#p127366,Лука написал(а):
Не меняется модель поведения. А само поведение может меняться как угодно.
Но если меняется поведение, то меняется и модель, не?
ПЕРВЫЙ ОПЫТ
Сообщений 1111 страница 1140 из 1934
Поделиться111217.07.20 15:11
#p127369,Сергей написал(а):
Но если меняется поведение, то меняется и модель, не?
Ничего подобного. Поведение разных личностей в провоцирующей ситуации может отличаться при одной модели инстинктивного поведения.
Отредактировано Лука (17.07.20 15:11)
Поделиться111317.07.20 15:11
#p127390,Лука написал(а):
Ничего подобного. Поведение разных личностей может отличаться при одной модели инстинктивного поведения.
Тогда это не инстинкт
Поделиться111417.07.20 15:16
#p127391,Сергей написал(а):
Тогда это не инстинкт
Как Вам будет угодно. 
Поделиться111515.08.20 02:48
Лука->Сергей:
"Озвученные Вами результаты свидетельствуют о том, что к серьезным специалистам Вы не обращались."
Типичная демагогия. Позиция, типа, 'да, они невежды и шарлатаны, а вот я не такой' не является аргументом. Обычное переложение ответственности. На самом деле проверить очень просто - если твои результаты точны, а критерии истинности очевидны и прозрачны, никаких дополнительных вопросов или сомнений у оппонентов не возникнет. Здесь же наблюдаем критерий один:'Я не такой'.
Лука->Сергей:
"Например:
'остальное начиная с описания характера и заканчивая ключевыми моментами, не было правильно предсказано ни разу.'
"Значит мое заключение верно - специалисты Вам не попадались."
Это ничего не значит. Хотя бы потому, что Лука не может оценить степень истинности суждений Сергея, опираясь только на его субъективное мнение. Снова все упирается в отсутствие точной системы оценки. Да она здесь и не нужна, ибо немедленно покажет всю ложность 'истинной астрологии'. Картина здесь следующая: например, я заявляю, что отлично рисую. Некто возражает, что ему не нравятся даже картины Куинджи.
- Значит Вам не попадались картины настоящих художников - высокомерно заявляю в ответ. Но о чем подобное заявление может свидетельствовать? О том, что Куинджи не настоящий живописец? Или тем более о том, что я рисую лучше? Ни в коем случае.
Сергей->Лука
"Конечно астрология имеет право на существование,тем более, что это одно из ответвлений религиозного мировоззрения."
Точнее, мифологического. Но это несущественные детали. Абсолютно верно, и поэтому лично я, с интересом и вниманием стараясь подходить к любым настоящим эзотерическим системам, здесь однозначно категоричен в ее отрицательной оценке. Суть человеческие домыслы, ожидания, аксиомы наполняют эту, целиком искусственную систему, замешанную на одном из ключевых движителях любого мифа - видимом подобии и серии ассоциаций. Между тем, существует-ли действительное влияние астрономических тел? Безусловно. Однако его очень трудно обнаружить и тем более трактовать. Можно вспомнить хотя бы 11-летнюю периодику нашего Солнца, и те факторы в экономике, социальной сфере, природных циклах и пр., что имеют вполне реальное, а не мифическое выражение. Другое дело, для подобных оценок мало просто надеть звездный колпак и объявить себя провидцем.
Лука->Сергей:
"И это не верно. Вы это поймете, когда научитесь отличать астрологию от астрономии, астролатрии и астромантики."
Здесь Луке можно посоветовать узнать, в чем различие оккультных наук от оккультных искусств. По-сути - ни в чем, кроме инструментария и методики. То есть внешней формы, подхода к задачам. Предмет же у них один и тот же. Но Лука либо не знает этого, либо, что более вероятно - скрывает.
Сергей->Лука:
"С движения звезд начиналась любая религия."
