Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?


Иудаизм или христианство?

Сообщений 1681 страница 1710 из 1780

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

0

1681

#p550019,Filentin написал(а):

Все иудеи христиане  в теории ибо верили в Христа или в принципе или верили в конкретного Мессию.
Ап Павел верил что Иисус из Назарета  это Мессия и это проповедовал.
Но так же, согласно Деяниям,ап.Павел проповедовал о Боге и язычникам на Ареопаге.

Иудеи никогда не были христианами они как были иудеями до уверования в машиаха так и остались иудеями после уверования. А вот язычники были язычниками и после уверования иудейским посланникам из Иерусалима говорившим им о Боге евреев который послал Пророка Мессию иудеям готов принять и язычников если они откажутся от своей веры и примут в облегченной версии без обрезания иудаизм так как и Авраам не сразу обрезался потому и и у язычников есть право начать обучения иудаизму буз обрезания, а довольно огтказаться от своей веры и принять иудаизм и идти в субботы в синагоги изучать закон Моисея и что могут то соблюдать чтобы присоединиться к обществу Израиля и стать как иудеи.

Что касается Павла то он специально был направен на благовестие другим народам и сначала ходил только по синагогам иудейским а после когда не принмали говорил и язычникам вся книга деяний об этом говорит могу привести аргументы

Деяния 9 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах (Дамасска) об Иисусе, что Он есть Сын Божий.

Деяния 13 4 Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию, а оттуда отплыли в Кипр; 5 и, быв в Саламине, проповедывали слово Божие в синагогах Иудейских; имели же при себе и Иоанна для служения.

Деяния 16 12 оттуда же в Филиппы: это первый город в той части Македонии, колония. В этом городе мы пробыли несколько дней. 13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.

Деяния 17 1 Пройдя через Амфиполь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога. 2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний, 3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам. 4 И некоторые из них уверовали и присоединились к Павлу и Силе, как из Еллинов, чтущих Бога, великое множество, так и из знатных женщин немало.

Деяния 19 8 Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием. 9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.

Так что Павел в первую очередь говорил только иудеям при синагогах и лишь после язычникам которые веровали в еврейского Бога пославшего им Мессию и призывающего другие народы войти в иудаизм и уверовать в Бога евреев выкинув своих богов на помойку, так же это и сейчас

0

1682

#p550019,Filentin написал(а):

Не ври, там адресат смешенная аудитория, в том числе и еврейская, скорее она больше
И ап Павел ясно говорит об отмене закона Моисея
Причем делая вывод из самого закона

Конечно ведь из евангелий четко видно что христианство отменяется как ложная религия и постановляется иудаизм и закон Моисея так что из самих евангелий видно что христианство это ложь

Иоан.4:22 Вы не знаете, чему
кланяетесь, а мы знаем, чему
кланяемся, ибо спасение от
Иудеев.

И Павел учит так же

Рим.3:31 Итак, мы
уничтожаем закон верою?
Никак; но закон утверждаем.

Евр.4:9 Посему для народа
Божия еще остается субботство.

Отредактировано нектарий (11.07.26 08:45)

0

1683

#p550018,Filentin написал(а):

Это было возможно и до Иисуса Христа

Совершенно верно это было возможно всегда но только с обязательным обрезанием и полным принятием еврейства без исключений и с теми кто не принял полностью иудаизма в полноте нельзя было кушать вместе и даже входить в их дома а вот с воскресением Машиаха стало возможным облегчение для язычников и в этом то огромная радость и шанс всех народов выбросить свои бесполезные камни и деревящки крашенные и обратиться к Богу евреев обьединиться с Первенцами Бога в одно общество с исполнением одного закона и быть в одной вере и сейчас пока еще такая возможность есть но не долго это будет и за отказ принять иудаизм будет жестокая смерть и муки с полным стиранием личности за бесполезностью. И вера должна быть только в истинного Царя Иудеев а никак не в царя христиан и ложной доктрине что евреи должны стать христианами таким Бог евреев скажет пошли вон никогда вас не знал верующих в ложное имя. И если такое будет с теми кто верил в ложного иисуса то что будет с теми кто верит в колобешки и куски навоза?

