Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Рогатый Моисей

Рогатый Моисей

Страница:   1 … 5 6 7 8 9  

Сообщений 181 страница 210 из 265

181

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p84890,Григорий Р написал(а):
#p84888,air написал(а):

Правильно.

Действие "расхищать" - это действие вора.

Следовательно, Христос - вор, о чём Он Сам и продекларировал.

Воры не связывают хозяев. Воровство это когда без контакта с потерпевшим.
А когда физически связывают это разбойное нападение.

Логично.
Но именно поэтому идея о Христе, как о воре и не укладывается в сознание ожидающих Его.

Так же по-своему ждали и первого пришествия Христа - и не узнали Его в Иисусе. Ждали царя, а пришёл раб.

Сейчас опять ждут царя, а придёт вор. Об этом же прямым текстом сказано, но ни у кого и в мыслях это не укладывается, потому что все обольщены стереотипами своего сознания, кумирами воображения, сидящими на святом месте - в нусе человека.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

182

  • Автор: Григорий Р
  • Ветеран
  • Григорий Р
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 16734
  • Уважение: +4657
  • Позитив: +5038
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 18:15
  • Награды:
    31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p84893,air написал(а):

Сейчас опять ждут царя, а придёт вор.

Придёт главными вратами. Только как тать, бо неожиданно.
Воры прячутся и заходят окольными путями.

Отредактировано Григорий Р (04.02.20 18:13)

0

183

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)

Апокалипсис это явный псевдоэпиграф, никакого отношения к Иоанну не имеющий, написан обычным сумасшедшим. Глупо его обсуждать, да ещё и с приравниванием Христа вору.

+1

184

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p84894,Григорий Р написал(а):

Придёт главными вратами. Только как тать, бо неожиданно.
Воры прячутся и заходят окольными путями.

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 17:13)

Это смотря какие воры... могут и через главные врата, почему бы нет?

Главное, что функция расхищения - это, согласно мт12:29, функция Христа.

BGT  Matthew 12:29 ἢ πῶς δύναταί τις εἰσελθεῖν εἰς τὴν οἰκίαν τοῦ ἰσχυροῦ καὶ τὰ σκεύη αὐτοῦ ἁρπάσαι, ἐὰν μὴ πρῶτον δήσῃ τὸν ἰσχυρόν; καὶ τότε τὴν οἰκίαν αὐτοῦ διαρπάσει.

RSO  Matthew 12:29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

ἁρπάσαι, verb infinitive aorist active from ἁρπάζω

[Fri] ἁρπάζω fut. ἁρπάσω; 1aor. ἥρπασα; 1aor. pass. ἡρπάσθην; 2aor. pass. ἡρπάγην;

(1) as forcibly taking someone or something snatch, seize, take away (JN 6.15);

(2) as the action of thieves and wild beasts steal, carry off, drag away (JN 10.12);

(3) of seed already sown carry off, snatch away (MT 13.19);

(4) of an ecstatic vision or experience catch up or away (2C 12.2);

(5) ἁ. in MT 11.12 has two possible meanings:
(a) seize on eagerly, appropriate (the kingdom);
(b) attack and seize (the kingdom) as a violent or forcible person would do; since ἁ. is used with βιάζεται (suffer violently, be treated violently) and βιασταί (violent people), the second is preferable

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

185

  • Автор: Гудвин
  • Ветеран
  • Гудвин
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5885
  • Уважение: +1903
  • Позитив: +1191
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    04.03.22 14:18
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p84895,Дима1972 написал(а):

Апокалипсис это явный псевдоэпиграф, никакого отношения к Иоанну не имеющий, написан обычным сумасшедшим. Глупо его обсуждать, да ещё и с приравниванием Христа вору.

вы видели видео в ютубе где звук шофара и кольцо в небесах над Израилем? посмотрите, там с нескольких ракурсов, не похоже на подделку.

0

186

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p84941,Гудвин написал(а):

вы видели видео в ютубе где звук шофара и кольцо в небесах над Израилем? посмотрите, там с нескольких ракурсов, не похоже на подделку.

Не очень доверяю ютубу, да и подобное видео меня бы не впечатлило. И всё это никак не меняет того факта, что евангелие от Иоанна и апокалипсис стилистически писались двумя разными людьми.