В том числе, как необходимый компонент абсолютно любого мифологического представления. Здесь нельзя говорить о сюжетах или мировоззрении, которые могут и не отражать в себе движение космических тел, однако изначальная структура таких представлений базируется на обязательном влиянии звездного неба на мифологию и религию древнейших народов.
Лука->Сергей:
"Расскажите пожалуйста с каких звезд начался Ислам и Буддизм? Что о звездах сказано в Коране и Дхаммападе?"
Небо и космические тела не могут быть ведущим мотивом в развитой религиозной философии. Часто они приобретают здесь символическое значение, как выражение "бесконечного", "вечного", "неизменного", "совершенномудрого", "абсолютного" - и других понятий, легших в описании божества Космоса, то есть Первопорядка, против Бездны или божества извечного Хаоса.
Так что снова демагогия от Луки.
Сергей->Лука:
"В древности, звезды были единственной стабильной системой измерения которая использовалась везде. От движения караванов,до измерения времени."
Лука->Сергей:
"И занималась этим АСТРОНОМИЯ."
Нет, как раз астрология, поскольку для возникновения астрономии еще небыло сформулировано необходимой теоретической основы. Поэтому все астрономические знания были вторичны.
Сергей->Лука:
"В том числе делались попытки и предсказывать судьбы."
Где значение положений небесных тел определяло фундаментальные погодные изменения, понятие судьбы легко перелагалось на некую "волю, о которой свидетельствуют небеса".
Лука->Сергей:
"Для специалиста это не сложно."
Специалист должен бы знать, чьей воле повинуется, "читая небесные знаки".
Сергей->Лука:
"Но вот точным инструментом предсказания судьбы назвать астрологию весьма сложно."
Особенно учитывая то, что и само понятие "судьба" было характерно далеко не для всех народов. Вера же в некую предопределенность для христианина мне представляется и вообще недопустимой.
Лука->Сергей:
"Уверен, что такое умозаключение - плод не знания, а Вашего личного опыта."
Тем не менее, Лука не предпринял ни малейшей попытки этот самый опыт Сергея скорректировать. Зато был богат на слова и передергивания. Вероятно, именно это свидетельствует о его квалификации? Склонен полагать, что да.
Поделиться111615.08.20 08:52
Ystyrgar
Насколько я понимаю, воспользовавшись растерянностью моих оппонентов, Вы решили вместо них "сесть в лужу". Но если Вы настаиваете, я Вам в этом помогу.
Позиция, типа, 'да, они невежды и шарлатаны, а вот я не такой' не является аргументом.
Если Вы предоставите цитату из моего сообщения, где я называю себя специалистом и подчеркиваю свою высокую квалификацию - в луже я. Если Вы такой цитаты не представите - в луже Вы. Готовы? Или сразу начнете выкручиваться? 
Лука не может оценить степень истинности суждений Сергея, опираясь только на его субъективное мнение. Снова все упирается в отсутствие точной системы оценки.
В таком случае и Вы не можете оценить степень истинности моих суждений опираясь только на мое субъективное мнение. При этом Вы трусливо отрицаете наличие такой точной системы оценки как личный опыт. Таким образом Вы уже в луже независимо от ответа на первый вопрос и глупейший напрочь лишенный логики пример с Куинджи.
существует-ли действительное влияние астрономических тел? Безусловно. Однако его очень трудно обнаружить и тем более трактовать.
Но астрология не изучает влияние астрономических тел. Этим занимается астрофизика. Но если ли Вам смысл рассуждать о том, в чем Вы ни бельмеса не понимаете?
"И это не верно. Вы это поймете, когда научитесь отличать астрологию от астрономии, астролатрии и астромантики."
Вы отличать эти виды общественного сознания не умеете и потому мое предложение риторическое. Подтверждение Вашего невежества мы видим в Вашем высказывании:
Небо и космические тела не могут быть ведущим мотивом в развитой религиозной философии.