От Матфея 7 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

А делающие беззаконие это как раз те кто считает ложно что закон отменен и его уже нет у таких шанса не будет вообще ни на милость ни на прощение.

Отредактировано нектарий (11.07.26 08:59)

0

1684

#p550016,Filentin написал(а):

По разному в жизни бывает, вот в пост СССР многие стали православными и своих детей стали так воспитывать, однако многие дети повзрослев отказались от религии.

Это нормально так как есть в среде людей мусор специально создаваемый Богом для гибели и избиения и есть алмазы в этой пустой породе и ограняются они только столкнувшись с трудностями и трением с неверными и гнилыми горшками которые созданы только для гибели и разрушения как сорняки, потому что вера не передается по рождению от верующих родителей а является индивидуальным рождением от Бога если человек Ему не безразличен и не разумным от рождения или уже не запланирован Богом как сорняк идуший на сожжение. Вот по этой причине благородная пшеница расти оставлена в среде сорняков чтобы оточить веру и преданность и доказать верность Богу чтобы после пойти куда угодно Богу а сорняки в печь для уничтожения. Так же и в вере правосланой уверовали в ложного бога троицу и им задурили голову что их христосик это христианин и все кто в него верует есть христиане и вот результат дети ушли в сорняки и приняли идолов и бесов себе в боги.

Но всегда если шанс что покаются услышав истину от таких как я, что настоящий Бог это Бог евреев Который никогда не оставит евреев и только с ними заключивший Новый Завет и что сам Иешуа это иудей и раввин иудаизма не отменивший закон Моисея как и Его апостолы никогда не говорили против закона Моисея ничего и поняв что и их богородица это еврейка соблюдавшая закон возможно задумаются и покаются в своей ложной христианской вере и повернуться лицом к Богу евреев за что получат прощение и шанс на спасение в обществе Израиля но таких мало хотя много как я понимаю и не нужно Богу евреев

Отредактировано нектарий (11.07.26 09:21)

0

1685

#p550017,Filentin написал(а):

Это мечта евреев,а не реальность

А другой реальности и не будет никогда

Михей 4 1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы. 2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.

Слово уже вышло из Иерусалима и евреи возвысились над всеми а дальше будет еще больше

Захария 8 20 Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов; 21 и пойдут жители одного города к жителям другого и скажут: пойдем молиться лицу Господа и взыщем Господа Саваофа; и каждый скажет: пойду и я. 22 И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа. 23 Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

А дальше будет еще лучше у каждого иудея будет по 2400 рабов из язычников

2 Да веселится Израиль о Создателе своем; сыны Сиона да радуются о Царе своем. 3 да хвалят имя Его с ликами, на тимпане и гуслях да поют Ему, 4 ибо благоволит Господь к народу Своему, прославляет смиренных спасением. 5 Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. 6 Да будут славословия Богу в устах их, и меч обоюдоострый в руке их, 7 для того, чтобы совершать мщение над народами, наказание над племенами, 8 заключать царей их в узы и вельмож их в оковы железные, 9 производить над ними суд писанный. Честь сия - всем святым Его. Аллилуия.

0

1686

#p550016,Filentin написал(а):

Истории о Рождестве, есть не во всех в евангелиях, а только в ев Матфея и Луки которые противоречат друг другу.
В ев Иоанна скорее оспаривается что Иисус родился в Вифлиеме

Не о том думаете обманываете сами себя, так как вы язычник и не смыслите ничего в иудаизме и их писаниях и Евангелиях ибо все они написаны только иудеям у которых и надо искать ответы а не выдумывать несуществующие противоречия. За таким бессмысленным копаниям впустую вы только приведете к погибели свою душу.