0

187

  • Автор: Гудвин
  • Ветеран
  • Гудвин
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5885
  • Уважение: +1903
  • Позитив: +1191
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    04.03.22 14:18
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p84944,Дима1972 написал(а):

Не очень доверяю ютубу, да и подобное видео меня бы не впечатлило. И всё это никак не меняет того факта, что евангелие от Иоанна и апокалипсис стилистически писались двумя разными людьми.

возможно, но и по смыслу они разнятся.
поймите, не стоит разоблачать писания, ибо если окажется что это правда, то каково будет разочарование?

0

188

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p84945,Гудвин написал(а):

возможно, но и по смыслу они разнятся.
поймите, не стоит разоблачать писания, ибо если окажется что это правда, то каково будет разочарование?

Частично, Вы правы. Однако, иногда писания представляют Бога злодеем, и в этом случае их надо если не разоблачать, то отбрасывать в сторону. Христу Бог предстал Любовью, потому что Он сам был чист. Автору апокалипсиса Бог предстал в образе Махакали, потому что такова была психика этого человека и присущие ей страсти боялись Бога.

0

189

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p84948,Гудвин написал(а):

вы читали: кого Бог любит того наказывает, как вы понимаете это?

Как полуправду. Бог любит всех абсолютно. Но того, кто любит Бога и ищет Его, того бог ведёт к себе. Этот путь связан с очищением от страстей, а оно часто достигается только страданием.
С другой стороны, те кто не ищут Бога, живут строго по карме. Если не грешили в прошлых жизнях, то и наказаний нет.

0

190

  • Автор: Гудвин
  • Ветеран
  • Гудвин
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5885
  • Уважение: +1903
  • Позитив: +1191
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    04.03.22 14:18
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p84950,Дима1972 написал(а):

Если не грешили в прошлых жизнях, то и наказаний нет.

прошлые жизни это миф. по библии одна жизнь.

0

191

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p84952,Гудвин написал(а):

прошлые жизни это миф. по библии одна жизнь.

А по Евангелию слепорождённый мог совершить грехи до рождения, и Иоанн предтеча был Илиёй в прошлой жизни.
До 5 собора христиане верили в возможность прошлых жизней. А больше всех верил Ориген, который и систематизировал знания христиан первым. И был святым, пока 5 собор его не анафемствовал через несколько сотен лет после его смерти.

Отредактировано Дима1972 (04.02.20 23:18)

0

192

  • Автор: Григорий Р
  • Ветеран
  • Григорий Р
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 16734
  • Уважение: +4657
  • Позитив: +5038
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 18:15
  • Награды:
    31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p84935,air написал(а):

Это смотря какие воры... могут и через главные врата, почему бы нет?

Через центральные заходит Сильный и правый Победитель.

0

193

  • Автор: Григорий Р
  • Ветеран
  • Григорий Р
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 16734
  • Уважение: +4657
  • Позитив: +5038
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 18:15
  • Награды:
    31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)

Лжехристы будут шушукаться по серкретным  пещеркам  и тайным комнаткам, Царь же придёт как властьимущий. Единственной парадной аркой.

Отредактировано Григорий Р (05.02.20 03:28)

0

194

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p84968,Григорий Р написал(а):

Через центральные заходит Сильный и правый Победитель.

#p84969,Григорий Р написал(а):

Лжехристы будут шушукаться по серкретным  пещеркам  и тайным комнаткам, Царь же придёт как властьимущий. Единственной парадной аркой.

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 02:28)

Это стереотипы стандартного стадного мышления.

В Священной истории всё наоборот: широкий путь под парадной аркой - это путь погибели, а узкий путь через окно тайной комнаты - путь спасения.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

195

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p84895,Дима1972 написал(а):

Апокалипсис это явный псевдоэпиграф, никакого отношения к Иоанну не имеющий, написан обычным сумасшедшим. Глупо его обсуждать, да ещё и с приравниванием Христа вору.

Я не понимаю смысла Откровений, если брать за основу учение Христа.

Матф.6:34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Лук.17:23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, — не ходите и не гоняйтесь

Если для каждого дня довольно соей заботы, какая разница, что будет? Да и быть совершенным как Отец следует здесь и сейчас, и каждое мгновение времени, что бы ни происходило. Таком образом любое предсказание будущих событий лишено смысла, потому что никакие обстоятельства охлаждение любви в человеке не оправдают.
Тем более предсказания, которые носят весьма абстрактный характер.

Я тоже могу сейчас предсказать, что-то типа: красная стрела влетит в черное окно, в окне будет голова в короне, на которой изображены 5 звезд.