Обратимся к научной литературе. АСТРОЛАТРИЯ — (греч., от aster звезда, и latreno служу). Поклонение звездам. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.
Так что снова демагогия от Ystyrgar и место в луже.
"В древности, звезды были единственной стабильной системой измерения которая использовалась везде. От движения караванов,до измерения времени."
"И занималась этим АСТРОНОМИЯ."
Нет, как раз астрология, поскольку для возникновения астрономии еще небыло сформулировано необходимой теоретической основы. Поэтому все астрономические знания были вторичны.
Таким образом Вы признали публично, что астрономия, астрофизика, астробиология вторичны по отношению к астрологии и когда-то были ее разделами.
Специалист должен бы знать, чьей воле повинуется, "читая небесные знаки".
Именно так. В Библии прямо сказано, что звезды созданы для освещения, для отсчета времени и, наконец, для знамений - возвещения воли Бога людям. Значит все-таки можете мыслить логично и говорить правду, когда хотите!
"Уверен, что такое умозаключение - плод не знания, а Вашего личного опыта." Тем не менее, Лука не предпринял ни малейшей попытки этот самый опыт Сергея скорректировать.
Но зачем мне корректировать опыт Сергея, если он свой существующий опыт считает непоколебимым источником истины? Скорректировать личный опыт человека можно только в том случае, если он стремится к истине и готов к ее приятию. Но таких демагогов, как Вы, обратить лицом к истине может только Господь Бог. Раньше или позже это происходит, хотя часто бывает очень болезненно. Для самолюбия.
Таким образом свое место в луже невежества Вы определили сами и безоговорочно.
Отредактировано Лука (15.08.20 08:53)
Поделиться111715.08.20 09:13
#p125044,Владимир Святославович написал(а):
При всем моем уважении к Вам, Ваши высказывания о России на евре можно квалифицировать, как русофобию.
Цитаты уже не преведу, не коллекционировал, но все, кто Вас читал на евре об этом знают.
Не просто знаю, а периодически участвовал в подобной срамной полемике как относительно новейших политических настроений, так и в отношении русских. Высказывания Луки были провокационны и оскорбительны для меня, как для человека русского и в России живущего.
Вообще очень странно наблюдать, как граждане, смывшиеся за границу, пытаются объяснить в частности мне, россиянину, какие херовые русские, не имеющие своей оригинальной культуры, ничего не умеющие сами и при этом злобно и завистливо относящиеся к своим мирным соседям и политическим партнерам. При этом мение таких "правдолюбцев" базируется на некоем "компетентном мнении", тогда как я, проехав страну с севера на юг, НИ РАЗУ и НИ ОТ КОГО не слышал даже настораживающих высказываний, относительно "плохого запада", или грубых высказываний в сторону Украинцев/Украины, Грузии и т.п.. Ни разу! Хотя был свидетелем очень бурных политических дебатов. Конечно это не значит, что среди русских нет *героев дня* - их более чем достаточно, вот только странно видеть, как именно эмигранты или ближайшие соседи, а вовсе не русские, позволяют на форумах себе подобные грязные выпады, в которых волей-неволей приходится участвовать, хотя бы я с удовольствием вел тем временем гораздо более продуктивный и мирный диалог с кем-нибудь вменяемым , дружелюбным и адекватным.
И я бы не подключился к этому диалогу, если бы Лука хоть что-то понял. Однако последняя наша с ним переписка закончилась поминанием все тех же политических нюансов с его стороны. Я не вчитывался и не стал отвечать, ибо это привело бы к новой бессмысленной ругани, но здесь, наблюдая подобное Ваше замечание, поддержать его считаю необходимым.
Поделиться111815.08.20 10:09
#p134611,Дима1972 написал(а):
Ну, астрологию то мы можем проверить на личном опыте. И, как и следовало ожидать, она не работает. Мы с Вами это фактически проверили.
