Странно как-то получается, ибо говорят многие во Христе пребывающие, что они Христа ожидают. Что-то не совсем понятна такая терминология слов, быть во Христе и ожидать Христа?
Во Христе, Христа ожидающие.
Сообщений 1 страница 30 из 68
Поделиться226.01.19 08:11
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12540
- Уважение: +5670
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 14:28 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
Попутчик написал(а):
Странно как-то получается, ибо говорят многие во Христе пребывающие, что они Христа ожидают. Что-то не совсем понятна такая терминология слов, быть во Христе и ожидать Христа?
А что такое "быть во Христе"? Как это понимать?
Поделиться326.01.19 09:56
Блонди написал(а):
А что такое "быть во Христе"? Как это понимать?
Вероятнее всего так, кто говорит, что Христос в нём. Отсюда и такая интерпретация слов: Христос во мне, я во Христе.
Многие так говорят, что Христос есть в них и эти же многие, ожидают Христа. Если Христос уже в человеке, то зачем Его ожидать? Так может по сути Его нет в них?
Поделиться526.01.19 20:33
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12540
- Уважение: +5670
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 14:28 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
Попутчик написал(а):
Вероятнее всего так, кто говорит, что Христос в нём. Отсюда и такая интерпретация слов: Христос во мне, я во Христе.
Многие так говорят, что Христос есть в них и эти же многие, ожидают Христа. Если Христос уже в человеке, то зачем Его ожидать? Так может по сути Его нет в них?
Ну да. Если утверждать как апостол Павел, что уже Христос живет, а не он, то ожидание бессмысленно.
Вообще Христос говорил "будьте", а не ожидайте.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Здесь и сейчас.
С другой стороны написано -
От Луки 12
35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
36 И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придёт и постучит, тотчас отворить ему.
37 Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдёт бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им.
38 И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те.
39 Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой.
40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Скорее всего речь о том, что если не произойдет качественного изменения у человека в духе, он просто не в состоянии будет находиться в постоянном бодрствовании.
Возможно речь и о разном возрасте во Христе.
Отредактировано Блонди (26.01.19 20:34)
Поделиться627.01.19 11:48
Блонди написал(а):
Ну да. Если утверждать как апостол Павел, что уже Христос живет, а не он, то ожидание бессмысленно.
Вообще Христос говорил "будьте", а не ожидайте.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Здесь и сейчас.С другой стороны написано -
От Луки 12
35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
36 И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придёт и постучит, тотчас отворить ему.
37 Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдёт бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им.
38 И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те.
39 Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой.
40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Скорее всего речь о том, что если не произойдет качественного изменения у человека в духе, он просто не в состоянии будет находиться в постоянном бодрствовании.
Возможно речь и о разном возрасте во Христе.
Отредактировано Блонди (Вчера 22:34:11)
С одной стороны боле-менее понятнее стало, что те, кто имеет Христа в себе не должны опять же ожидать Христа. Иначе человек, уже противоречит себе.
А с другой стороны, кто получил семя Сына Человеческого, то он, уже не Христа ждет, так как семя, которое есть Христос уже в нём пребывает. И они стали одним. Семя, которое есть Христос стало человеком, а человек стал Христом. И такой, уже познает Того, Кто был Христом в его понимании, то Он уже более не Христос, Он Господь Бог. Ведь и вправду зачем Христу ожидать Христа? Христос, возрастая ожидает то время, когда ему будет дан Дух Святой от Отца, дабы исполнить написанное о нём.
Поделиться717.03.19 12:54
Христос - Истинный Бог и Жизнь вечная.
Поделиться817.03.19 13:08
#p1065,Попутчик написал(а):
Сообщение от Блонди
А что такое "быть во Христе"? Как это понимать?
Вероятнее всего так, кто говорит, что Христос в нём. Отсюда и такая интерпретация слов: Христос во мне, я во Христе.
Многие так говорят, что Христос есть в них и эти же многие, ожидают Христа. Если Христос уже в человеке, то зачем Его ожидать? Так может по сути Его нет в них?
