Продолжение...
Предыдущая тема: Ты что-то можешь? Вырази здесь! (3)
Ты что-то можешь? Вырази здесь! (4)
Сообщений 1 страница 30 из 992
Поделиться131.10.19 16:48
- Администратор
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 1022
- Уважение: +355
- Позитив: +139
- Провел на форуме:
12 дней 19 часов - Последний визит:
27.02.24 06:22 - Награды:
31,31#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),9#(от Айя),10#(от Айя)
Поделиться231.10.19 16:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
Просто проверка. Если правда работает.
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться331.10.19 16:58
Владимир написал(а):
Надоело об одном и том-же! Конечно, воронка образуется потому, что Разум образовал законы природы, которые и создают воронку! А у вас она сама собой образуется? Лихо!
Ошибка номер раз
Утверждение-разум создал законы природы-недоказанное и ничем не подтвержденное.
Ошибка номер два
Воронка образуется под действием физических сил и никакой разум в ее создании участия не принимает.
Владимир, по правилам логики, вы должны начинать рассуждение с доказанного или проверенного факта. Вы же берете произвольный, удобный.
Поэтому, то что вы пишете, не является аргументами.Это логические ошибки
Поделиться431.10.19 17:05
Владимир написал(а):
Я вам дал информацию, которую не сам придумал.
Да я нашел откуда вы ее взяли. Из литературно-философского журнала 
Накатал ее журналист( не биолог и не генетик) Александр Грек
Поделиться531.10.19 17:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46158,Сергей написал(а):
Ошибка номер раз
Утверждение-разум создал законы природы-недоказанное и ничем не подтвержденное.
Ошибка номер два
Воронка образуется под действием физических сил и никакой разум в ее создании участия не принимает.
Владимир, по правилам логики, вы должны начинать рассуждение с доказанного или проверенного факта. Вы же берете произвольный, удобный.
Поэтому, то что вы пишете, не является аргументами.Это логические ошибки
Если "Законы"; значит Разум! Это, самая элементарная логика! Есть открытые законы, открыватель значит был! -Как же ум твой просвещенный, о Создателе забыл? Неужели все творенья не сказали - Есть Творец! Мир животных, мир растений, звезд небесных, наконец? Изучив светил движенья; Кто бы счесть планеты смог? Есть премудрые творенья, значит ЕСТЬ, Великий Бог!
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться631.10.19 17:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
Прошу заметить, стихотворение не мое!!! Знаю его с детства!
Профессор:
Говорят, что в наш двадцатый
Удивительнейший век –
Век, когда, мечтой объятый,
В космос взвился человек,
Век научных достижений,
Грандиознейших свершений,
Век движения вперёд –
Кто-то Бога признаёт?
Мне поверить трудно в эту
Удивительную весть.
Неужели, в самом деле,
Есть такие люди?
Христианин:
Есть.
Профессор:
Веришь в Бога?
Христианин:
Верю в Бога.
Профессор:
В наш-то век? Двадцатый век?
Мы почти ведь у порога
Новой эры, человек!
Ты, как вредный пережиток,
Нам идти вперёд мешал.
Веришь в Бога… А скажи-ка,
Ты хоть раз его видал?
Христианин:
Не видал, но в школе как-то
(Уж прошло немало лет)
Изучал: давно когда-то
Жил учёный Архимед.
Он вошёл в науки двери,
Он законы открывал.
Ты-то в это веришь?
Профессор:
Верю.
Христианин:
Ты хоть раз его видал?
Профессор:
Знаю, был такой учёный.
Но скажу тебе одно:
Есть открытые законы,
Им открытые давно.
Христианин:
Есть открытые законы:
Открыватель, значит, был.
Как же ум твой просвещённый
О Создателе забыл?
Неужели всё творенье
Не сказало: «Есть Творец» –
Мир животных, мир растений,
Звёзд небесных, наконец?
Изучи светил движенье.
(Кто бы счесть планеты смог?!)
Есть великое творенье,
Значит, есть Премудрый Бог.
Профессор:
Нет, не чьей-нибудь рукою,
Не премудростью большой, –
Всё, что видишь пред тобою,
Создалось само собой.
Постепенно создаваясь,
Развиваясь, изменяясь,
Проходя из века в век
Появился человек.
Христианин:
Подожди, остановись-ка.
Вот часы перед тобой.
Говоришь, не веришь в Бога?
Говоришь, само собой?
Я теорию такую
Много раз уже слыхал.
Рассказать тебе хочу я,
Где часы я эти взял.
Тут история такая:
У меня в углу сарая
Очень много лет лежала
Груда ржавого металла.