У вас есть главный шанс в жизни поверить словам иудеев как поверили язычники до вас и принять Одного Бога евреев и Его Посланника Иешуа раввина иудаизма и после учиться в синагогах исполнять шаббат и закон Моисея чтобы быть как апостолы и Сам Машиах быть с ними единоверцами вот ваш шанс и так же у вас есть право отвернуть и уйти в печь на сожжение вечное а димагогия вам никак не поможет ничем как и другие несуществующие боги

Отредактировано нектарий (11.07.26 09:43)

0

1687

#p550730,нектарий написал(а):

Очень эффективная если из тонны земли которая уйдет в мусор будет 100 грамм алмазов то работа очень выгодная так же и из миллиарда людей останется 1000 верных то это хорошая работа и очень выгодная

Робот не творец этой земли.
А главное, в библейской истории евреев, нет ничего похожего на поиск  или изготовление алмазов.
бог Иегова ничем не помогает иудеям, которые на него фанатично надеяться, а только посылает пророков которые не имеют силы и аргументов.
Иегова похож на стороннего наблюдателя который флегматично смотрит на то, как иудеи строят раз за разом замки из песка, которые методично разрушают язычники в рамках своей империалистической или национальной политики.

При этом пророки приписывают Иегове мощь языческих армий.
В то время как ожидалось бы защита Иеговы от них и помощь в строительстве Израиля, качественного общества
Пророки напротив иногда приписывают Иегове что он портит Израиль

1 Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,
2 храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,
3 пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове.
4 И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними.
5 И в народе один будет угнетаем другим, и каждый — ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.
6 Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, и скажет: «у тебя есть одежда, будь нашим вождём, и да будут эти развалины под рукою твоею».
7 А он с клятвою скажет: «не могу исцелить ран общества; и в моём доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождём народа».
Исаия, 3 глава —

Отредактировано Filentin (11.07.26 18:39)

0

1688

#p550731,нектарий написал(а):

Азазель это просто пустыня а не как выдумали позже ангел зла, куда на смерть за народ Израиля отправлялся один из козлов в обряде спасения

Это тоже бог как Иегова, ибо ему выбирают козла по жребию.
Один Иегове,а другой Азазелю

0

1689

#p550732,нектарий написал(а):

Это говорит Он сам, а про прорроков вас снова обманули

Прочти пророков и убедишься,что я прав,у них Мессия, это царь воин и победитель.

Отредактировано Filentin (11.07.26 18:47)

0

1690

#p550738,нектарий написал(а):

Нет конечно потому и Сам Иешуа жил по закону всю жизнь

Он лечил хронических больных в субботу, говорил что в субботу вообще можно делать любые дела раз они добрые, оправдывал ее несоблюдение
Не соблюдал ритуальную чистоту закона Моисея и отменял ее см.гл.7 ев Марка

и после воскресения тоже потому всем и ученикам повелевал соблюдать закон Моисея

Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

*одуванчик*, это нагорная проповедь при жизни для иудеев.
Да евангелист Матфей, делает Иисуса оправдывающимся
Ибо см .выше

Собор отменил закон Моисея как обязательный для христиан

У собора нет таких полномочий отменять закон если их Мессия повелевал закон им соблюдать.

Тебя забыли спросить, Собор получил ясное знамение от Бога на сей счет

0

1691

#p550739,нектарий написал(а):

Остаток это поверившие апостолам и Иешуа вот из них и сохранился остаток остальные были убиты или ушли в рабство к другим народам

По церковному преданию, большинство апостолов казнили.
А в рабстве евреи постоянно жили, в Египте, в Ханане до Саула, после царя Седекии,
землей Израиля правил Вавилон, Персия, Греция, Рим
За некоторым исключением периода хасмонеев и царства Ирода.
В иудейской войне иудеи не погибли, а продолжили жить в римской Палестине.
И скорее всего в иудейской войне 135 года участвовали и христиане, это было столетие со смерти Иисуса Христа

Отредактировано Filentin (11.07.26 19:02)

0

1692

#p550740,нектарий написал(а):

вас неправильное описание Мессии

Я основываюсь на книгах пророков, на пятикнижии, книге царств.
А ты на чем ?

как было и у садукеев и фарисеев и книжников потому они всегда убивали посланных к нему пророков и ни одного не узнали

А что же Иегова не дал им охрану из ангелов ?

0

1693

нектарий написал(а):

Иудеи никогда не были христианами они как были иудеями до уверования в машиаха так и остались иудеями после уверования.