Изв. а что мы ожидаем от тех, кто говорит: "Христос во мне"?
Они в первую очередь выражают ту истину, за счёт которой живут все без исключения.
А то как реализуют эту истину, то это зависит от каждого.
На мой взгляд, человек в вере может с первых шагов познания Бога,
-всего лишь посмотреть в правильном направлении, а идти с этим в
противоположную сторону.
/)
Если мы действительно понимаем, что от веры в Него зависит наше
моральное право в подтексте признать Его ИСТИННЫМ, то с Его
стороны даётся многое, даже превыше нашего понимания, в том числе
и гарантированное обетования, которые Он всегда исполняет.
Почему?
Да потому что, тот кто не верит Ему, считает что Он лжец:
-"Неверующий Богу, представляет Его лживым".
В реальности это не так, именно отсюда СТАРТ на финишную прямую начинается
С ОПРЕДЕЛЕНИЯ пути, не Он во мне, ни я в нём, а
ОН С НАМИ - Эманну Эль - Бог с нами.
Кто Он?
Какой Бог из Богов?
Христос, что означ. Мессия, тоесть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ со всей
полнотой меры - ответственности.
Это не обстрактный бог, с гравировкой которого шествовала коричневая чума фашизма,
а вполне конкретная личность:
-БЛАГОЙ ВЕСТИ, (Гр. Евангелие): "се Сын дан вам и владычество на раменах (плечах) Его".
Поделиться917.03.19 13:14
#p10496,GeorgH написал(а):
Изв. а что мы ожидаем от тех, кто говорит: "Христос во мне"?
Они в первую очередь выражают ту истину, за счёт которой живут все без исключения.
А то как реализуют эту истину, то это зависит от каждого.
На мой взгляд, человек в вере может с первых шагов познания Бога,
-всего лишь посмотреть в правильном направлении, а идти с этим в
противоположную сторону.
/)
Если мы действительно понимаем, что от веры в Него зависит наше
моральное право в подтексте признать Его ИСТИННЫМ, то с Его
стороны даётся многое, даже превыше нашего понимания, в том числе
и гарантированное обетования, которые Он всегда исполняет.
Почему?
Да потому что, тот кто не верит Ему, считает что Он лжец:
-"Неверующий Богу, представляет Его лживым".
В реальности это не так, именно отсюда СТАРТ на финишную прямую начинается
С ОПРЕДЕЛЕНИЯ пути, не Он во мне, ни я в нём, а
ОН С НАМИ - Эманну Эль - Бог с нами.
Кто Он?
Какой Бог из Богов?
Христос, что означ. Мессия, тоесть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ со всей
полнотой меры - ответственности.
Это не обстрактный бог, с гравировкой которого шествовала коричневая чума фашизма,
а вполне конкретная личность:
-БЛАГОЙ ВЕСТИ, (Гр. Евангелие): "се Сын дан вам и владычество на раменах (плечах) Его".
Тогда кто Он, чтобы мне следовать за Ним?
Поделиться1017.03.19 13:30
#p10497,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Изв. а что мы ожидаем от тех, кто говорит: "Христос во мне"?
Они в первую очередь выражают ту истину, за счёт которой живут все без исключения.
А то как реализуют эту истину, то это зависит от каждого.
На мой взгляд, человек в вере может с первых шагов познания Бога,
-всего лишь посмотреть в правильном направлении, а идти с этим в
противоположную сторону.
/)
Если мы действительно понимаем, что от веры в Него зависит наше
моральное право в подтексте признать Его ИСТИННЫМ, то с Его
стороны даётся многое, даже превыше нашего понимания, в том числе
и гарантированное обетования, которые Он всегда исполняет.
Почему?
Да потому что, тот кто не верит Ему, считает что Он лжец:
-"Неверующий Богу, представляет Его лживым".
В реальности это не так, именно отсюда СТАРТ на финишную прямую начинается
С ОПРЕДЕЛЕНИЯ пути, не Он во мне, ни я в нём, а
ОН С НАМИ - Эманну Эль - Бог с нами.
Кто Он?
Какой Бог из Богов?
