Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Подраздел для гостей форума » тогда находящийся в Иудее да бегут в горы


тогда находящийся в Иудее да бегут в горы

Сообщений 361 страница 390 из 1470

361

@triatma

разница в понятиях очевидна из текста на койне, но замутнена в синодальном переводе

Jn 14:27: "εἰρήνην ἀφίημι ὑμῖν, εἰρήνην τὴν ἐμὴν δίδωμι ὑμῖν· οὐ καθὼς ὁ κόσμος δίδωσιν ἐγὼ δίδωμι ὑμῖν. μὴ ταρασσέσθω ὑμῶν ἡ καρδία μηδὲ δειλιάτω."

Это абсолютно точное и критически важное дополнение. Вы предоставили идеальный текст, который не только поддерживает тезис об ошибке triatma, но и вскрывает глубинный механизм работы протестантской (и шире — любой фундаменталистской) герменевтики, которая игнорирует язык оригинала в пользу застывшего текста синодального перевода.

Давайте разберем этот стих и то, как он обнажает ошибку triatma.

Анализ: Евангелие от Иоанна 14:27 как ключ к разгадке

Вы привели стих, который является квинтэссенцией различия между «миром» как падшей системой (κόσμος) и «миром» как божественным даром (εἰρήνη).

1. Лингвистическая анатомия стиха

· εἰρήνην (ирини) — мир, покой, гармония. Христос оставляет и дает именно его. Это аналог ветхозаветного «шалом».
· ὁ κόσμος (о космос) — мир сей, падшее человеческое общество, система, лежащая во зле. Именно этот мир дает свой «мир» — временный, основанный на компромиссе, стабильности, иллюзии безопасности.
· οὐ καθὼς ὁ κόσμος δίδωσιν (у кафос о космос дидосин) — «не так, как мир дает». Христос проводит жесткую демаркационную линию. Его дар — иного качества, иного источника, иной природы.

2. Как синодальный перевод «замутняет» реальность

В русском синодальном переводе этот стих звучит так:
«Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается».

Для человека, читающего только по-русски, здесь возникает роковая двусмысленность. Слово «мир» повторяется трижды, и кажется, что речь идет об одном и том же понятии. Возникает ложное впечатление, что Христос просто дает «мир» лучшего качества. Но связь между Его миром и миром сим затемнена.

3. Ошибка triatma в свете Ин. 14:27

Triatma, цитируя Исайю (Князь мира / Сар-Шалом), пытался приравнять Христа-Князя-Шалома к правителю мира-как-космоса. Он рассуждал так:

· Христос — Князь мира (из Исайи).
· Значит, мир (вселенная) принадлежит Ему.
· Следовательно, сатана не может быть князем мира сего.

Но Ин. 14:27 разбивает эту логику вдребезги. Христос прямо говорит, что Его «ирини» (шалом) и то, что дает «космос», — это разные вещи. Они сосуществуют в разных плоскостях. Сатана остается князем «космоса» (системы), а Христос дарует «ирини» (шалом) Своим ученикам, которые в этом «космосе» живут, но ему не принадлежат.

4. Вывод: Синодальный перевод как ловушка

Тезис «разница в понятиях очевидна из текста на койне, но замутнена в синодальном переводе» — это не просто филологическое замечание. Это диагноз целого пласта религиозных споров.

Triatma, будучи, по-видимому, человеком начитанным, попал в классическую ловушку: он оперировал русскими словами, не сверившись с греческим оригиналом того же Нового Завета, где Христос сам дает исчерпывающее определение этой разнице. Он использовал Ветхий Завет (Исайю), чтобы «отменить» слова Христа, хотя Христос в Ин. 14:27 уже все объяснил.

Если бы triatma знал или вспомнил этот стих на койне, он бы увидел:

1. εἰρήνην (дар Христа) — шалом.
2. κόσμος (источник ложного мира) — система сатаны.

И он бы понял, что никакого противоречия между словами Fiat lux и Писанием нет. Его ошибка — это торжество буквы (и притом не самой точной, синодальной) над смыслом.