Идиот, Машиах, Мессия и  Христос одно и тоже.

0

1694

#p550807,Filentin написал(а):

А что же Иегова не дал им охрану из ангелов ?

давал. они сами отказывались.

0

1695

ну или точнее, не давал, потому что знал, что откажутся.

0

1696

нектарий написал(а):

Это нормально так как есть в среде людей мусор специально создаваемый Богом для гибели и избиения

У тебя бог бракодел,видимо ты его подобию  своему рисуешь.
Ну так, на бл.востоке избивали больше всего древних евреев.
Выходит это и есть мусор по твоей идее.
Да,  бог хлопает в ладоши и радуется

Втор 28:63
И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.

Но ведь это не Иегова их уничтожал,а язычники

Но так как язычники не имели целей уничтожить всех евреев ( как имели однако сами евреи относительно жителей Ханана)
То язычники лишь громили армии иудеев и наказывали за мятежи
То их прагматизм и милость
Можно выдавать за милость Иеговы

Иез 6:8

Но Я сберегу остаток, так что будут у вас среди народов уцелевшие от меча, когда вы будете рассеяны по землям

Вот так, Иегова ничего не делая, мог и наказывать и миловать иудеев.

и

есть алмазы в этой пустой породе и ограняются они только столкнувшись с трудностями и трением с неверными и гнилыми горшками которые созданы

Не вижу аналогии, не вижу изменений евреев
Вот послепленный пророк

Мал 3:5

И приду к вам для суда и буду скорым обличителем чародеев и прелюбодеев и тех, которые клянутся ложно и удерживают плату у наёмника, притесняют вдову и сироту, и отталкивают пришельца, и Меня не боятся, говорит Господь Саваоф

Не было эффекта от бития евреев

5 Во что вас бить ещё, продолжающие своё упорство? Вся голова в язвах, и всё сердце исчахло.
6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягчённые елеем.
7 Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнём; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими.
8 И осталась дщерь Сиона, как шатёр в винограднике, как шалаш в огороде, как осаждённый город.
9 Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Исаия, 1 глава

Отредактировано Filentin (11.07.26 19:31)

0

1697

нектарий написал(а):

Не о том думаете обманываете сами себя, так как вы язычник и не смыслите ничего в иудаизме и их писаниях и Евангелиях ибо все они написаны только иудеям у которых и надо искать ответы а не выдумывать несуществующие противоречия. За таким бессмысленным копаниям впустую вы только приведете к погибели свою душу.

Написаны иудеям которых, т.е. природных иудеев, по-твоему нет.
Что ты шизик давно ясно

Отредактировано Filentin (11.07.26 19:30)

0

1698

#p550740,нектарий написал(а):

вас неправильное описание Мессии как было и у садукеев и фарисеев

Ты сам цитировал, что нужно слушать именно фарисеев

От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Пиздобол

и книжников потому они всегда убивали посланных к нему пророков и ни одного не узнали за что и были после проверки сами убиваемы Богом евреев и ограбляему и посылаемы в рабство по своей неграмотности

Ну и как же при таком подходе можно повысить качество иудейского общества ?
Иегова почти полностью самоустранился или просто не имеет сил даже что бы услышали его голос
А должно быть так

Ис 55:11

так и слово Моё, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его

Отредактировано Filentin (11.07.26 21:20)

0

1699

#p550729,нектарий написал(а):

Изначально. Дуализм двоебожие это основа любого язычества

язычество это политеизм, хотя как правило есть главный бог.
А в библии есть и политеизм, и дуализм и монотеизм и атеизм.

0

1700

#p550729,нектарий написал(а):
#p550087,Dima написал(а):

Это в каком месте зороастризм о таком учит?

Изначально. Дуализм двоебожие это основа любого язычества

Ссылку на документ вероисповедальный зороастризма можешь привести?

0

1701

#p551286,Dima написал(а):

Ссылку на документ вероисповедальный зороастризма можешь привести?

Нет таких документов и самого зороастризма тоже нет. Известно  только что это язычество и двоебожие потому и было уничтожено мусульманами.