Христос, что означ. Мессия, тоесть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ со всей
полнотой меры - ответственности.
Это не обстрактный бог, с гравировкой которого шествовала коричневая чума фашизма,
а вполне конкретная личность:
-БЛАГОЙ ВЕСТИ, (Гр. Евангелие): "се Сын дан вам и владычество на раменах (плечах) Его".Тогда кто Он, чтобы мне следовать за Ним?
Если чел. сам себе бог, то разумеется выше авторитета - чем он сам - не признаёт.
Но если обыкновенный, то задаётся вопросом,
-"кто я, чтобы не быть с Ним, а против Него?"
Ибо:
-"Кто не со Мною, тот против Меня"
Итак,
-кто я чтобы не собирать с Ним, а расточать?
Ибо:
-Кто не собирает со Мною, тот расточает.
/)
Следовательно, расточитель - это банальный потребитель всего то что не создавал,
в том числе и себя самого, а это
-иждивенец (синоним потребителю),
-тунеядец,
-паразит,
-эгоист и т.д.
Поделиться1117.03.19 13:37
#p10498,GeorgH написал(а):
Если чел. сам себе бог, то разумеется выше авторитета - чем он сам - не признаёт.
Но если обыкновенный, то задаётся вопросом,
-"кто я, чтобы не быть с Ним, а против Него?"
Ибо:
-"Кто не со Мною, тот против Меня"
Итак,
-кто я чтобы не собирать с Ним, а расточать?
Ибо:
-Кто не собирает со Мною, тот расточает.
/)
Следовательно, расточитель - это банальный потребитель всего то что не создавал,
в том числе и себя самого, а это
-иждивенец (синоним потребителю),
-тунеядец,
-паразит,
-эгоист и т.д.
Ну а как мне быть с Ним, чтобы не быть против Его? Чтобы собирать, а не расточать? Я думаю, что Он из книги не вылезет и не скажет: - вот Я, следуй за Мной. Он должен придти, чтобы сбылось написанное: Сын дан нам...
Отредактировано Попутчик (17.03.19 13:38)
Поделиться1217.03.19 13:46
Предлагаю, ещё раз посмотреть на то, как и кому был обещан Христос.
Правда хотелось бы начать с Даниила (имя которого означ. либо Бог мой Судья, либо Бог Судящий всех)
Гавриил, который был исключительно связан с МИССИЕЙ Израильского народа,
сказал Даниилу:
-до Христа ВЛАДЫКЕ...
/)
Даниил на то время был в Вавилоне, следовательно писал на Халдейском (Арамейский яз.)
-ХаМашиах (на Гр. Христос)
Скорей всего переводчики зная традиционное восприятие последователей Христу,
предпочли написать это полномочие - "Помазанник/ХаМашиах" на Греческом.
/)
Итак, кто Он?
Кто Он это "ха" (определённый артикль - означ. именно этот, вот это, именно то, а ни что либо др.)
-Машиах (Христос/Помазанник)?
Владыка!
Владыка, синоним слову "Собственник", что по Русски означ. "Господин",
но только с большим акцентом на более обширную власть, чем только лишь
-господин в региональном округе над крепостными.
Владыка или то что стало известным из уст воинства небесного,
которое следовало туда, куда направляется их Главнокомандующий:
-владычество на раменах Его!
/)
Можно робко спросить, а мне позволено так же следовать за Ним?
Можно дерзко, как умалишённый, да кто Он Такой, чтобы я следовал за Ним?
Поделиться1317.03.19 13:53
#p10499,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Если чел. сам себе бог, то разумеется выше авторитета - чем он сам - не признаёт.
Но если обыкновенный, то задаётся вопросом,
-"кто я, чтобы не быть с Ним, а против Него?"
Ибо:
-"Кто не со Мною, тот против Меня"
Итак,
-кто я чтобы не собирать с Ним, а расточать?
Ибо:
-Кто не собирает со Мною, тот расточает.
