Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Жертва Христа и Бога Отца

Жертва Христа и Бога Отца

Страница:   1 2 3 4

Сообщений 91 страница 112 из 112

91

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p88453,Блонди написал(а):

Если любовь зависит от неких определенных условий, то мы не можем любить некое постоянно изменяющееся существо в постоянно изменяющихся условиях (а может быть и просто как следствие изменения нашего восприятия), это будут ситуативные эмоции, не более - предпочтение определенных условий и определенного отношения к самому себе, но не любовь к другому человеку.

Поэтому без Бога никакой любви (в том числе и человеческой) быть не может. А для этого нужны доверительные отношения прежде всего с Богом. Только Он всегда верен (постоянный) и всегда непостижимый (разный и загадочный). В Нем сходятся все противоположности.

0

92

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88451,Блонди написал(а):

Что Вы понимаете под "очищением грехов"?

перманентный синергический процесс, включающий исповедание человеком видимых на уровне прилога грехов и действие СД по их устранению

показатель очищения от того или иного греха - невозврат греховной мысли на уровне прилога

0

93

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88452,Блонди написал(а):
#p88376,VladK написал(а):
#p88375,air написал(а):

это филео, а не агапе
а агапе всех равно любит, потому что реципиентом агапе является вечное, а не преходящее в объекте любви

"Всех" - это еще не означает, что всех ОДИНАКОВО. "Филео" - это высшее проявление человеческой любви.

Я, например, так к этому вопросу подхожу:

#p72163,Блонди написал(а):

Любовь (агапе) либо есть ко всему живому без исключения, либо ее нет. Если в общем и коротко - это желание всему живому счастливого и вечного существования.

Однако существует еще и форма отношений между живыми существами.
К животным будет одно отношение, к людям другое.
К незнакомому человеку одно, к близкому другу другое (филиа).
Один человек будет вдохновлять (влюбленность), другой огорчать.
Поэтому невозможно просто любому человеку сказать - "я люблю благодаря тебе весь мир, я люблю в тебе самого себя". Это будет лицемерием. В этом выражении присутствует позитивная эмоциональная окраска, как ни крути. А значит речь, как минимум, о близкой доверительной форме отношений.

Как Вы собираетесь желать всему счастливого и вечного существования? Кто будет определять критерии счастья?

Вечное существование - это, опять же, понятие разноплановое. Пребывание в вечных муках, например, - это тоже форма вечного существования.

0

94

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88453,Блонди написал(а):

Если любовь зависит от неких определенных условий, то мы не можем любить некое постоянно изменяющееся существо в постоянно изменяющихся условиях (а может быть и просто как следствие изменения нашего восприятия), это будут ситуативные эмоции, не более - предпочтение определенных условий и определенного отношения к самому себе, но не любовь к другому человеку.

Отредактировано Блонди (Сегодня 19:09)

я давно уже определил любовь к другому человеку, как невмешательство одного человека в отношения между другим человеком и Богом

многие берут на себя самовольно функцию Божественной любви и тем самым препятствуют реализации любви Бога к человеку

все "сердобольные" христиане пытаются поставить себя на место Доброго Самарянина и "помогать" побитому разбойниками, не учитывая тот момент, что побитый разбойниками - это они сами, а Добрым Самарянином может быть только Христос.

0

95

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p88477,air написал(а):

я давно уже определил любовь к другому человеку, как невмешательство одного человека в отношения между другим человеком и Богом

многие берут на себя самовольно функцию Божественной любви и тем самым препятствуют реализации любви Бога к человеку

все "сердобольные" христиане пытаются поставить себя на место Доброго Самарянина и "помогать" побитому разбойниками, не учитывая тот момент, что побитый разбойниками - это они сами, а Добрым Самарянином может быть только Христос.

Да, не был никогда Христос "добрым самарянином": ни "добрым" (ибо только Бог Благ), ни уж, конечно, самарянином.
Любовь нельзя понимать как самоустранение от ответственности за близкого человека. это вы что-то совсем иное проповедуете, но не любовь. Другое дело, что не все в вашей власти, в том числе и то, кого называть своим "ближним".

Отредактировано VladK (17.02.20 23:13)

+1

96

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88519,VladK написал(а):

Да, не был никогда Христос "добрым самарянином": ни "добрым" (ибо только Бог Благ), ни уж, конечно, самарянином.
Любовь нельзя понимать как самоустранение от ответственности за близкого человека. это вы что-то совсем иное проповедуете, но не любовь. Другое дело, что не все в вашей власти, в том числе и то, кого называть своим "ближним".

Отредактировано VladK (Сегодня 22:13)

концепция о том, что Христос - Добрый Самарянин, не мной выдумана

https://www.aleksandrgorovenko.com/wp-content/uploads/2017/11/samarjan.jpg

человеку другой человек реально помочь не может

это возможно только Богу

5 Так говорит ГОСПОДЬ: разумным человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою и которого сердце удаляется от ГОСПОДА.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на ГОСПОДА и которого упование— ГОСПОДЬ.
(Jer 17:5-7 RSO)

0

97

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p88560,air написал(а):

человеку другой человек реально помочь не может

это возможно только Богу

Что стакан воды жаждущему человек подать не в состоянии?
Рассуждаете, как ребенок. Если уж утверждаете что-то, то как-то обосновывайте.