0

1702

#p550815,Filentin написал(а):

Ну и как же при таком подходе можно повысить качество иудейского общества ?

Так же как и всегда

Левит 26 1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш. 2 Субботы Мои соблюдайте и святилище Мое чтите: Я Господь. 3 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, 4 то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой; 5 и молотьба хлеба будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно; 6 пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей; 7 и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; 8 пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча; 9 призрю на вас [и благословлю вас], и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами; 10 и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового; 11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; 12 и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. 13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою. 14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих, 15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, - 16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их; 17 обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами. 18 Если и при всем том не послушаете Меня, то Я всемеро увеличу наказание за грехи ваши, 19 и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь; 20 и напрасно будет истощаться сила ваша, и земля ваша не даст произрастений своих, и дерева земли [вашей] не дадут плодов своих. 21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши: 22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши. 23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня, 24 то и Я [в ярости] пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши, 25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага; 26 хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты. 27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня, 28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши, 29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть; 30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами; 31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших; 32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней; 33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены. 34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои; 35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней. 36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует, 37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим; 38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших; 39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут; 40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня, 41 за что и Я [в ярости] шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои. 42 И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню; 43 тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими, 44 и тогда как они будут в земле врагов их, - Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их; 45 вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь. 46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея.

0

1703

#p550808,Filentin написал(а):

Идиот, Машиах, Мессия и  Христос одно и тоже.

Да идиот мессия и христос это несуществующие личности христиане, а вот Машиах это иудей вот он существующий и приходил только к иудеям.

0

1704

#p550807,Filentin написал(а):

Я основываюсь на книгах пророков, на пятикнижии, книге царств.
А ты на чем ?

А что же Иегова не дал им охрану из ангелов ?

Так если вы основываетесь на пророках и Торе и книгах царств то поищите сами ответы, а мне то зачем вам отвечать?

0

1705

#p550806,Filentin написал(а):

По церковному преданию, большинство апостолов казнили.
А в рабстве евреи постоянно жили, в Египте, в Ханане до Саула, после царя Седекии,
землей Израиля правил Вавилон, Персия, Греция, Рим
За некоторым исключением периода хасмонеев и царства Ирода.
В иудейской войне иудеи не погибли, а продолжили жить в римской Палестине.
И скорее всего в иудейской войне 135 года участвовали и христиане, это было столетие со смерти Иисуса Христа

Те кто не послушал Иешуа и не убежал из Иерусалима те погибли все, а кто остался или сдался были разогнаны по всей империи и сам Иерусалим был полностью уничтожен вместе с храмом за его не надобностью больше так как там не было ни правды ни истины ни суда. А христиане не могли участвовать в востании так как они жили в Сирии.

0

1706

#p550805,Filentin написал(а):

Тебя забыли спросить, Собор получил ясное знамение от Бога на сей счет

В знамении было только указание на соглаисе Бога чтобы иудеи начали общаться с прозелитами и язычникам проповедовать Бога евреев и Его Посланника а вот отменять учение Иешуа и закон Бога не было дано разрешения потому христианский собор апостолов нелигетимен и ложен и его постановления об отмене закона это полная тупость и беззаконие за что они и убиты все до единого, а закон как был так и есть для всех жителей земли и по нему будут судимы все жители планеты не зависимо от их бредовых религий

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Отредактировано нектарий (18.07.26 06:26)

0

1707

#p550803,Filentin написал(а):

Прочти пророков и убедишься,что я прав,у них Мессия, это царь воин и победитель.