Только вдруг твориться стало
Непонятное с металлом:
Груда вся зашевелилась,
Что-то где-то прикрутилось
(И причём само собой), –
Вот, часы перед тобой.
Профессор:
В сказку эту можно верить
Только малому дитю.
Христианин:
Но она ведь так похожа
На теорию твою!
Если б я вполне серьёзно
Говорить об этом стал,
Ты б меня, вполне возможно,
И безумцем бы назвал.
Спору нет, само собою
Ничего не может быть:
Нужно думать головою,
Чтоб часы могли ходить.
Много мудрости, конечно,
Нужно было приложить,
Чтоб в пространстве бесконечном
Мир небесный сотворить:
Чтобы каждое светило
По своей стезе ходило,
Чтобы солнышко создать,
Чтобы начал свет сиять,
Чтоб поля зазеленели,
Чтобы птицы полетели,
Чтобы ты увидеть смог –
Есть Великий, Вечный Бог.
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться731.10.19 17:13
#p46164,Владимир написал(а):
Если "Законы"; значит Разум! Это, самая элементарная логика!
Вот за такие косяки в институте с уроков логики выносят на пинках и до экзаменов не допускают. Наличие какого либо природного закона, вообще не говорит о том, что этот закон создан разумом. И вы не имеете права утверждать подобное до той поры, пока не предоставите сам разум и способ которым которым закон был создан.
В общем, опять не аргумент
Есть открытые законы, открыватель значит был! -Как же ум твой просвещенный, о Создателе забыл? Неужели все творенья не сказали - Есть Творец! Мир животных, мир растений, звезд небесных, наконец? Изучив светил движенья; Кто бы счесть планеты смог? Есть премудрые творенья, значит ЕСТЬ, Великий Бог!
Опят очередная ошибка из разряда- Если табуретка кем то создана,значит и мир кем то создан 
Поделиться831.10.19 17:15
Кстати, Владимир, ДНК не содержит разума. Как вам правильно сказал Истиргар, тогда в каждом зерне должен содержаться батончик нарезного
Поделиться931.10.19 17:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46167,Сергей написал(а):
Кстати, Владимир, ДНК не содержит разума. Как вам правильно сказал Истиргар, тогда в каждом зерне должен содержаться батончик нарезного
Ну что вы постоянно лезете впереди паравоза? Дайте еще лет десять генетикам; они разберутся а потом нам скажут, есть в ДНК разум или нет! Для меня например, это вовсе не принципиально, но, блин, драться за то, в чем неуверен?...
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться1031.10.19 17:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46166,Сергей написал(а):
Вот за такие косяки в институте с уроков логики выносят на пинках и до экзаменов не допускают. Наличие какого либо природного закона, вообще не говорит о том, что этот закон создан разумом. И вы не имеете права утверждать подобное до той поры, пока не предоставите сам разум и способ которым которым закон был создан.
В общем, опять не аргумент
Вам самому не смешно от вашего запроса? Я даже ваш собственный разум показать не могу! Он НЕМАТЕРИАЛЕН! Могу объяснить всю вашу деятельность, цепочкой случайностей! Устроит? Ну, робот вы, а ваша деятельность - программа. Я же вас ни разу не видел? Может я вообще с компьютером общаюсь?!
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться1131.10.19 17:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46166,Сергей написал(а):
Опят очередная ошибка из разряда- Если табуретка кем то создана,значит и мир кем то создан
В чем ошибка то? И то и другое, существует! Значит кто-то это сделал? В чем ошибка-то?
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться1231.10.19 17:31
#p46173,Владимир написал(а):
В чем ошибка то? И то и другое, существует! Значит кто-то это сделал? В чем ошибка-то?
В том и ошибка, что это правило не универсальное. Так можно утверждать только о том что достоверно известно. Например- часы существуют потому что их делают люди.
Но вот продолжение-Следовательно все что существует кем то сделано-является примитивным обобщением и ошибкой
Поделиться1331.10.19 17:34
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46178,Сергей написал(а):
В том и ошибка, что это правило не универсальное. Так можно утверждать только о том что достоверно известно. Например- часы существуют потому что их делают люди.
Но вот продолжение-Следовательно все что существует кем то сделано-является примитивным обобщением и ошибкой
Дорогой мой "Хвилософ"! Называя что-то ошибкой, вы делаетесь ответственным доказать, что это именно так! Что же вместо этого? Вы говорите:" У меня другая религия и я плевать хотел на ваши доводы!". Давайте! Трудитесь! Если уж назвали ошибкой, то давайте доказательства!