/)
Следовательно, расточитель - это банальный потребитель всего то что не создавал,
в том числе и себя самого, а это
-иждивенец (синоним потребителю),
-тунеядец,
-паразит,
-эгоист и т.д.Ну а как мне быть с Ним, чтобы не быть против Его? Чтобы собирать, а не расточать? Я думаю, что Он из книги не вылезет и не скажет: - вот Я, следуй за Мной. Он должен придти, чтобы сбылось написанное: Сын дан нам...
Если честно я не адвокат Бога, Он меня не нанимал Себе лоером.
Так что моя честная позиция такова, что я не защитник Бога, но
скорей всего всегда под Его защитой.
Отсюда, оч. просто говорю, всем тем, кто считает Его лжецом,
-не веря что Сын Дан нам - идите проверьте, что там было 2000 лет назад
и убедившись, возвращайтесь с правдой и мы поверим вам ВМЕСТО БОГА.
Поделиться1417.03.19 14:15
#p10501,GeorgH написал(а):
Если честно я не адвокат Бога, Он меня не нанимал Себе лоером.
Так что моя честная позиция такова, что я не защитник Бога, но
скорей всего всегда под Его защитой.
Отсюда, оч. просто говорю, всем тем, кто считает Его лжецом,
-не веря что Сын Дан нам - идите проверьте, что там было 2000 лет назад
и убедившись, возвращайтесь с правдой и мы поверим вам ВМЕСТО БОГА.
Я читал, что у них было 2000 лет назад,
но у нас этого ничего нет. Было, когда Он говорил:- иди за Мной. Люди(ученики) шли за Ним и собирали с Ним. А что имеем мы сейчас? Веру в написанное, да и только....
Отредактировано Попутчик (17.03.19 14:15)
Поделиться1517.03.19 14:20
#p10505,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Если честно я не адвокат Бога, Он меня не нанимал Себе лоером.
Так что моя честная позиция такова, что я не защитник Бога, но
скорей всего всегда под Его защитой.
Отсюда, оч. просто говорю, всем тем, кто считает Его лжецом,
-не веря что Сын Дан нам - идите проверьте, что там было 2000 лет назад
и убедившись, возвращайтесь с правдой и мы поверим вам ВМЕСТО БОГА.Я читал, что у них было 2000 лет назад,
но у нас этого ничего нет. Было, когда Он говорил:- иди за Мной. Люди(ученики) шли за Ним и собирали с Ним. А что имеем мы сейчас? Веру в написанное, да и только....
Чтобы сделать такой вывод, легче всё же вернуться на две тысячи лет назад,
чем опросить всех кто следует за Ним в наши дни.
Сколько миллионов последователей за Ним в современном мире и
кто за них всех сделал вывод, что они имеют только лишь веру в написанное,
а не в Того - на Кого указатель написанного?
Поделиться1617.03.19 14:31
#p10506,GeorgH написал(а):
Чтобы сделать такой вывод, легче всё же вернуться на две тысячи лет назад,
чем опросить всех кто следует за Ним в наши дни.
Сколько миллионов последователей за Ним в современном мире и
кто за них всех сделал вывод, что они имеют только лишь веру в написанное,
а не в Того - на Кого указатель написанного?
В прошлое вернуться не возможно, а спросить можно. У кого можно спросить, кто следует за Христом в наши дни?
Поделиться1717.03.19 15:02
#p10507,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Чтобы сделать такой вывод, легче всё же вернуться на две тысячи лет назад,
чем опросить всех кто следует за Ним в наши дни.
Сколько миллионов последователей за Ним в современном мире и
кто за них всех сделал вывод, что они имеют только лишь веру в написанное,
а не в Того - на Кого указатель написанного?В прошлое вернуться не возможно, а спросить можно. У кого можно спросить, кто следует за Христом в наши дни?
Лучше сперва у Него, Он не импотент, а полный силы, инициативы и волен
определять, кто на словах следует за Ним, а кто на самом деле.
Делать за Него и вместо Него - выводы, что мол мы сами разберёмся,
кто следует за Тобой, по нашим критериям, лекалам и разумению, то тогда лучше не стоит и начинать
этот лохотрон театра абсурда.
-ты следуй за Мной, что тебе до него...