+1

98

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88763,VladK написал(а):

Что стакан воды жаждущему человек подать не в состоянии?
Рассуждаете, как ребенок. Если уж утверждаете что-то, то как-то обосновывайте.

а какой смысл?

всякий, кто выпьет воды из стакана, данному ему человеком, возжаждет опять

0

99

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p88778,air написал(а):

а какой смысл?

всякий, кто выпьет воды из стакана, данному ему человеком, возжаждет опять

А какой смысл в том, чтобы ничего не делать?
Вопрос о смысле непростой. Какой смысл, например в том, что Бог пришел во плоти человека?
В каббале смысл дает всему луч КАВ. А окружающее пустое место ("воздух", кстати, как ваш ник) не имеет смысла само по себе. Эти "игулим" (круги) - естественные законы, которые не имеют морали и цели. Но они необходимы как фон, как прозрачный и незаметный воздух, которым мы дышим. А нашему миру смысл придает замысел Бога. Наш мир антропоморфный в самом начале своего создания. У него есть цель - обретения человеком самого себя в диалоге с Богом. Эту цель можно реализовать только совместными усилиями. Только Божественное нежизнеспоспобно в нашем мире. Поэтому Бог приходит как Человек, чтобы человек оставался человеком прежде всего. Это и есть необходимое условие, а достаточным является его отношения с Богом.
Конечно, человек будет жаждать вновь и вновь. ...И не только воды, но и много чего еще. Разве Бог этого не знает? Но главная жажда у человека - поиск Бога, смысла жизни. Но Его искать надо не снаружи, а внутри самого себя.
А вы думаете, что Христос дает все на халяву? Нет, Христос дает не рыбу, а удочку, чтобы у человека было чем ловить, и подсказывает ему, где ловить. Без диалога с Богом ничего не будет.

Отредактировано VladK (18.02.20 13:39)

0

100

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88811,VladK написал(а):

А какой смысл в том, чтобы ничего не делать?

В том чтобы не стоять между Богом и другим человеком и не создавать условия, при которых возникает надежда человека на человека, а не на Бога, ибо это ведёт к проклятию:

5 Так говорит ГОСПОДЬ: разумным человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою и которого сердце удаляется от ГОСПОДА.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на ГОСПОДА и которого упование— ГОСПОДЬ.
(Jer 17:5-7 RSO)

0

101

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88816,air написал(а):

В том чтобы не стоять между Богом и другим человеком и не создавать условия, при которых возникает надежда человека на человека, а не на Бога, ибо это ведёт к проклятию:

Так это тоже делать.

0

102

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88811,VladK написал(а):

Без диалога с Богом ничего не будет.

Какой диалог? О чём Вы? Разве не сказано в Писании -

13 Да молчит всякая плоть пред лицом ГОСПОДА!  (Zec 2:13 RSO)

0

103

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88811,VladK написал(а):

А вы думаете, что Христос дает все на халяву?

Смотря какой....

0

104

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88817,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Так это тоже делать.

дело христианина - в обретении мира

https://i.imgur.com/OOtzHpZm.jpg

0

105

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p88816,air написал(а):

В том чтобы не стоять между Богом и другим человеком и не создавать условия, при которых возникает надежда человека на человека, а не на Бога, ибо это ведёт к проклятию:

"Делай, что должно и будь, что будет".  Вы не сможете повлиять на Божественный промысел в любом случае. Но важно оставаться всегда самим собой, быть искренним перед самим собой. Иногда это "делай", иногда "не делай", но всегда - не лицемерь.

Какой диалог? О чём Вы? Разве не сказано в Писании -
13 Да молчит всякая плоть пред лицом ГОСПОДА!  (Zec 2:13 RSO)

Диалог - это когда один говорит, а другой молчит. Это не базар и не бессмысленное мычание.

0

106

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88818,air написал(а):

Какой диалог? О чём Вы? Разве не сказано в Писании -

13 Да молчит всякая плоть пред лицом ГОСПОДА!  (Zec 2:13 RSO)

О, это было бы клево. Только плоть этого не может - трындит без остановки. Сама не может. Если только заткнуть.

0

107

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88811,VladK написал(а):

А вы думаете, что Христос дает все на халяву?

17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Rev 22:17 RSO)

0

108

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88820,air написал(а):

дело христианина - в обретении мира

То делать, то не делать. Не знаете, что делать?   :D

0

109

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88822,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

О, это было бы клево. Только плоть этого не может - трындит без остановки. Сама не может. Если только заткнуть.

это своеволие
и не сможет этого сам человек сделать

человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Mar 10:27 RSO)

0

110

  • Автор: air
  • semper solus
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 40540
  • Уважение: +3905
  • Позитив: +659
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20.09.25 00:02
  • Награды:
    31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p88825,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

То делать, то не делать. Не знаете, что делать?

аха
делать и не делать, знать и не знать, иметь и не иметь...

речка движется и не движется, песня слышится и не слышится

0

111

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88826,air написал(а):

это своеволие
и не сможет этого сам человек сделать

человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Mar 10:27 RSO)

Так я и говорю.

0

112

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 23:28
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p88827,air написал(а):

аха
делать и не делать, знать и не знать, иметь и не иметь...

речка движется и не движется, песня слышится и не слышится

Кому война, а кому мать родна.

0

Страница:   1 2 3 4

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Жертва Христа и Бога Отца