Мы фактически проверили Вашу способность мыслить логически и делать корректные выводы из сказанного собеседником. Вы получили исчерпывающие ответы на все Ваши вопросы свидетельствующие о том, что астрология работает, но не смогли увидеть даже этого. Таким образом мы проверили Вашу неспособность видеть очевидное и делать из увиденного корректные выводы.
А астрология работала, работает и будет работать когда на этой планете не останется даже следа от меня и Вас
Отредактировано Лука (15.08.20 10:10)
Поделиться111915.08.20 10:23
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134611,Дима1972 написал(а):
Ну, астрологию то мы можем проверить на личном опыте. И, как и следовало ожидать, она не работает. Мы с Вами это фактически проверили.
Так Лука вам составил гороскоп и указал на события в вашей жизни (для подтверждения истинности предсказаний)?
Поделиться112015.08.20 10:25
#p134615,Дима1972 написал(а):
Не понимаю Вас. Вы задали все необходимые вопросы о моей личной жизни, чтобы астрологическими методами получить такие факты обо мне, которые покажут работоспособность этой системы. Однако, ничего выдать не смогли. Это был чистый эксперимент.
То, что Вы не понимаете - очевидно. Вы попытались схитрить ответив на вопрос о первой записи в трудовой книжке - офицер. Когда я Вас на этом поймал Вы выдали именно тот вид деятельности, который соответствует Вашей натальной карте. Кроме того я выдал Вам полностью проверяемую информацию о Вас, которая вполне проверяема, ни к психике не имеет никакого отношения. Вы ее тоже не заметили. Я мог бы рассказать о Ваших чудесных родителях и их взаимоотношениях или о Вашей сегодняшней работе, но очевидно, что Вы нашли бы способ обесценить и эту информацию.
Дима. Демагогия дает возможность отрицать любую информацию. Если я воспользуюсь Вашими приемами, Вы не сможете доказать мне даже то, что Вы - человек. Хотите попробовать?
А астрология работала, работает и будет работать когда на этой планете не останется даже следа от меня и Вас. И опровергнуть это Вы не смогли.
Так, с чего Вы это взяли, что она работает? Ещё двух дней не прошло, как мы с Вами это проверили на опыте, и она не работает.
Так, с чего Вы это взяли, что она не работает? Ещё двух дней не прошло, как мы с Вами это проверили на опыте, и она работает. 
Отредактировано Лука (15.08.20 10:27)
Поделиться112115.08.20 10:29
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134620,Дима1972 написал(а):
Нет. Было примерно, как в том анекдоте.
Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам
запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает
перчатки. Перчаток, конечно, нет и продавец начинает выкручиваться: А
какие перчатки вам нужны - кожаные, шерстяные или лайковые?
- Кожаные.
- А из какой кожи - свиной, телячьей?
- Из свиной.
- А какого цвета?
- Коричневые, под цвет пальто.
- Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
- Дамочка, не верьте им - я уже и *афродиту* показывал и унитаз приносил - НЕТ
У НИХ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!!!
Значит, Лука не смог сделать то, что всем обещал. Астрология это обман разумеется. И сам Лука об этом знает...
Поделиться112215.08.20 11:11
#p134623,Дима1972 написал(а):
Ну, нет ни у курсанта ни у офицера трудовой книжки. Поэтому я дал Вам информацию о первом месте работы, а не о первой записи в ТК.
Но я не просил Вас информацию о первом месте работы. Речь шла о первой записи в трудовой книжке и Вы это легко можете проверить.
И сразу добавил пояснения о первой записи в ТК.
Это "сразу" появилось ПОСЛЕ моего уточнения.
Но, Вы ничего не ответили, я не видел, где Вы выдали мне эту проверяемую информацию.
Что подтверждает Вашу невнимательность к моим словам.
Если я её просто пропустил, то заранее извиняюсь, сейчас ещё раз всё внимательно посмотрю.