Поделиться1817.03.19 15:09
#p10509,GeorgH написал(а):
Лучше сперва у Него, Он не импотент, а полный силы, инициативы и волен
определять, кто на словах следует за Ним, а кто на самом деле.
Делать за Него и вместо Него - выводы, что мол мы сами разберёмся,
кто следует за Тобой, по нашим критериям, лекалам и разумению, то тогда лучше не стоит и начинать
этот лохотрон театра абсурда.
-ты следуй за Мной, что тебе до него...
Многие так говорят: - а ты спроси у Бога...
Он, что, в соседней квартире живет что ли? Судя по Писанию Он на небесах в Царствии Своем. А мы в мире, где диавол князь мира сего. У кого спросить-то? Может у тебя GeorgH, как ты идешь за Христом?
Поделиться1917.03.19 15:29
#p10510,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Лучше сперва у Него, Он не импотент, а полный силы, инициативы и волен
определять, кто на словах следует за Ним, а кто на самом деле.
Делать за Него и вместо Него - выводы, что мол мы сами разберёмся,
кто следует за Тобой, по нашим критериям, лекалам и разумению, то тогда лучше не стоит и начинать
этот лохотрон театра абсурда.
-ты следуй за Мной, что тебе до него...Многие так говорят: - а ты спроси у Бога...
Он, что, в соседней квартире живет что ли? Судя по Писанию Он на небесах в Царствии Своем. А мы в мире, где диавол князь мира сего. У кого спросить-то? Может у тебя GeorgH, как ты идешь за Христом?
Лучше я у тебя!
У меня лучше получится быть следователем с пристрастием
или инквизитором...
Резко?
У меня можно спрашивать по дружески, тогда я в соответствии с этим и отвечаю как друг.
В качестве собеседника, причём не желающего слышать, что вера у людей разная,
-Божия,
или
-своя, душевная,
или
-бесовская,
повторятся не бу. убеждать тоже.
/)
Хотя мы разные люди, по возрасту, образованию, полу, языкам и т.д.
но всё же имеющие ГЛАВОЙ Христа - имеем
ОБЩУЮ ВЕРУ, через Писание.
Иначе, каждый бы верил во что нипопадя.., что и называется "ересь"ю.
Поделиться2017.03.19 15:37
#p10511,GeorgH написал(а):
Лучше я у тебя!
У меня лучше получится быть следователем с пристрастием
или инквизитором...Резко?
У меня можно спрашивать по дружески, тогда я в соответствии с этим и отвечаю как друг.
В качестве собеседника, причём не желающего слышать, что вера у людей разная,
-Божия,
или
-своя, душевная,
или
-бесовская,
повторятся не бу. убеждать тоже.
/)
Хотя мы разные люди, по возрасту, образованию, полу, языкам и т.д.
но всё же имеющие ГЛАВОЙ Христа - имеем
ОБЩУЮ ВЕРУ, через Писание.
Иначе, каждый бы верил во что нипопадя.., что и называется "ересь"ю.
Вот так вот и бывает постоянно. В грудь себя бьёт, да я ученик Христа, да я иду за Христом, а на вопрос как, в ответ ничего. Таких учеников много, которые читают книгу Библия и думают, что они стали учениками и идут за Христом. Хотя по сути, они лишь книжники.
Поделиться2117.03.19 15:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
вопрос как ты идешь за Христом весьма сложный, ибо порой затрагивает плоды и дела верующего, которыми кичится не то что бы не стоит, да и нельзя, ибо все в тайне надо хранить.
а посему вопрос как ты следуешь за Христос не просто неэтичен и грубоват, а порой даже надменен со стороны интересующегося. Ибо это промысел Божий, негоже в своих сапогах туда лезть, негоже.
Поделиться2217.03.19 15:49
#p10512,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Лучше я у тебя!
У меня лучше получится быть следователем с пристрастием
или инквизитором...Резко?
У меня можно спрашивать по дружески, тогда я в соответствии с этим и отвечаю как друг.