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться1431.10.19 17:35
#p46172,Владимир написал(а):
Вам самому не смешно от вашего запроса?
Нет
Я даже ваш собственный разум показать не могу! Он НЕМАТЕРИАЛЕН!
Неправильно. Разум,это процесс.Любой процесс материален. Поэтому мы и можем его изучать теми же тестами.
Могу объяснить всю вашу деятельность, цепочкой случайностей! Устроит? Ну, робот вы, а ваша деятельность - программа. Я же вас ни разу не видел? Может я вообще с компьютером общаюсь?!
Нет, не можете.Даже если общаетесь с компом,это общение уже не цепочка случайностей
Поделиться1531.10.19 17:37
#p46169,Владимир написал(а):
Ну что вы постоянно лезете впереди паравоза? Дайте еще лет десять генетикам; они разберутся а потом нам скажут, есть в ДНК разум или нет! Для меня например, это вовсе не принципиально, но, блин, драться за то, в чем неуверен?...
Я иногда просто офигеваю от вашей аргументации.Простите мне мой французский
Поделиться1631.10.19 17:40
#p46181,Владимир написал(а):
Дорогой мой "Хвилософ"! Называя что-то ошибкой, вы делаетесь ответственным доказать, что это именно так! Что же вместо этого? Вы говорите:" У меня другая религия и я плевать хотел на ваши доводы!". Давайте! Трудитесь! Если уж назвали ошибкой, то давайте доказательства!
Я вам процитировал одно из правил логики. Вы же не нашли ничего лучшего, чем объявить о моей вере.
Из утверждения- Часы созданы", не вытекает вывод- Все создано..
Из утверждения- часы созданы, вытекает только утверждение- некоторые вещи созданы.
Поделиться1731.10.19 17:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46187,Сергей написал(а):
Я вам процитировал одно из правил логики. Вы же не нашли ничего лучшего, чем объявить о моей вере.
Из утверждения- Часы созданы", не вытекает вывод- Все создано..
Из утверждения- часы созданы, вытекает только утверждение- некоторые вещи созданы.
Философию, логику и диалектику я проходил много лет назад, но помню все прекрасно! То, что вы предлагаете, называется Эзоповщиной! Сходил в туалет и не смыл за собой: - А докажи,что это мое?
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться1831.10.19 17:45
#p46190,Владимир написал(а):
Философию, логику и диалектику я проходил много лет назад, но помню все прекрасно! То, что вы предлагаете, называется Эзоповщиной! Сходил в туалет и не смыл за собой: - А докажи,что это мое?
А если помните прекрасно, почему косяки лепите? Почему в начало рассуждений кладете непроверенное утверждение?
Поделиться1931.10.19 17:59
#p46118,Владимир написал(а):
Да ну?
Правда интересно? Вот видите, права пословица "век живи - век учись".
#p46118,Владимир написал(а):
Оставьте пожалуйста эту тему для Сережи, он в ней лучше разбирается.
Вполне возможно. Только обсуждение предполагает сразу множество областей. Какую Вы имеете в виду?
Поделиться2031.10.19 18:33
#p46121,Владимир написал(а):
Юстургар, устаю читать ваши глупости! Об искуственном интеллекте слышали? К чему он приводит? Не к созданию ли новых, "таких как мы"?
Нет, не приводит даже в умозрительном варианте, ибо существуют запреты, которые обойти не получается. Практически же корректно говорить лишь о "слабом" ИИ. В отличие от "сильного", работы по созданию которого сегодня считаются бесперспективными.
#p46121,Владимир написал(а):
Просто представьте себе существ, живущих во Вселенной в два раза дольше, чем мы! Да они таких как мы, на заводе выпускать могут!
Таких как Вы - вполне вероятно.
Если серьезно, то жизнь никто "выпускать на заводе" не может, ибо это самодостаточный процесс индивидуальной организации. Вот мозги и личность сделать - нет проблем, согласен. Форму телу придать нужную - запросто. А жизнь, в самом лучшем случае, возможно только явить из потенциального состояния, подготовив соответствующие к тому условия среды.
Поделиться2131.10.19 18:39
#p46190,Владимир написал(а):
Философию, логику и диалектику я проходил много лет назад, но помню все прекрасно! То, что вы предлагаете, называется Эзоповщиной! Сходил в туалет и не смыл за собой: - А докажи,что это мое?
На самом деле Вам делают правильное замечание. И Ваши хождения в туалет здесь никаким боком.
Поделиться2231.10.19 18:50
#p46122,Владимир написал(а):
Ну зародилась же! Имеется! Кстати, вы не объясните мне, как при вашей драной эволюции, одноклеточные сохранились? Им чё, эволюция по барабану? Или она ВЫБОРОЧНАЯ?