А это как Вам будет угодно.
Ещё раз перепроверил, Вы чтото путаете. Не было от Вас никакого ответа.
Ну конечно не было!!! Потом Вы скажете, что я и о родителях Ваших ничего не говорил. И не сказал Вам, что у Вас несколько лет назад была отличная возможность жениться, которую Вы не использовали т.к. прекрасно обходитесь без семьи
Сергей! Я не смогу Вас убедить ни в чем т.к. Вам истина не нужна. Мне не трудно доказать то, что я знаю и проверил на себе адекватному собеседнику, который хочет знать, а не любой ценой оказаться правым.
Еще раз спрашиваю - я где-то утверждал, что я астролог? Подчеркивал свою высокую квалификацию? Рассказывал о своих успехах в этой сфере? Нет. Но я хорошо знаю астрологию и очень редко ошибаюсь. Так чего Вы от меня хотите, если на любой опубликованный мною факт Вы отвечаете только одно - астрология не работает? Вам бы поступить дипломатично и спровоцировать меня на откровенность с помощью похвалы или лести. Но Вы атакуете в лоб и потому получаете закономерный результат.
Странные люди живут в Вашей стране. Члены РПЦ на Евре начали нападать на Католиков. Я вступился. В результате присутствующие на форуме граждане России уверены, что я - Католик, хотя я никогда этого не утверждал.
Никогда ничего плохого не написал о русском народе. В политических дискуссиях опубликовал несколько материалов российских СМИ, которые обличают известные российские мифы. Опровергнуть мною опубликованное не смог никто. Но с тех пор мне приклеили ярлык русофоба, который используют по-донки, когда им возразить мне нечего. Поэтому к подобным обсуждения я отношусь не серьезно
Поделиться112315.08.20 12:04
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134635,Дима1972 написал(а):
Вы на этом форуме те факты опубликовывали?
Дима, зайди в профиль Луки почитай все его сообщения. Там нет никакого ответа.
Поделиться112415.08.20 12:07
@Лука Вы у меня в игноре, так что все Ваши гениальные мысли уходят в пустоту. Эту длинную череду Ваших брыканий увидел случайно, в цитате одного из участников, заметив ее фрагмет. И уж коли так получилось, я отвечу на нее. Но более же с Вами никаких долгих задушевных бесед вести не желаю, ибо Вы трус, наглец и хам, каких еще поискать. А ругаться с Вами или тем более оскорблять не имею ни малейшего желания.
Лука:
Насколько я понимаю, воспользовавшись растерянностью моих оппонентов, Вы решили вместо них "сесть в лужу". Но если Вы настаиваете, я Вам в этом помогу.
Ystyrgar:
Это вряд-ли, поскольку наша последняя горячая полемика надежно показала, что Вы, совершенно не владея материалом и не имея годных контраргументов немедленно переходите на личности и пытаетесь превратить беседу в скандал. Вот это и называется "сидеть в луже". А вовсе не ошибки или незнание. Ибо знать все невозможно.
Лука:
Если Вы предоставите цитату из моего сообщения, где я называю себя специалистом и подчеркиваю свою высокую квалификацию - в луже я.
Ystyrgar:
Это возможно только в том случае, если Вы приведете цитату, где я заявляю о намерении Вас обличить, согласно Вашим претензиям на тот или иной статус. В противном же случае Ваше требование беспредметно и является очередной демагогией. Вы не утверждаете? Ну тогда и я не могу в этом усомниться.
Далее еще забавнее: то есть Вы, не считая себя компетентным в вопросах астрологии, на каком-то основании беретесь о ней рассуждать и даже утверждать и спорить. То есть сейчас Вы признаетесь, что просто дурили людям головы? То есть Вы обманщик и плут? Выбор невелик: либо Вам следует принять мои возражения и попытаться доказать свою подготовку, либо признаться в своей "профнепригодности". Могу-ли я считать, что Вами выбран второй вариант, согласно поступившего ко-мне от Вас требования?