В качестве собеседника, причём не желающего слышать, что вера у людей разная,
-Божия,
или
-своя, душевная,
или
-бесовская,
повторятся не бу. убеждать тоже.
/)
Хотя мы разные люди, по возрасту, образованию, полу, языкам и т.д.
но всё же имеющие ГЛАВОЙ Христа - имеем
ОБЩУЮ ВЕРУ, через Писание.
Иначе, каждый бы верил во что нипопадя.., что и называется "ересь"ю.Вот так вот и бывает постоянно. В грудь себя бьёт, да я ученик Христа, да я иду за Христом, а на вопрос как, в ответ ничего. Таких учеников много, которые читают книгу Библия и думают, что они стали учениками и идут за Христом. Хотя по сути, они лишь книжники.
вот видишь ты сам себе и ответил, тоесть прекрасно знаешь
-каким надо быть последователЕМ, каким - последователЯМИ.
Что ж сам то быкуешь?
Кста. может в личном опыте "вот так всегда", имеешь лишь внешний опыт,
но сам то черпаешь правила разве не из Писания?
Неужели боязно самому - не взирая ни на кого, следовать за Христом?
В этом следовании - если и есть попутчики, то разве на долго?
За Ним следовали толпы - пока учил, чудеса творил, кушать давал...
И сколько из них потом кричали "Распни"?
-Ты иди за Ним.
А всё остальное Он Сам усмотрит.
Но если есть свой ресурс жизни, то можешь и отложить лет на 1000, на две... секунды.
Поделиться2317.03.19 15:51
#p10513,Гудвин написал(а):
вопрос как ты идешь за Христом весьма сложный, ибо порой затрагивает плоды и дела верующего, которыми кичится не то что бы не стоит, да и нельзя, ибо все в тайне надо хранить.
а посему вопрос как ты следуешь за Христос не просто неэтичен и грубоват, а порой даже надменен со стороны интересующегося. Ибо это промысел Божий, негоже в своих сапогах туда лезть, негоже.
А как же Павел, который просил своих учеников подражать ему, как он подражает Христу? Ведь его ученики, не знали как идти за Христом, а образцом был для них Павел.
Кто не знает как идти, тот найдет любой набор слов, чтобы только показать себя идущим за Христом.
Поделиться2417.03.19 15:53
#p10514,GeorgH написал(а):
вот видишь ты сам себе и ответил, тоесть прекрасно знаешь
-каким надо быть последователЕМ, каким - последователЯМИ.
Что ж сам то быкуешь?
Кста. может в личном опыте "вот так всегда", имеешь лишь внешний опыт,
но сам то черпаешь правила разве не из Писания?
Неужели боязно самому - не взирая ни на кого, следовать за Христом?
В этом следовании - если и есть попутчики, то разве на долго?
За Ним следовали толпы - пока учил, чудеса творил, кушать давал...
И сколько из них потом кричали "Распни"?
-Ты иди за Ним.
А всё остальное Он Сам усмотрит.
Но если есть свой ресурс жизни, то можешь и отложить лет на 1000, на две... секунды.
Друг, что ты на меня стрелки переводишь, ты о себе скажи, как ты идешь? Если идешь конечно....
Поделиться2517.03.19 15:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10515,Попутчик написал(а):
А как же Павел, который просил своих учеников подражать ему, как он подражает Христу? Ведь его ученики, не знали как идти за Христом, а образцом был для них Павел.
Кто не знает как идти, тот найдет любой набор слов, чтобы только показать себя идущим за Христом.
а здесь уже иное, это когда как учитель, который хочет научить.
Поделиться2617.03.19 16:04
#p10516,Попутчик написал(а):
Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
вот видишь ты сам себе и ответил, тоесть прекрасно знаешь
-каким надо быть последователЕМ, каким - последователЯМИ.
Что ж сам то быкуешь?
Кста. может в личном опыте "вот так всегда", имеешь лишь внешний опыт,
но сам то черпаешь правила разве не из Писания?
Неужели боязно самому - не взирая ни на кого, следовать за Христом?
В этом следовании - если и есть попутчики, то разве на долго?