Она НЕНАПРАВЛЕННАЯ. У нее нет цели создать кого-либо. Принцип один: выжил? Молодец. Но есть понятие СТРАТЕГИИ ВЫЖИВАНИЯ. И вот тут в игру вступают условия среды для каждого временнОго периода, где выживание обусловливают очень разные способы организации. А так-то одноклеточные эволюционируют - дай бог каждому так.
Поделиться2331.10.19 19:26
#p46135,Владимир написал(а):
Да какие же здесь эмоции? Я уже показал: Только Бог отвечает на все вопросы, и про происхождение материи, и жизни, и всего остального.
Не отвечает. "Все создал бог",это не объяснение, а видимость такового
Не имея более-менее вразумительной теории, вы пытаетесь отрицать Бога.
Собственно, теории отвечают на вопрос-Как?
Как происходят изменения при эволюции в СТЭ. И эти объяснения вполне работоспособны, коль на их основе делаем нужное нам
Это в высшей степени глупо, так как можно продолжать поиск, но не отрицать того, чего не можешь опровергнуть! А вы отрицаете, и согласно Библии называетесь, глупцами!
Ваш бог не вписывается ни в одну науку. мало того, при попытке впихнуть бога даже в законы Ньютона, все формулы становятся нерабочими. Из за введения неизвестного фактора. Достаточно для расчетов законов Ньютона понятий массы, скорости и времени. А куда в формулы всунуть вашего бога?
E=MV2\2+ божья воля ?
Самому то не смешно?
2 Сказал *не от мира сего* в сердце своём: «нет Бога». Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
52 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/52/#2
Да бросьте.Нет никого смешнее, кто со своими богами лезет в науку и свою кочку зрения пытается сделать центральной в этом мире.
Поделиться2431.10.19 19:35
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 14607
- Уважение: +4089
- Позитив: +4446
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 15:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру))
#p45078,Владимир написал(а):
Село. Заросшее, пропахшее гниением,
Хат покосившихся, пустых окон зарницы там.
Москвы несостоявшиеся гении
Оставили лишь то, что может сниться нам.А жизнь была! И было слышно пение,
Летящее в просторы, за околицей,
И детворы, игривой, нетерпение,
И игры молодежи на раздолице!И никакого хамства, мата, грубости,
Да, пили мужики от безысходности,
Но кто-ж набрался столь безмерной глупости,
Чтоб уничтожить эту часть народности?!Я видел их, бродящими по улицам
Большого, непонятного им города...
И думаю, страны балланс нарушился,
Разрушенными селами, без повода.
Неплохо.
Поделиться2531.10.19 19:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 1022
- Уважение: +355
- Позитив: +139
- Провел на форуме:
12 дней 19 часов - Последний визит:
27.02.24 06:22 - Награды:
31,31#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),9#(от Айя),10#(от Айя)
...
Поделиться2631.10.19 20:23
Минотавры мне почему-то нравятся.
Поделиться2731.10.19 20:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46196,Ystyrgar написал(а):
Правда интересно? Вот видите, права пословица "век живи - век учись".
Вполне возможно. Только обсуждение предполагает сразу множество областей. Какую Вы имеете в виду?
От эту, в которую вы влезли...
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться2831.10.19 20:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46182,Сергей написал(а):
Нет
Неправильно. Разум,это процесс.Любой процесс материален. Поэтому мы и можем его изучать теми же тестами.
Слушайте, так неохота опять к черным дырам, темной энергии, шаровой молнии... Давайте вы сами будете об этом помнить?
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться2931.10.19 20:30
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46203,Ystyrgar написал(а):
Нет, не приводит даже в умозрительном варианте, ибо существуют запреты, которые обойти не получается. Практически же корректно говорить лишь о "слабом" ИИ. В отличие от "сильного", работы по созданию которого сегодня считаются бесперспективными.
То, что делается сейчас, было бесперспективным тридцать лет назад!!!... Поспорите?
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться3031.10.19 20:31
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +373
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p46203,Ystyrgar написал(а):
Таких как Вы - вполне вероятно.
Если серьезно, то жизнь никто "выпускать на заводе" не может, ибо это самодостаточный процесс индивидуальной организации. Вот мозги и личность сделать - нет проблем, согласен. Форму телу придать нужную - запросто. А жизнь, в самом лучшем случае, возможно только явить из потенциального состояния, подготовив соответствующие к тому условия среды.
То есть, вот прям сейчас вот, вы признали существование Бога?
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?