Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Рогатый Моисей
Никакого образа вора. Зачем тут мудрствовать?
Как тать в том смысле, что придёт тогда, когда не ожидают.
там двойной смысл - и неожиданно, и в том образе, который не ожидаем
Кто, по-вашему, расхищает дом сильного?
как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat 12:29 RSO)
Узнают и ещё как. Дух напомнит всё, если надо. И возвестит. Верным.
верных не будет, потому что Он придёт тогда, когда последний верный будет взят от среды.
Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Luk 18:8 RSO)
Это риторический вопрос.
там двойной смысл - и неожиданно, и в том образе, который не ожидаем
Кто, по-вашему, расхищает дом сильного?
как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat 12:29 RSO)
Христос связал дьявола. Что непонятно?
верных не будет, потому что Он придёт тогда, когда последний верный будет взят от среды.
Не обольщайтесь. Хоть через секунду придёт. Никто же не знает.
Узнают и ещё как.
Не узнают - потому что у каждого человека в сознании имеется ложный образ Христа. И каждый будет сопоставлять любое внешнее явление с этим ложным образом.
И, кстати, приход Его не извне, а изнутри совершится.
не придет Царствие Божие приметным образом, (Luk 17:20 RSO)
#p84879,air написал(а):верных не будет, потому что Он придёт тогда, когда последний верный будет взят от среды.
Не обольщайтесь. Хоть через секунду придёт. Никто же не знает.
А что мне обольщаться? Моё дело - сторона. Я просто констатирую идеи изучаемого мной текста, не вступая с ними в эмоциональный контакт - не более.
Обольщаться сказками про Иисуса Христа - это не для меня.
Не узнают - потому что у каждого человека в сознании имеется ложный образ Христа.
Не у каждого, только у Вас.
не придет Царствие Божие приметным образом, (Luk 17:20 RSO)
Это о том, что Царствие Божие живёт незримо в сердцах.
А само пришествие будет как молния через весь небосвод.
#p84877,air написал(а):там двойной смысл - и неожиданно, и в том образе, который не ожидаем
Кто, по-вашему, расхищает дом сильного?
как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat 12:29 RSO)
Христос связал дьявола. Что непонятно?
Правильно.
Действие "расхищать" - это действие вора.
Следовательно, Христос - вор, о чём Он Сам и продекларировал.
Правильно.
Действие "расхищать" - это действие вора.
Следовательно, Христос - вор, о чём Он Сам и продекларировал.
Воры не связывают хозяев. Воровство это когда без контакта с потерпевшим.
А когда физически связывают это разбойное нападение.
Не у каждого, только у Вас.
Образ Христа не может быть истинным пока человек Сам не станет Христом. И тогда этим образом является сам человек, уподобившийся Христу, а не те идеи о Христе, которые присутствуют в его сознании.
Образ Христа не может быть истинным пока человек Сам не станет Христом.
Т.е. в Вашем смысле вором?
Калоши когда вернёте?
#p84888,air написал(а):Правильно.
Действие "расхищать" - это действие вора.
Следовательно, Христос - вор, о чём Он Сам и продекларировал.
Воры не связывают хозяев. Воровство это когда без контакта с потерпевшим.
А когда физически связывают это разбойное нападение.
Логично.
Но именно поэтому идея о Христе, как о воре и не укладывается в сознание ожидающих Его.
Так же по-своему ждали и первого пришествия Христа - и не узнали Его в Иисусе. Ждали царя, а пришёл раб.
Сейчас опять ждут царя, а придёт вор. Об этом же прямым текстом сказано, но ни у кого и в мыслях это не укладывается, потому что все обольщены стереотипами своего сознания, кумирами воображения, сидящими на святом месте - в нусе человека.
Сейчас опять ждут царя, а придёт вор.
Придёт главными вратами. Только как тать, бо неожиданно.
Воры прячутся и заходят окольными путями.
Отредактировано Григорий Р (04.02.20 18:13)
Придёт главными вратами. Только как тать, бо неожиданно.
Воры прячутся и заходят окольными путями.Отредактировано Григорий Р (Сегодня 17:13)
Это смотря какие воры... могут и через главные врата, почему бы нет?
Главное, что функция расхищения - это, согласно мт12:29, функция Христа.
BGT Matthew 12:29 ἢ πῶς δύναταί τις εἰσελθεῖν εἰς τὴν οἰκίαν τοῦ ἰσχυροῦ καὶ τὰ σκεύη αὐτοῦ ἁρπάσαι, ἐὰν μὴ πρῶτον δήσῃ τὸν ἰσχυρόν; καὶ τότε τὴν οἰκίαν αὐτοῦ διαρπάσει.
RSO Matthew 12:29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
ἁρπάσαι, verb infinitive aorist active from ἁρπάζω
[Fri] ἁρπάζω fut. ἁρπάσω; 1aor. ἥρπασα; 1aor. pass. ἡρπάσθην; 2aor. pass. ἡρπάγην;
(1) as forcibly taking someone or something snatch, seize, take away (JN 6.15);
(2) as the action of thieves and wild beasts steal, carry off, drag away (JN 10.12);
(3) of seed already sown carry off, snatch away (MT 13.19);
(4) of an ecstatic vision or experience catch up or away (2C 12.2);
(5) ἁ. in MT 11.12 has two possible meanings:
(a) seize on eagerly, appropriate (the kingdom);
(b) attack and seize (the kingdom) as a violent or forcible person would do; since ἁ. is used with βιάζεται (suffer violently, be treated violently) and βιασταί (violent people), the second is preferable
Апокалипсис это явный псевдоэпиграф, никакого отношения к Иоанну не имеющий, написан обычным сумасшедшим. Глупо его обсуждать, да ещё и с приравниванием Христа вору.