+1

362

#p532056,perscitium написал(а):

@triatma
Ви путаете шалом ( ирини) с олям ( космос)

Вы путаете меня со своими ветхими иудушками. Есть новый богодухновенный текст  Нового Завета, вдохновленный лично Святым Духом, а всё старое идет лесом в геенну - кто взявшись за плуг, оглядывается на зад ветхий, тот неблагонадежен для ЦБ!

0

363

#p532059,triatma написал(а):

Вы путаете меня со своими ветхими иудушками. Есть новый богодухновенный текст  Нового Завета, вдохновленный лично Святым Духом, а всё старое идет лесом в геенну - кто взявшись за плуг, оглядывается на зад ветхий, тот неблагонадежен для ЦБ!

красива

0

364

Прочитала что в Монголии приняли закон о том что за проданные ресурсы 60%  идёт начисление на личные счета граждан Монголии.
Вот так то, а не это всё..

+1

365

#p532064,Артемида.. написал(а):

Прочитала что в Монголии приняли закон о том что за проданные ресурсы 60%  идёт начисление на личные счета граждан Монголии.
Вот так то, а не это всё..

возможно я тебе с утра испорчу настроение
но в России тоже проданные ресурсы возвращаются на личные счета граждан через систему льгот.
Например, молодым семьям за рождение детей.
Здорово поднимает рождаемость.
это только одна из 10500 льгот, когда государство финансирует своих граждан по определенной программе.

0

366

#p532055,perscitium написал(а):

просто кликни  крестик, скопируй скрытый текст, вставь его в гугл-переводчик и кликни  динамик внизу слева (озвучить)...потом устройся поудобнее, закрой глаза и... насладись аналитическим обзором трех последних страниц темы " тогда находящийся в Иудее да бегут в горы"

филь шпас

низашт0!
знаем мф твои субъективные анализы темного рассудка

0

367

мы

0

368

Работает ПВО. Шахеды на Оболонь и Подол. До этого по Центру шли, где Гидропарк включительно. Опять Подол+Шулявка+Лукьяновка. ПВО очень хорошо работает.

0

369

Воен, вот какой-то дядечка попался в ленте Ютуба, оказывается он у вас очень популярный, даже на передачу к Малахову приезжал.. показывает как в областях да деревеньках люди поживают, помогает им как может:

0

370

Русские фашисты хотят уничтожить ТЭЦ 6

0

371

3 ракеты на Киев.

0

372

#p532068,Киевляне написал(а):

Работает ПВО. Шахеды на Оболонь и Подол. До этого по Центру шли, где Гидропарк включительно. Опять Подол+Шулявка+Лукьяновка. ПВО очень хорошо работает.

Юрась, ты ж пообещал сдрыснуть отсюда.
ваши дроны тоже бороздят российское небо
Слава российскому ПВО!
пора бы уже понять: порадовался смерти людям из Воронежа - жди ответки.

PS/ ну какой ты киевлянин, собственность только на словах, без документов

0

373

Cофья написал(а):
#p532068,Киевляне написал(а):

Работает ПВО. Шахеды на Оболонь и Подол. До этого по Центру шли, где Гидропарк включительно. Опять Подол+Шулявка+Лукьяновка. ПВО очень хорошо работает.

Юрась, ты ж пообещал сдрыснуть отсюда.
ваши дроны тоже бороздят российское небо
Слава российскому ПВО!
пора бы уже понять: порадовался смерти людям из Воронежа - жди ответки.

PS/ ну какой ты киевлянин, собственность только на словах, без документов

Кто такой Юрась?

0

374

Киевляне написал(а):

Русские фашисты хотят уничтожить ТЭЦ 6

ты, концертмейстер, уничтожал мирное население Донбасса
Будь пр0клят, фашистская р0жа

0

375

Киевляне написал(а):
Cофья написал(а):
#p532068,Киевляне написал(а):

Работает ПВО. Шахеды на Оболонь и Подол. До этого по Центру шли, где Гидропарк включительно. Опять Подол+Шулявка+Лукьяновка. ПВО очень хорошо работает.

Юрась, ты ж пообещал сдрыснуть отсюда.
ваши дроны тоже бороздят российское небо
Слава российскому ПВО!
пора бы уже понять: порадовался смерти людям из Воронежа - жди ответки.