Лука:
Если Вы такой цитаты не представите - в луже Вы. Готовы? Или сразу начнете выкручиваться?
Ystyrgar:
Вы напрасно считаете себя отличным палемистом, пытаясь подсунуть мне игру по Вашим правилам. Вы демагог и софист, не более. Причем весьма посредственный. И выше я показал слабые места, где Ваши словесно-акробатические кульбиты выглядят совершенно бесполезно и неубедительно.
Лука:
В таком случае и Вы не можете оценить степень истинности моих суждений опираясь только на мое субъективное мнение.
Ystyrgar:
Это уже нечто. Как я могу опираться на Ваше субъективное мнение, если я ничего не утверждаю и ни в чем не убеждаю? Я, пользуясь лишь собственными категориями верификации показываю, что ни одно из утверждений (Ваше или стороннее) не является убедительным. Это Вы безуспешно пытаетесь отделить мух от котлет, полагая за собой право замечать, что Сергей обращался не к тем, к кому следовало бы. Так на каких основаниях сделан такой вывод? Вами - не мной! Вам и показывать его обоснованность.
Лука:
При этом Вы трусливо отрицаете наличие такой точной системы оценки как личный опыт.
Ystyrgar:
В чем состоит моя трусость? Или это для пущей убедительности, хотя бы внешней, ибо относительно смыслового содержания Ваши заявления мелки и беспомощны.
Что касается опыта, то он как раз-таки и не является точным критерием, согласно своей очевидной субъективности.
Лука:
Таким образом Вы уже в луже независимо от ответа на первый вопрос и глупейший напрочь лишенный логики пример с Куинджи.
Ystyrgar:
Замечательный пример ничего не значащей субъективности.
Лука:
Но астрология не изучает влияние астрономических тел. Этим занимается астрофизика. Но если ли Вам смысл рассуждать о том, в чем Вы ни бельмеса не понимаете?
Ystyrgar:
Вам просто не нужно судить со своей колокольни о других строениях, Лука. Наука опирается на грубую эмпирику, но даже в этом случае влияние небесных тел изучает далеко не единственная дисциплина. Что же касается влияний особого рода, то это вопрос куда-более сложный, даже касаемо самого предмета. Что же изучает или не изучает ваша астрология - я не знаю, ибо фантазии разных жуликов мне не интересны.
Лука:
Небо и космические тела не могут быть ведущим мотивом в развитой религиозной философии.
Обратимся к научной литературе. АСТРОЛАТРИЯ — (греч., от aster звезда, и latreno служу). Поклонение звездам. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Так что снова демагогия от Ystyrgar и место в луже.
Ystyrgar:
Какой Вы смешной. Может быть стоит понять написанное? Ибо ни одно из абстрактных понятий РАЗВИТОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ не содержит отражения натуральных объектов. От слова - АБСТРАКТНЫЕ. И далее я приводил примеры таких понятий. Астролатрия - это НЕ развитая религиозная философия, а религиозный культ. Так что, прежде чем дрыгать ножками, узнайте, что оппонент имел в виду.
Лука:
Таким образом Вы признали публично, что астрономия, астрофизика, астробиология вторичны по отношению к астрологии и когда-то были ее разделами.
Ystyrgar:
Вы только что определили цвет волос нерожденного ребенка.
Отсутствие не может представлять какой-либо раздел, Лука.
Специалист должен бы знать, чьей воле повинуется, "читая небесные знаки".
Лука:
Именно так. В Библии прямо сказано, что звезды созданы для освещения, для отсчета времени и, наконец, для знамений -возвещения воли Бога людям. Значит все-таки можете мыслить логично и говорить правду, когда хотите!