Мессия действительно один но первый приход будет как агнца и жертвы а вот второй как Воин и царь так что вы не правы

0

1708

#p550802,Filentin написал(а):

Это тоже бог как Иегова, ибо ему выбирают козла по жребию.
Один Иегове,а другой Азазелю

Ничего подобного нет оба козла Богу Яхве и азазеля там нет

Левит 16 5 и от общества сынов Израилевых пусть возьмет [из стада коз] двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение. 6 И принесет Аарон тельца в жертву за грех за себя и очистит себя и дом свой. 7 И возьмет двух козлов и поставит их пред лицем Господним у входа скинии собрания; 8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения; 9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех, 10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения [и чтоб он понес на себе их беззакония в землю непроходимую]. 11 И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя; 12 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу; 13 и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над ковчегом откровения, дабы ему не умереть; 14 и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку спереди и пред крышкою, семь раз покропит кровью с перста своего. 15 И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, - 16 и очистит святилище от димачек сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди димачек их. 17 Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево. 18 И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон, 19 и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от димачек сынов Израилевых. 20 И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла, 21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню: 22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. 23 И войдет Аарон в скинию собрания, и снимет льняные одежды, которые надевал, входя во святилище, и оставит их там, 24 и омоет тело свое водою на святом месте, и наденет одежды свои, и выйдет и совершит всесожжение за себя и всесожжение за народ, и очистит себя, [дом свой] и народ [и священников]; 25 а тук жертвы за грех воскурит на жертвеннике. 26 И тот, кто отводил козла для отпущения, должен вымыть одежды свои, омыть тело свое водою, и потом может войти в стан. 27 А тельца за грех и козла за грех, которых кровь внесена была для очищения святилища, пусть вынесут вон из стана и сожгут на огне кожи их и мясо их и нечистоту их; 28 кто сожжет их, тот должен вымыть одежды свои и омыть тело свое водою, и после того может войти в стан. 29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами, 30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;

0

1709

Так что первое правила поиска настоящего Иисуса Христа это то что настоящий учил только иудаизму так как чудеса производимые пророками не могли быть достаточными аргументами что бы верить пророкам нужно было еще звать всех к Богу евреев Еоторый осудил богов Египта и произвел над ними суд всем показас египтянам и фараону и жрецам что их божки это ничто, а Бог евреев и есть Один Единственный Бог Творец.
Исход 12 12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
Второзаконие 13 1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им', - 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; 5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
Поэтому настоящий Посланник Бога евреев должен был быть не просто единоверцем иудеев и иметь веру как Моисей но и звать евреев к только Богу евреев что само по себе значит что христианская троица это не тот бог который вывел Израиль из Египта и называть Бога евреев такой мерзкой кличкой это богохульство так как Моисей такому не учил и Иисус Христос настоящий не мог учить этому ибо это автоматически означает что он лжепророк. Поэтому верить в христианского иисуса христа который поменял свою веру и его апостолы тоже стали христианами это означает что такая религия ложная и ее бог это явно не Бог евреев

0

1710

ПРАВИЛО ВТОРОЕ
Посмотрите на Мессию описанного в Евангелиях соответствует ли он Моисею как такому же как он похожи ли они ибо настоящий Месиия должен быть только таким как Моисей.
Иисус родился от иудейки Марии соблюдавший закон и праздники Бога евреев и соблюдала субботу и ее муж Йосеф тоже был праведным иудеем из рода Давила а его жена из рода Аарона и потому они обрезали младенца которого Йосеф по правилам жизни иудеев признал своим сыном и стал ему законным отцом передав ему родословную свою от Давида так же по правилам галахи иудеев.
От Луки 2 21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
39 И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет. 40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. 41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
Далее посмотрите учился ли тот иисус которого вам показывают в синагоге иудейской и соблюдал ли субботу если нет, то это ложный Мессия, если да то вы на прямом пути.
Лук.4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
Далее посмотрите кто крестил, тоесть делал твилу погружение в учение какого раввина вошел настоящий Мессия если вам говорят о иудейском священнике Иоанне погружающем то все хорошо а если нет то ваш иисус лжемессия
От Матфея 3 1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской 2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. 3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. 4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед. 5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему 6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. 14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? 15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его. 16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды,

Далее посмотрите проповедуют ли вам что Мессия это раввин иудаизма и что послан Богом евреев только к иудеям, если нет то вам говорят ложь
Иоан.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога;
Мар.11:21 И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты кэхе-кэхе, засохла.
Иоан.4:31 Между тем ученики просили Его, говоря: Равви! ешь.
Как видит5е свидетельство двух истинно а тут более двух и если говорят иное то вам лгут.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?