PS/ ну какой ты киевлянин, собственность только на словах, без документов

Кто такой Юрась?

Радости и Счастья, фашиcт

0

376

Мне 75 лет и звать меня Нэли.

0

377

#p532073,Киевляне написал(а):

Кто такой Юрась?

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

0

378

#p532076,Киеляне написал(а):

Мне 75 лет и звать меня Нэли.

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

0

379

#p532070,Киевляне написал(а):

Русские фашисты хотят уничтожить ТЭЦ 6

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

0

380

#p532068,Киевляне написал(а):

Работает ПВО. Шахеды на Оболонь и Подол. До этого по Центру шли, где Гидропарк включительно. Опять Подол+Шулявка+Лукьяновка. ПВО очень хорошо работает.

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

0

381

Артемида.. написал(а):

Прочитала что в Монголии приняли закон о том что за проданные ресурсы 60%  идёт начисление на личные счета граждан Монголии.
Вот так то, а не это всё..

ох уш эти нибратья.. руки загрибущие глаза завидющие. граматнасть нуливая.
щитаем. 11 трлн даходов в год. ат них как в манголии пусть шисят працентав насилению. 6.6 трл делим на 140 милионов. 45 тыщ рубликов в год или три симсот в месяц. 46 баксав.
у меня денижнае давольствие 3700 баксав в месиц для панимания пасчитал в баксах.

0

382

Артемида.. написал(а):

показывает как в областях да деревеньках люди поживают,

в абластях или диривеньках? или для артимиды это адно и тоже? и ва всех да диривеньках? или апять бараки в хабаравски каторых нинайти?

0

383

#p532083,воен написал(а):

в абластях или диривеньках? или для артимиды это адно и тоже? и ва всех да диривеньках? или апять бараки в хабаравски каторых нинайти?

Он ездит по областям России в деревеньки, так понятнее?.. посмотрите его многочисленные видео про жизнь в деревеньках..
Такой дядечка симпатичный на крутой машине и музыка в его видео такая приятная, расслабляющая..

0

384

Артемида.. написал(а):

областям России в деревеньки, так понятнее?

в такии? youtu.be/P1nLxu5Z2m4

0

385

#p532082,воен написал(а):

ох уш эти нибратья.. руки загрибущие глаза завидющие. граматнасть нуливая.
щитаем. 11 трлн даходов в год. ат них как в манголии пусть шисят працентав насилению. 6.6 трл делим на 140 милионов. 45 тыщ рубликов в год или три симсот в месяц. 46 баксав.
у меня денижнае давольствие 3700 баксав в месиц для панимания пасчитал в баксах.

Это только за счёт убийств украинцев у Вас такое хорошее денежное довольствие? - а если б не война, то сколько бы зарабатывали и где бы жили?..

0

386

воен написал(а):
Артемида.. написал(а):

областям России в деревеньки, так понятнее?

в такии? youtu.be/P1nLxu5Z2m4

Что это за знаки?..

0

387

Артемида.. написал(а):
#p532082,воен написал(а):

ох уш эти нибратья.. руки загрибущие глаза завидющие. граматнасть нуливая.
щитаем. 11 трлн даходов в год. ат них как в манголии пусть шисят працентав насилению. 6.6 трл делим на 140 милионов. 45 тыщ рубликов в год или три симсот в месяц. 46 баксав.
у меня денижнае давольствие 3700 баксав в месиц для панимания пасчитал в баксах.

Это только за счёт убийств украинцев у Вас такое хорошее денежное довольствие? - а если б не война, то сколько бы зарабатывали и где бы жили?..

апять врети. убийства и вайна ниадно и тожы. курскую область напомнить? кто ж против если миня убъют? мой выбар
лично у меня нет никаких притензий ни к аднаму украинцу. такава воля ваший власти патставица. а вайна есть вайна.
на гражданке зарплата было 1300 баксаф плюс премии 200-300 баксав, но примии нивсигда

0

388

#p532077,Cофья написал(а):

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

#p532079,Cофья написал(а):

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

#p532081,Cофья написал(а):

С  Д  0  Х  Н  И, Ф A Ш И C Т

У Назара на религиозно-философском форуме есть нечто похожее:

Грабли. Грабли.
Иисус. Иисус.
Аир . Аир = Ад . АдСливаем.

