой-то школы. Я пишу Вам не секретную информацию, а то, что известно широкой публике и всем религиоведам.

Отредактировано Лука (Сегодня 14:37)

Опять дежавю... Выводы должны делаться после подачи информации и на ее основании. А вы сначала высказываете свое категорическое мнение, а потом выкладываете некую информацию, которая якобы должна его подтверждать. Школа Истигара рулит.)

0

1737

#p136980,Кентер написал(а):

Школа Истигара рулит.)

Можно с Ystyrgar общаться. И то, что Лука его так унизил, не объективно.

0

1738

#p136989,NTLL написал(а):

Можно с Ystyrgar общаться. И то, что Лука его так унизил, не объективно.

Конечно не объективно. Любое унижение субъективно. А вот подлость твоя объективна ибо постоянно пытаешься кого-то с кем-то столкнуть лбами.

0

1739

#p136989,NTLL написал(а):

Можно с Ystyrgar общаться. И то, что Лука его так унизил, не объективно.

Тут дело не в личностях, а в некой системе втюхивания своего. Общаться конечно можно, но только предметного разговора тут не получится.

0

1740

#p136992,Лука написал(а):

Конечно не объективно. Любое унижение субъективно. А вот подлость твоя объективна ибо постоянно пытаешься кого-то с кем-то столкнуть лбами.

И что у Вас ко мне только негатив....другие так не считают. Или по крайней мере не всегда.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ПЕРВЫЙ ОПЫТ