вы видели видео в ютубе где звук шофара и кольцо в небесах над Израилем? посмотрите, там с нескольких ракурсов, не похоже на подделку.
Не очень доверяю ютубу, да и подобное видео меня бы не впечатлило. И всё это никак не меняет того факта, что евангелие от Иоанна и апокалипсис стилистически писались двумя разными людьми.
возможно, но и по смыслу они разнятся.
поймите, не стоит разоблачать писания, ибо если окажется что это правда, то каково будет разочарование?
Если не грешили в прошлых жизнях, то и наказаний нет.
прошлые жизни это миф. по библии одна жизнь.
Это смотря какие воры... могут и через главные врата, почему бы нет?
Через центральные заходит Сильный и правый Победитель.
Лжехристы будут шушукаться по серкретным пещеркам и тайным комнаткам, Царь же придёт как властьимущий. Единственной парадной аркой.
Отредактировано Григорий Р (05.02.20 03:28)
Через центральные заходит Сильный и правый Победитель.
Лжехристы будут шушукаться по серкретным пещеркам и тайным комнаткам, Царь же придёт как властьимущий. Единственной парадной аркой.
Отредактировано Григорий Р (Сегодня 02:28)
Это стереотипы стандартного стадного мышления.
В Священной истории всё наоборот: широкий путь под парадной аркой - это путь погибели, а узкий путь через окно тайной комнаты - путь спасения.
Апокалипсис это явный псевдоэпиграф, никакого отношения к Иоанну не имеющий, написан обычным сумасшедшим. Глупо его обсуждать, да ещё и с приравниванием Христа вору.
Я не понимаю смысла Откровений, если брать за основу учение Христа.
Матф.6:34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Лук.17:23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, — не ходите и не гоняйтесь
Если для каждого дня довольно соей заботы, какая разница, что будет? Да и быть совершенным как Отец следует здесь и сейчас, и каждое мгновение времени, что бы ни происходило. Таком образом любое предсказание будущих событий лишено смысла, потому что никакие обстоятельства охлаждение любви в человеке не оправдают.
Тем более предсказания, которые носят весьма абстрактный характер.
Я тоже могу сейчас предсказать, что-то типа: красная стрела влетит в черное окно, в окне будет голова в короне, на которой изображены 5 звезд.
И потом какое-нибудь событие натянуть на это предсказание.
А потом еще бегать и говорить, что именно моя расшифровка этого бреда самая верная и точная.
Смысл всего этого?
Никогда не интересовали гадания на будущее.
Отредактировано Блонди (05.02.20 11:25)
Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.
2000 (или больше) лет спустя - это вскоре?
Отредактировано Блонди (05.02.20 11:28)
Какой момент именно вас наводит на мысль о подделке откровения?
Почему? Алексеев считается светским учёным, насколько я понимаю. Мне не близки взгляды нынешних гностиков, но Алексеева читаю с интересом. Если прочитали всю статью, то объясните, что с ней не так.
Cлово считается подобрано верно. Сей деятель наплёл чумовые кружева по мотивам подлога и догм, при незнании исходных текстов и истории, вот почему с его простынями что-то не так.
Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.
2000 (или больше) лет спустя - это вскоре?
Отредактировано Блонди (Сегодня 10:28)
Там духовное измерение, а не физическое. Всё что в Библии - о внутреннем, а не о внешнем.
при незнании исходных текстов и истории
исходные тексты, используемые для переводов, - не оригиналы , а история - не наука
им доверять нельзя
Какие тексты Вы считаете исходными? Даже библиотека НагХамади содержит тексты 2го века.
Исходниками называются те тексты, с которых осуществляется тот или иной перевод.
Но исходникам доверять нельзя, т.к. нет возможности проверить то, соответствуют ли они оригиналам.
Оригиналы библейских книг – то есть рукописи, выполненные собственноручно пророком Моисеем или апостолом Павлом – до нас, конечно же, не дошли. Материалом для письма в их времена служил папирус – широкие длинные листы, сделанные из стеблей растения, распространенного в дельте Нила и некоторых других заболоченных местах Ближнего Востока, или, гораздо реже, пергамен – особым образом выделанная кожа животных. Но пергамен был слишком дорог, а папирус слишком недолговечен – редко какая папирусная книга сохранялась дольше полувека. Ссылка
Серьёзные учёные проводили анализ, сличали оба текста, евангелие и апокалипсис. Они однозначно установили, что тексты написаны разными людьми. Чисто стилистически. Разные союзы и связки и прочие схемы построения фраз авторы применяли.
Есть одно из древних свидетельств, не помню автора, что восточные христиане повсеместно считали апокалипсис подлогом.Отредактировано Дима1972 (Сегодня 12:21)
А почему подлог? Что, другие люди обязательно ложную инфу пишут? Может, подлогом следует считать не апокалипсис, а, наоборот, евангелие.
Серьёзные учёные проводили анализ
А где критерии проверки истинности анализа этих "серьёзных людей". Они, вообще, кто? Почему Вы предлагаете им доверять? Может, они т.н. "неутверждённые" и чтение библии к собственной погибели превращают. Слепые, ведущие слепых.
никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Pe 1:20-21 RSO)
Какие тексты Вы считаете исходными? Даже библиотека НагХамади содержит тексты 2го века.
Да те, С КОТОРЫХ ДЕЛАЛИСЬ ПЕРЕВОДЫ.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Рогатый Моисей
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь