Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Луна

Сообщений 541 страница 570 из 788

541

Вместо "коробочки" нужно читать "колбочки". Прошу прощения за бестолковый автонабор.

0

542

Исправил.

0

543

"Ну вы, блин, даете!"© Как вас, однако, растрющило!:D
Тут все проще гораздо.
Для начала уясним себе, что восприятие цветового спектра и его ощущение - разные вещи. Восприятие - строго физический процесс, ограниченный свойствами оптической системы. Для человека он начинается с длины волны...

#p91074,Блонди написал(а):

От 380, Серёж.

... нет, не "Сереж", а Ystyrgar. И нет, не с 380nm - ибо чисто технически это невозможно. Колбочки просто не "просекают" такой короткий диапазон. Пичиму? Питамушта такие структуры дифференцированы на область красного, зеленого и синего, с преимуществом зеленой компоненты. Что такое, в свою очередь, зеленый? Это желтый+синий. То есть имеем наиболее активными слабоспециализированные колбочки, настроенные на восприятие что-то около желто-синих тонов. Помимо же этого, расширена область длинных волн, наличием специальных, но относительно малоразвитых рецепторов для красного цвета. То же самое - для синего. И это все. В итоге имеем расклад: красный (вспомогательный) - желтый, синий (плохоразделенные основные) - глубокий синий (вспомогательный). Это у человека. Теперь у птиц (дневные):
красный (вспомогательный), желтый, синий (основной дифференцированный) - глубокий синий (вспомогательный) - фиолетовый, включая УФ (вспомогательный). Более того, колбочки у птиц представлены шестью, а не тремя видами, как у человека, благодаря включению в них жирных капель. Эти самые капли нужны для отсеивания вторичных тонов, концентрируя принимаемые колбочкой цвет в более узких рамках. С первого взгляда тогда становится непонятным, почему цветовой спектр птиц шире? И здесь нам нужно обратиться к способу, которым собственно мозг и отличает один цвет от другого. А делает он это на основании сравнения одного импульса от рецептора с другим, иного цвета. Колбочки воспринимают довольно широкую область внутри линии спектра, поэтому сигнал у человека загрязненен помехами и не бывает чистым. Из-за этого мозг усредняет показания для обоих источников, благодаря чему их разница затушевывается, сравнение затрудняется и такой тон нами не ощущается, как цвет. Птицы же, обретя светофильтры в виде жировых капель, принимают для каждой колбочки  "чистый" сигнал - сравнение дает высокую разницу и мозг легко определяет цветовой тон. Поэтому птицы видят больше цветов, чем люди.
Далее.
Все цвета, которые мы видим, это взаимодействие наличных основных принимаемых. Так, поэтому, мы не видим фиолетовый диапазона 380nm, ибо нижний порог для нас ограничивается глубоким синим, значения которого много выше. Наш фиолетовый получается как нижняя граница синего, путем его смешения с оттенками красного, оба из которых положены на пониженный уровень общей светлости среды. Вот таков наш фиолетовый, физически. И это уже есть световое ощущение - субъективная характеристика видимого при анализе сигналов, согласно особенностям воспринимающей оптики.
Об этом и пишет Сергей. На всех световых схемах же такое различение просто опускается за ненужностью.
Птицы же имеют специальные рецепторы ДЛЯ ФИОЛЕТОВОГО СПЕКТРА, поэтому могут видеть физический фиолетовый не как смешение цветов матрицы RGB, а как самостоятельный цвет. Это же позволяет им видеть в УФ-диапазоне.

#p91074,Блонди написал(а):

Видимое излучение - электромагнитные волны, воспринимаемые человеческим глазом, которые занимают участок спектра с длиной волны приблизительно от 380 (фиолетовый) до 740 нм (красный).

Все правильно - точнее сложно сказать. Но однозначно выше 380 начинается наш видимый порог. А у птиц он сильно ниже 380nm.

Вот и вся арифметика.

0

544

#p91122,Григорий Р написал(а):

А переферийные объекты тебя не смутили?

Переферийные - тем более. Это даже не сеть точек, а просто область характерного восприятия, чье информационное содержание находится почти целиком (исключая самые решительные изменения) в ведении твоей соображалки.

#p91122,Григорий Р написал(а):

Чего не придрался , что периферийных объектов не существует? Фокусный объект, т.е. не периферийный.Центральный, если тебе нравится.Мегаполисный, если пожелаешь.

Объекты существуют лишь в твоей голове, Гриша. На деле же, физически, твои глаза просто зондируют пространство, посылая в мозг данные об освещенности, цветности, контрасности и т.п. с сотен точек, образующих сеть. И это мозг уже, извлекая из всей этой мешанины информацию, предлагает твоему сознанию картину привычного мира и объектов, в нем находящихся.

#p91122,Григорий Р написал(а):

Ты не птица!

Иди нафиг. Череп аэродинамический - значит птица.

#p91122,Григорий Р написал(а):

Начни с малого. Держи с одинаковым сосредоточением два разных текста в фокусе разных глаз.
Прочтёшь, тогда продолжим.
Нет, тогда о чём разговор?
Твой мозг не сможет держать два текста в одновременном приоритете.
Или два изображения одновременно.
Мозг будет искажать объективную реальность.

Разговор о том, что это проблема чисто физиологической конструкции, а не психологическая и не интеллектуальная. Характерный пример эффективного распределения внимания - человек-оркестр, способный играть разом на нескольких музыкальных инструментах.

0

545

#p91058,Григорий Р написал(а):

У тебя радуга без Фазана?

А у тебя на "Фазана" пчелы слетаются? Много радуг уже опылил, наверное.:rofl:

0

546

#p91064,Григорий Р написал(а):

Я тебя ещё раз спрашиваю, ты видишь фиолетовый диапазон в радуге?

Кроме тебя и супермена его никто из людей больше не видит. Спектральное деление основано на ощущении цвета, а не на его восприятии. Вон, японцы культурологически не отличают зеленый и синий. И чего теперь? Они у тебя сразу все дальтониками стали?

#p91064,Григорий Р написал(а):

Может ты перепутал с ультрафиолетом?

Гы!

#p91064,Григорий Р написал(а):

Если облажался,  то признайся   и не тупи.

Прямое свидетельство того, что ты не читаешь то, что тебе пишут.

0

547

#p91068,Сергей написал(а):

Так ночным же не цвет важен, а говоря по армейски- тепловая сигнатура. Хотя, спорить не буду, точно не знаю

Так и есть. У них палочек хоть попой ешь, а колбочек "дифсит".

0

548

#p91100,Владимир написал(а):

Надо же! Гугольный гений! Куда ни кинь, он фсе знаит! Гуглить научился! У него там есть подарочек, как главному копипостеру форума?

Дорогие посетители сайта! Познакомьтесь, пожалуйста: это Вовец - наша персональная форумная вонючка.:D

0

549

#p91140,Григорий Р написал(а):

Сам ты плоский.

А какая у тебя проекция, радость ты наша? У тебя тень выпуклая что-ли? Смотри не запнись тогда.:D

#p91140,Григорий Р написал(а):

Ты не понимаешь, что даже одним глазом человек оценивает расстояния? 

Очень плохо оценивает. Монокулярное зрение работает вообще только по одной координате (щас Гриша начнет медленно залипать:)) - по "у", иначе - по "высоте". Здесь две точки, положенные для высоты одного уровня, определяют условную координату "х" через разность искривления хрусталика; глубину - для двух точек одной высоты, с последующим вычитанием одного значения - условная ось "z"; ну и собственно высоту, для двух точек, расположенных на разной вертикальной протяженности -ось "у". Все эти операции включают движения глаза и изменение кривизны хрусталика. Данные обрабатываются с достатоной точностью, однако ось "z" остается самой проблемной, ибо не включает движение глаза и данные от нее имеют неполный вид.
ВСЕ! Скипел Гришин чайник! :D

#p91140,Григорий Р написал(а):

Картинка, идущая *шпагами*

:D
Валяюся...

#p91140,Григорий Р написал(а):

3д реально плоская и все предметы одинаковой чёткости.

Только на картине художника. Что ты имел в виду под "очком в 3д" я боюсь даже представить.

#p91140,Григорий Р написал(а):

А картинка идущая в глаз от окружающего мира фокусируется на одной точке, а всё остальное в расфокусе.

Да похрену. Проекция все равно будет плоской - хоть в фокусе, хоть вне фокуса.

#p91140,Григорий Р написал(а):

Человек оценивает расстояния степенью деформации линзы хрусталика . Учитывает углы лучей света, проецируемые на сетчатку. Другое дело, что с двумя глазами лучше, бо к углам преломления хрусталика добавляется угол треугольника, основанием которого служит расстояние меж зрачками. Но и это преимущество потеряется в определённый момент, когда боковые стороны треугольника станут параллельны из-за дальности объекта. Мы не можем сказать какая звезда дальше, а какая ближе на глаз.

Здесь, вроде, все правильно. Наверное, сегодня прилетят стрижи.:D
Причем хвостами вперед и играя на балалайках.:D

0

550

#p91170,Сергей написал(а):

Какие нахрен монокуляры?
Лошадь видит вокруг себя примерно  на 270 градусов

Офигеть!
Двумя шарами сразу?
Ты может лошадь с улиткой перепутал?

https://img2.freepng.ru/20180218/ede/kisspng-snail-caracol-creative-snail-5a8a44fc7e5fb0.6957754915190110685176.jpg

0

551

#p91142,Сергей написал(а):

А вот это, вообще верх маразма:
"... Человек оценивает расстояния степенью деформации линзы хрусталика."(Гриша Р)

Мне даже издеваться лень

Здесь Гриша прав. Формулировка дурацкая, но суть передана верно: по степени напряжения мышц, данные по соотношению с расстоянием для которых храняться в памяти.

0

552

#p91233,Ystyrgar написал(а):

Вон, японцы культурологически не отличают зеленый и синий.

Чего-чего?

0

553

#p91241,Григорий Р написал(а):

Офигеть!
Двумя шарами сразу?
Ты может лошадь с улиткой перепутал?

Ничего не перепутал. Да, двумя глазами сразу. Независимо.

0

554

#p91239,Ystyrgar написал(а):

А какая у тебя проекция, радость ты наша? У тебя тень выпуклая что-ли? Смотри не запнись тогда.

Проекция на сетчатку несёт в себе такую опцию как фокусировка на предметах разной дальности.
Напряг сфинктер, хрусталик растянулся и ты увидел дальше.

0

555

#p91244,Ystyrgar написал(а):

Ничего не перепутал. Да, двумя глазами сразу. Независимо.

Эта зона относится к монокуляру, дети.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Fieldofview-pigeon-owl.svg/2000px-Fieldofview-pigeon-owl.svg.png

0

556

#p91243,Григорий Р написал(а):

Чего-чего?

Давай я тебя еще удивлю: некоторые примитивные племена, культурологически, выделяют вообще только один цвет - красный, и два ахроматических: белый и черный.

УАУ!

Ай фиил гуд!

               АЙ ФиииЛ ГУУД!...

Гриша аннигилировал от перегрузки.:D

0

557

#p91239,Ystyrgar написал(а):

Очень плохо оценивает. Монокулярное зрение работает вообще только по одной координате (щас Гриша начнет медленно залипать:)) - по "у", иначе - по "высоте". Здесь две точки, положенные для высоты одного уровня, определяют условную координату "х" через разность искривления хрусталика; глубину - для двух точек одной высоты, с последующим вычитанием одного значения - условная ось "z"; ну и собственно высоту, для двух точек, расположенных на разной вертикальной протяженности -ось "у". Все эти операции включают движения глаза и изменение кривизны хрусталика. Данные обрабатываются с достатоной точностью, однако ось "z" остается самой проблемной, ибо не включает движение глаза и данные от нее имеют неполный вид.
ВСЕ! Скипел Гришин чайник!

Те не менее оценивает. Поэтому с одним глазом можно управлять машиной. И права выдают.

Остальной бред я не комментирую.

0

558

#p91245,Григорий Р написал(а):

Проекция на сетчатку несёт в себе такую опцию как фокусировка на предметах разной дальности.
Напряг сфинктер, хрусталик растянулся и ты увидел дальше.

Не дальше, а четче. На сетчатку прецируется абсолютно все, что проходит в оптоканал. Иначе бы я, со своей близорукостью, был бы слепым, как мышонок из "Шрека".

0

559

#p91249,Ystyrgar написал(а):

Иначе бы я, со своей близорукостью, был бы слепым, как мышонок из "Шрека".

В Шреке был мышонок? В Дюймовочке был. Крот.

0

560

#p91246,Григорий Р написал(а):

Эта зона относится к монокуляру, дети.

Конечно. Два независимых монокулярных поля. Можешь поспорить с орнитологом Р. Питерсоном, написав ему гневное письмо в своем затейливо-кружевном стиле. Гладкову, Дементьеву и Семаго заодно.:rofl:

0

561

#p91239,Ystyrgar написал(а):

Что ты имел в виду под "очком в 3д" я боюсь даже представить.

Вот очко обычных очков. А есть ещё стереоочко.

http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1qpGlHXXXXXcqaXXXq6xXFXXXV/220389840/HTB1qpGlHXXXXXcqaXXXq6xXFXXXV.jpg

Отредактировано Григорий Р (25.02.20 15:13)

0

562

#p91251,Ystyrgar написал(а):

Конечно. Два независимых монокулярных поля.

Не поля, а зрение. Читать по английски не умеешь?

0

563

https://www2.ochkov.net/wiki/storage/app/media/1./harakteristika-binokulyarnogo-zreniya/333.jpg

0

564

#p91248,Григорий Р написал(а):

Те не менее оценивает. Поэтому с одним глазом можно управлять машиной. И права выдают.

Оценивает и видит - разные вещи, тотально, Гриня. Ты играешь в видеоигры, которые целиком являют  проекцию трехмерного мира на двухмерную плоскость, и даже можешь гонять на феррари без всяких проблем. Однако это не значит, что сюжет ты видишь в объеме.

#p91248,Григорий Р написал(а):

Остальной бред я не комментирую.

Гностик неблагодарный.
Недаром вас от церкви отлучили.:)

0

565

#p91252,Григорий Р написал(а):

Вот очко обычных очков. А есть ещё стереоочко.

Ты продавец элитных унитазов?
Профподготовка у вас мощная, ребята!
Ничем не вытравишь...

При чем здесь очко от очков, чудовище?
Объясни мне ход своей чудесатой мысли.

0

566

#p91255,Ystyrgar написал(а):

Оценивает и видит - разные вещи, тотально, Гриня.

Оценивать то, что видишь, это дар. Вот ты ты сморишь в книгу и никак не оцениваешь. Дуля там.

0

567

#p91256,Ystyrgar написал(а):

Ты продавец элитных унитазов?
Профподготовка у вас мощная, ребята!
Ничем не вытравишь...

При чем здесь очко от очков, чудовище?
Объясни мне ход своей чудесатой мысли.

Ты ничему в зоопарке не научился, птицеголовый. Хорошему.
Как тебя только допустили к работе с животными.

Отредактировано Григорий Р (25.02.20 15:18)

0

568

#p91256,Ystyrgar написал(а):

При чем здесь очко от очков, чудовище?
Объясни мне ход своей чудесатой мысли.

В каждое 3д очко приходит своя картинка, птицеголовушка.

0

569

#p91253,Григорий Р написал(а):

Не поля, а зрение. Читать по английски не умеешь?

Я умею читать по-русски. А ты, видимо, нет. Поля монокулярного зрения, пересекаясь, дают бинокулярное поле, стереоскопическое, единое для обоих глаз. Я тебе прежде писал о наличии двух желтых пятен на сетчатке птиц - это следствие их умения видеть как независимо, так и синхронно, получая либо две независимых, либо одну единственную картинку. Мы так не умеем - у нас одно желтое пятно.
В каком месте тебе не понятно?

0

570

#p91260,Ystyrgar написал(а):

на сетчатке птиц - это следствие их умения видеть как независимо, так и синхронно, получая либо две независимых, либо одну единственную картинку. Мы так не умеем - у нас одно желтое пятно.
В каком месте тебе не понятно?

А причём здесь птицы, если мы говорили о лошадях?

0