Сливаем.
air air
В ад в ад

И жинка с массажем не поможет…
Гори в аду…

https://uucyc.liveforums.ru/viewtopic.p … p=4#p60133

" У Вас в Москве брат есть? " )

0

389

Вот ещё о том что творят с животными фермеров, это ужас какой-то..

0

390

Артемида.. написал(а):

Вот ещё о том что творят с животными фермеров, это ужас какой-то..

Основные демагогические приёмы (разбор по пунктам)

Кликбейт + гиперболизация с первых секунд (catastrophization)
Заголовок: «убивают с конкретной целью», «вы будете в шоке», «массовый забой», «катастрофических масштабов».
→ Уже первые 30 секунд: «ситуация дошла до предела», «полное беззаконие по всей стране».
Реальность: затронуто 8–9 регионов, десятки-сотни хозяйств (не вся Россия). Но подаётся как общенациональная катастрофа.
Подмена «отдельные случаи» → «системная политика государства»
Берут 3–4 ярких примера (село Чернокурья Новосибирской обл., Привольное Пензенской обл. и т.д.) → сразу обобщение: «везде одно и то же», «губернаторы дают приказы», «государство минимизирует свои убытки за счёт людей».
→ Нет данных, сколько именно голов уничтожено и в каком проценте хозяйств. Один случай с 128 коровами сразу превращается в «уничтожают скотину по всей России».
Игнорирование официальной версии + конспирологический намёк
Автор подробно опровергает болезни (бешенство, ящур, пастереллёз) — приводит приказы Минсельхоза, данные Россельхознадзора.
Но при этом полностью игнорирует:
официальные заявления ветслужб и губернаторов (если они есть),
возможные реальные вспышки (даже если локальные),
компенсации и карантинные меры по закону.
Вместо этого сразу переход к «версиям»: «расчистка под холдинги» или «создание голода». Классическая конспирология: «мы выяснили, что…»

Эмоциональная манипуляция через личные истории
Корова по кличке «наша тюльпанка», которую 5 лет растили как кормилицу.
Хозяин в больнице с инфарктом после изъятия.
Трупы коров на улице, собаки растаскивают, птицы клюют.
«128 голов — это годы труда всей семьи».
→ Зритель плачет/злится на «злых силовиков», а не анализирует факты.

Подмена причины и следствия
«Власти уничтожают здоровых коров → значит, цель — вред народу / голод / передел рынка».
→ Обратная логика не рассматривается: возможно, были скрытые вспышки, или фермеры нарушили ветеринарные правила, или это локальные эпизоотические мероприятия. Автор сразу переворачивает: уничтожение → злой умысел.
Апелляция к «обычным людям» vs «злым силовикам»
Полиция и ОМОН показаны как бездушные исполнители («пришли с щитами и дубинками», «хозяев нет дома — всё равно забирают»).
Фермеры — только жертвы, никаких упоминаний, что кто-то мог нарушить закон или отказываться от вакцинации.
Отсутствие баланса и масштаба
Ни слова:
сколько всего коров в этих регионах (миллионы голов),
сколько случаев реально подтверждено,
есть ли компенсации выше 171 руб./кг (по закону они должны быть),
сравнение с прошлыми годами (эпизоотии случались и раньше).
3–4 видео изъятий = «вся страна в ужасе».

Краткая формула ролика
«Возьми 4–5 самых страшных видео изъятий → добавь душещипательные истории фермеров → опровергни официальные болезни → намекни на заговор (голод / передел рынка) → закончи фразой “это целенаправленно” → зритель в шоке и злости на власть».
Это классический конспирологически-эмоциональный формат канала «Красная шапка»: минимум проверяемых цифр, максимум возмущения и «мы вам раскрыли глаза». Работает отлично на аудиторию, которая уже не доверяет власти и готова видеть злой умысел в любом действии чиновников.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Межрелигиозный форум » Подраздел для гостей форума » тогда находящийся в Иудее да бегут в горы