Ystyrgar:
Получение знаний и их добыча, извлечение - очень разные вещи. Все равно, что пригласить в гости, и насильно похитить. Знамение - знание открытое, а вычисленное, согласно "особой системе" - украденное. Астрология аксиоматична, истоки же ее аксиоматики я Вам показал - Герметический корпус. И в нем ясно сказано, какова иерархия: бог руководит демонами, демоны руководят людьми. Избежать их влияния можно только отвержением их даров, которые Вы с удовольствием не только приемлете сами, но и увлекаете ими доверчивых людей.
Да и Ваша отсылка к библии не вызывает доверия, ибо там ничего не сказано о "знамениях людям". "Для знамений" - это не для людей, или не только, поскольку никто не может знать их истинной цели и значения. Так что и здесь Вы, скорее всего, заблуждаетесь.
Лука:
Но зачем мне корректировать опыт Сергея, если он свой существующий опыт считает непоколебимым источником истины?
Ystyrgar:
Вы снова прозреваете сердца, поэтому точно знаете, что считает другой человек? Многовато на себя берете. А вот что касается доказательств того, что Вы взялись утверждать, то здесь у Вас действительно, полный швах.
Лука:
Скорректировать личный опыт человека можно только в том случае, если он стремится к истине и готов к ее приятию.
Ystyrgar:
Не треплитесь. Истину Вы не знаете. А если человек что-то там готов принять, то он примет все, что угодно - как правду, так и ложь. И собственно к качеству информации такое принятие не имеет никакого отношения.
Лука:
Но таких демагогов, как Вы...
Ystyrgar:
Я-то способен ответить за сказанное, и пояснить во всей полноте, если к тому возникнет необходимость. Так что Вы сейчас просто оскорбляете меня, называя демагогом, между тем, сами не располагая подобными возможностями.
Лука:
обратить лицом к истине может только Господь Бог. Раньше или позже это происходит, хотя часто бывает очень болезненно. Для самолюбия. Таким образом свое место в луже невежества Вы определили сами и безоговорочно.
Ystyrgar:
Вы всю жизнь живете в фантазиях. Но рано или поздно они развеются. Жаль, тогда уже не будет рядом демагогов, способных Вам помочь, и времени, чтобы исправить все самостоятельно.
Поделиться112515.08.20 12:08
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134644,Дима1972 написал(а):
Видно, что просто человек запутался, принял меня за какого-то Сергея. И этому Сергею, похоже, дал выводы по моей дате рождения, а не по его. Но, это видимо не сказалось на результатах, Сергей остался доволен.
Может это очередная хитрость Луки?
Поделиться112615.08.20 12:12
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134647,Дима1972 написал(а):
На хитрость это совсем не похоже.
Луке уже за 70 лет. Простим его.
Поделиться112715.08.20 12:14
#p134634,Дима1972 написал(а):
Слушайте, Вы точно совсем запутались. Я Дмитрий, а не Сергей. Не говорили Вы ничего ни про моих родителей, ни про возможность жениться. То, что я прекрасно обхожусь без семьи, это я сам Вам сказал, что не хочу жениться.
Да! Дима! Я ошибся назвав Вас Сергеем. И это однозначно подтверждает, что я запутался окончательно и астрология не работает. Что и требовалось доказать
Я же говорил, что Вы в упор не замечаете того, что я Вам пишу. Вы хотите сказать, что сегодня в сообщении 1138 я не упоминал о прекрасных отношениях Ваших прекрасных родителей? Это типичная информация? Нет. Так где и когда я мог об этом узнать?
Вы хотите сказать, что в сообщении 1142 я не писал о том, что у Вас несколько лет назад была отличная возможность жениться? У Вас такое случается каждый день, неделю, месяц? Нет. Так откуда я мог это узнать?
Вы утверждаете "я сам Вам сказал, что не хочу жениться"? Вы мне писали, что никогда жениться не хотели? Укажите пожалуйста № сообщения и тему.