И потом какое-нибудь событие натянуть на это предсказание.

А потом еще бегать и говорить, что именно моя расшифровка этого бреда самая верная и точная.

Смысл всего этого?
Никогда не интересовали гадания на будущее.

Отредактировано Блонди (05.02.20 11:25)

0

196

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.

2000 (или больше) лет спустя - это вскоре?

Отредактировано Блонди (05.02.20 11:28)

0

197

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85031,Блонди написал(а):

Я не понимаю смысла апокалипсиса, если брать за основу учение Христа.

Матф.6:34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Лук.17:23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, — не ходите и не гоняйтесь

Если для каждого дня довольно соей заботы, какая разница, что будет? Да и быть совершенным как Отец следует здесь и сейчас, и каждое мгновение времени, что бы ни происходило. Таком образом любое предсказание будущих событий лишено смысла, потому что никакие обстоятельства охлаждение любви в человеке не оправдают.
Тем более предсказания, которые носят весьма абстрактный характер.

Я тоже могу сейчас предсказать, что-то типа: красная стрела влетит в черное окно, в окне будет голова в короне, на которой изображены 5 звезд.

И потом какое-нибудь событие натянуть на это предсказание.

А потом еще бегать и говорить, что именно моя расшифровка этого бреда самая верная и точная.

Смысл всего этого?
Никогда не интересовали гадания на будущее.

Христианство претерпело сильные изменения с момента своего появления. Сначала одни были уверены, что ЦН уже пришло, но мы его не видим, а после смерти наступит второе пришествие для каждого. Смысл в том, что своим подвигом Христос посадил семя любви в наших душах, и с избавлением от тела душа пойдёт туда, куда это семя прорастёт. Другие способны были понимать всё только буквально, и они ждали возврата Христа через месяц или два с превращением земли в ЦН. Этому способствовало то, что апостолы просто ликбез проводили, а не обучение, быстро ходя по разным местам.
Но, проходили годы, и ничего. Лет через сто люди начали чтото подозревать. Второе пришествие должно уже стать не просто пришествием, а событием вселенского масштаба. Раньше Христос просто приходил к апостолам неожиданно и так же уходил, не прощаясь,  теперь это пришествие должно стать особенным. Ктото написал апокалипсис, который современники сочли подделкой. Потом, уже католическая церковь приняла его за подлинник. Позднее, православная церковь, под влиянием католиков, стыдливо и молча, сунула его в конец евангелия, стараясь поменьше об этом говорить.
Если сейчас открыть евангелие от Фомы, то там совсем другое представление о втором пришествии, чем у нас принято считать.  Но, в четвёртом веке императоры подмяли церковь под себя окончательно, и всех неправильных христиан уничтожили как еретиков. А чтобы постоянно держать дело под контролем, начали сами созывать соборы и готовить их решения.
Почитайте Д. Алексеева верования первых христиан, там много интересного.
Прошу прощения, перепутал название с книгой Хосроева. У дмитрия алексеева точно название не помню, что то про гностиков кажется.

Отредактировано Дима1972 (05.02.20 11:52)

0

198

  • Автор: Goodvin
  • унтер-офицер царской армии
  • Зарегистрирован: 09.06.19
  • Сообщений: 1376
  • Уважение: +370
  • Позитив: +314
  • Провел на форуме:
    8 дней 21 час
  • Последний визит:
    05.03.22 17:15
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира)

Какой момент именно вас наводит на мысль о подделке откровения?

0

199

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p84668,Дима1972 написал(а):

Почему? Алексеев считается светским  учёным, насколько я понимаю. Мне не близки взгляды нынешних гностиков, но Алексеева читаю с интересом. Если прочитали всю статью, то объясните, что с ней не так.

Cлово считается подобрано верно. Сей деятель наплёл чумовые кружева по мотивам подлога и догм, при незнании исходных текстов и истории, вот почему с его простынями что-то не так.

0

200

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p85032,Блонди написал(а):

Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.

2000 (или больше) лет спустя - это вскоре?

Отредактировано Блонди (Сегодня 10:28)

Там духовное измерение, а не физическое. Всё что в Библии - о внутреннем, а не о внешнем.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

201

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p85050,Astro1972 написал(а):

при незнании исходных текстов и истории

исходные тексты, используемые для переводов, - не оригиналы , а история - не наука
им доверять нельзя

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

202

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85050,Astro1972 написал(а):

Cлово считается подобрано верно. Сей деятель наплёл чумовые кружева по мотивам подлога и догм, при незнании исходных текстов и истории, вот почему с его простынями что-то не так.

Какие тексты Вы считаете исходными? Даже библиотека НагХамади содержит тексты 2го века.

0

203

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p85058,Дима1972 написал(а):

Какие тексты Вы считаете исходными? Даже библиотека НагХамади содержит тексты 2го века.

Исходниками называются те тексты, с которых осуществляется тот или иной перевод.

Но исходникам доверять нельзя, т.к. нет возможности проверить то, соответствуют ли они оригиналам.

Оригиналы библейских книг – то есть рукописи, выполненные собственноручно пророком Моисеем или апостолом Павлом – до нас, конечно же, не дошли. Материалом для письма в их времена служил папирус – широкие длинные листы, сделанные из стеблей растения, распространенного в дельте Нила и некоторых других заболоченных местах Ближнего Востока, или, гораздо реже, пергамен – особым образом выделанная кожа животных. Но пергамен был слишком дорог, а папирус слишком недолговечен – редко какая папирусная книга сохранялась дольше полувека. Ссылка

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

204

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85038,Goodvin написал(а):

Какой момент именно вас наводит на мысль о подделке откровения?

Серьёзные учёные проводили анализ, сличали оба текста, евангелие и апокалипсис. Они однозначно установили, что тексты написаны разными людьми. Чисто стилистически. Разные союзы и связки и прочие схемы построения фраз авторы применяли.
Есть одно из древних свидетельств, не помню автора, что восточные христиане повсеместно считали апокалипсис подлогом.

Отредактировано Дима1972 (05.02.20 13:21)

0

205

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p85062,Дима1972 написал(а):

Серьёзные учёные проводили анализ, сличали оба текста, евангелие и апокалипсис. Они однозначно установили, что тексты написаны разными людьми. Чисто стилистически. Разные союзы и связки и прочие схемы построения фраз авторы применяли.
Есть одно из древних свидетельств, не помню автора, что восточные христиане повсеместно считали апокалипсис подлогом.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 12:21)

А почему подлог? Что, другие люди обязательно ложную инфу пишут? Может, подлогом следует считать не апокалипсис, а, наоборот, евангелие.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

206

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34062
  • Уважение: +3192
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22
#p85062,Дима1972 написал(а):

Серьёзные учёные проводили анализ

А где критерии проверки истинности анализа этих "серьёзных людей". Они, вообще, кто? Почему Вы предлагаете им доверять? Может, они т.н. "неутверждённые" и чтение библии к собственной погибели превращают. Слепые, ведущие слепых.

никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Pe 1:20-21 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

207

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85063,air написал(а):

А почему подлог? Что, другие люди обязательно ложную инфу пишут? Может, подлогом следует считать не апокалипсис, а, наоборот, евангелие.

Не будь евангелия, и апокалипсис считали бы бредом обычного идиота. Он не является самостоятельным произведением. С другой стороны, имя Иоанна вторично по отношению к его евангелию. Так, и имя иоанна и апокалипсис привязаны к евангелию. Евангелие, соответственно, не может быть псевдоэпиграфом, но может быть только истинно или ложно. Если бы его автор назвался не Иоанном, а каким нибудь нафанаилом, мы бы сейчас обсуждали апостола нафанаила и якобы его апокалипсис.

0

208

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85066,air написал(а):

А где критерии проверки истинности анализа этих "серьёзных людей". Они, вообще, кто? Почему Вы предлагаете им доверять? Может, они т.н. "неутверждённые" и чтение библии к собственной погибели превращают. Слепые, ведущие слепых.

никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Pe 1:20-21 RSO)

Я не помню всех подродностей, но критерии описывали в передаче, которую я смотрел. Помню только один, автор Евангелия от Иоанна совершенно иным образом и с иной частотой применял союз "и".

0

209

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p85058,Дима1972 написал(а):

Какие тексты Вы считаете исходными? Даже библиотека НагХамади содержит тексты 2го века.

Да те, С КОТОРЫХ ДЕЛАЛИСЬ ПЕРЕВОДЫ.

0

210

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:31
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p85074,Astro1972 написал(а):

Да те, С КОТОРЫХ ДЕЛАЛИСЬ ПЕРЕВОДЫ.

Со всех делались переводы.

0

Страница:   1 … 5 6 7 8 9  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Рогатый Моисей