За Ним следовали толпы - пока учил, чудеса творил, кушать давал...
И сколько из них потом кричали "Распни"?
-Ты иди за Ним.
А всё остальное Он Сам усмотрит.
Но если есть свой ресурс жизни, то можешь и отложить лет на 1000, на две... секунды.Друг, что ты на меня стрелки переводишь, ты о себе скажи, как ты идешь? Если идешь конечно....
Тратить на тебя время, когда ты и сам всё знаешь - не хочу и не бу.
Можешь не сомневаться во мне, что я ничем ни лучше и не хуже тебя,
такой же как и ты, но дело не во мне и тебе, а в Нём! В Его верности!
Кста. лет 8 назад на Маранафа двое "друзей" докапывались ко мне по этому вопросу,
явно мотивируясь своей традиции - судить из-за/по 10 заповедям, вернее сугубо по 4 заповеди.
На что в порядке их запросов отвечал одно и тоже,
что я не подсудимый, они не судьи, а вместе мы иждивенцы за счёт Его благодати
с равными правами свободы выбора!
Ещё больше разозлил...
Тогда пришлось им напомнить, что ни один верующий не обязан давать им
отчёт о личном опыте жизни по вере во Христа, разве что только в одном,
причём не зависимо это спрашивают любопытные или враги, противники.
-Весь ответ заключается в готовности ответить каждому о своём уповании на Него.
На этом тема исчерпала дискуссию.
Поделиться2717.03.19 16:08
#p10518,GeorgH написал(а):
Тратить на тебя время, когда ты и сам всё знаешь - не хочу и не бу.
Можешь не сомневаться во мне, что я ничем ни лучше и не хуже тебя,
такой же как и ты, но дело не во мне и тебе, а в Нём! В Его верности!
Кста. лет 8 назад на Маранафа двое "друзей" докапывались ко мне по этому вопросу,
явно мотивируясь своей традиции - судить из-за/по 10 заповедям, вернее сугубо по 4 заповеди.
На что в порядке их запросов отвечал одно и тоже,
что я не подсудимый, они не судьи, а вместе мы иждивенцы за счёт Его благодати
с равными правами свободы выбора!
Ещё больше разозлил...
Тогда пришлось им напомнить, что ни один верующий не обязан давать им
отчёт о личном опыте жизни по вере во Христа, разве что только в одном,
причём не зависимо это спрашивают любопытные или враги, противники.
-Весь ответ заключается в готовности ответить каждому о своём уповании на Него.
На этом тема исчерпала дискуссию.
Нет, так нет.
Поделиться2817.03.19 16:09
#p10517,Гудвин написал(а):
Сообщение от Попутчик [Перейти к сообщению]
А как же Павел, который просил своих учеников подражать ему, как он подражает Христу? Ведь его ученики, не знали как идти за Христом, а образцом был для них Павел.
Кто не знает как идти, тот найдет любой набор слов, чтобы только показать себя идущим за Христом.а здесь уже иное, это когда как учитель, который хочет научить.
Некоторые подражают Павлу, словно они это не они, а избранный Апостол,
причём единственный для язычников:)
У меня знакомый есть, так он долго игрался в Иакова.
Действовал как Иаков, говорил как Иаков, но по закону пришлось
платить алименты за всех жён и наложниц, а лестницу Иакова так и не увидел:)
Поделиться2917.03.19 16:09
#p10517,Гудвин написал(а):
а здесь уже иное, это когда как учитель, который хочет научить.
А кто во Христе, тот разве ни в Учителе и Учитель ни в нём?
Отредактировано Попутчик (17.03.19 16:10)
Поделиться3017.03.19 16:36
#p10522,Попутчик написал(а):
Сообщение от Гудвин [Перейти к сообщению]
а здесь уже иное, это когда как учитель, который хочет научить.
А кто во Христе, тот разве ни в Учителе и Учитель ни в нём?
а кто в Африке с обогревателем, у того головка скорей всего бо, бо...
Неужели никогда не читали о том, кому что и Кем дано?
А главное для чего?
Для чего разные дары и разве все они для преподавания?