Отредактировано Лука (15.08.20 12:16)
Поделиться112815.08.20 12:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134650,Лука написал(а):
сообщении 1138
МОДЕРАТОРСКОЕ.
В связи с удалением некорректных сообщений участника Феликса и ваших ответов на них, нумерация сообщений изменилась. Если это принципиально, просмотрите и скорректируйте номера сообщений.
Поделиться112915.08.20 12:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134650,Лука написал(а):
у Вас несколько лет назад была отличная возможность жениться
Отличная (в смысле отличающаяся) от других возможностей?? (Например возможность поесть селедку с картохой это есть отличная от женитьбы возможность).
Или отличная (то есть это был-бы прекрасный супружеский союз) в отличие от других возможностей жениться?
Поделиться113015.08.20 12:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134653,Дима1972 написал(а):
Слушайте, а Вы случаем не поудаляли сообщения Луки вместе с Фениксом?
Удалил конечно.
Поделиться113115.08.20 12:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134656,Дима1972 написал(а):
Сообщение от Dima [Перейти к сообщению]
Сообщение от Дима1972 [Перейти к сообщению]
Слушайте, а Вы случаем не поудаляли сообщения Луки вместе с Фениксом?
Удалил конечно.
Вместе с моим гороскопом?
Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Какой гороскоп!? Был некорректный пост от Феликса, на который отреагировал Лука. Вот и всё что было. Их и снёс.
ВСЁ.
Поделиться113215.08.20 12:27
#p134648,NTLL написал(а):
Луке уже за 70 лет. Простим его.
Благородно, только вот недальновидно.
Поделиться113315.08.20 12:29
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134658,Ystyrgar написал(а):
Благородно, только вот недальновидно.
Почему?
Поделиться113415.08.20 12:32
#p134660,NTLL написал(а):
Почему?
Потому что слон курил много.©
Поделиться113515.08.20 12:32
#p134655,Dima написал(а):
#p134653,Дима1972 написал(а):Слушайте, а Вы случаем не поудаляли сообщения Луки вместе с Фениксом?
Удалил конечно.
Браво! Вы дружно защищаетесь от истины всей командой. Бедный Дима1972 так разволновался, что перепутал Феликса с Фениксом, а это свидетельствует о том, что он запутался окончательно и астрология работает
Поделиться113615.08.20 12:34
#p134662,Дима1972 написал(а):
Лука, а до сегодняшнего дня Вы давали какие нибудь выводы по моему гороскопу? Чтобы нам сразу отмести лишние версии о потере информации.
Конечно давал. Но Вы их не заметили. И я уже это доказал. А если Дима что-то подчистил, вина не моя. 
Поделиться113715.08.20 12:35
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p134664,Лука написал(а):
Браво! Вы дружно защищаетесь от истины всей командой. Бедный Дима1972 так разволновался, что перепутал Феликса с Фениксом, а это свидетельствует о том, что он запутался окончательно и астрология работает
Лука, а у Вас часто бывает беспричинная эйфория?
Отредактировано NTLL (15.08.20 12:35)
Поделиться113815.08.20 12:37
Ystyrgar
Киса. На истерический крик Вашей истерзанной души я отвечу позже. Нет времени. Пора на старческие процедуры... 
Поделиться113915.08.20 12:40
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134665,Лука написал(а):
А если Дима что-то подчистил, вина не моя.
Лука! Я стёр сообщение Феликса и ваш ответ на него. Там ничего не было существенного про гороскопы и прочие астро-штуки.
Поделиться114015.08.20 12:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21472
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
12.09.26 19:36 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
#p134668,Дима1972 написал(а):
Ладно, будем считать, Дима провалил эксперимент, беспричинно удалив Ваше заключение.
Ну вот, опять Дима модератор виноват.
Ты мне сам скажи я когда-то удалял сущностные посты? Удаляю провокации, а сущностные редактирую, вставляя "...ЦЕНЗУРА...".