Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?


Иудаизм или христианство?

Сообщений 841 страница 870 из 1671

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

0

841

#p541732,Степан К. написал(а):

очень интересная тема про Иефая и Галаад...
эта земля не принадлежит евреям, поскольку она находится за Иораданом...

У
"БЕЙТАР - сионистская военизированная организация"
Был  гимн , у "Иордана два берега, один наш и другой ТОЖЕ НАШ."

Отредактировано Filentin (17.05.26 22:26)

0

842

#p541703,Filentin написал(а):

Это исторический факт, об это свидетельствует НЗ.
Все историки, кроме атеистов признают реальность евангельского Иисуса.

Вы ошибаетесь иисусик христосик которого исповедуют очень многие христиане никогда не жил на земле и никгда не воскресал он есть басня такая же как и идолы языческие так как такой проповедуется как бог и не иудей а христианин и такого никогда не было.

А вот Иешуа бен Йосеф иудей по вере и обрезаный еврей по закону Моисея на самом деле жил на земле в Галлилее село Нацерет и реально учил иудаизму так как был научен в синагоге иудейской с детства и был раввином иудаизма который спорил с такими же раввинами как он сам по поводу понимания Танаха поскольку послан только к иудеям ради нового завета с иудеями так что огромная пропасть между ложным иисусиком христосиком и Иешуа бен Йосеф пророком из Нацерета потому что он никогда не проповедовал христианства так как оно есть язычество и сам никогда не был язычником как и его ученики иудеи.

Так что если кто верит в иисусика христосика христианина то тот поклоняется демонам и бесам, а кто призывает посланника Бога евреев как посредника между Богом евреев и собой и принмает его как Царя иудеев тот верит верно и такому остается только отказаться от всех иных идолов и божков выдуманных и не убивать невинных и правых и не заниматься проституцией и убиением младенцев и научившись этому идти в синагоги к иудеям изучать дальше Тору Моисея и постепенно научаться праведности и прилепляться как дикая маслина к природной маслине иудаизма и тогда буду приняты настоящим Иешуа

0

843

#p541703,Filentin написал(а):

А что этот пророк пророчествовал ? Книги после себя не оставил. Да и канон пророков был закрыт на Малахии.

Нет не закрыт на Малахии

Второзаконие 18 15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, - 16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть. 17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе]; 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

От Иоанна 1 44 Филипп же был из Вифсаиды, из одного города с Андреем и Петром. 45 Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета. 46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе? Филипп говорит ему: пойди и посмотри.
47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства. 48 Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя. 49 Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев.

А что проповедовал почитайте сами

0

844

#p541703,Filentin написал(а):

Так какой же он был Мессия, если его казнили римляне как и десяток других ?
Осталось как раз христианская церковь которая увидела в нем нечто большее чем Мессию.

Именно Мессия как Он и говорил о себе сам

От Луки 24 1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие; 2 но нашли камень отваленным от гроба. 3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса. 4 Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих. 5 И когда они были в страхе и наклонили лица свои к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми? 6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее, 7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть. 8 И вспомнили они слова Его; 9 и, возвратившись от гроба, возвестили все это одиннадцати и всем прочим. 10 То были Магдалина Мария, и Иоанна, и Мария, мать Иакова, и другие с ними, которые сказали о сем Апостолам. 11 И показались им слова их пустыми, и не поверили им. 12 Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему. 13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус; 14 и разговаривали между собою о всех сих событиях. 15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. 16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его. 17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны? 18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни? 19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; 20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. 21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. 22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба 23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. 24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели. 25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. 28 И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее. 29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними. 30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. 31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. 32 И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание? 33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними, 34 которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону. 35 И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба. 36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 40 И, сказав это, показал им руки и ноги. 41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? 42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 43 И, взяв, ел пред ними. 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, 47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. 48 Вы же свидетели сему. 49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше. 50 И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. 51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. 52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью. 53 И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь.

А христиане это язычники они увидели того что нет в нем и в Боге иудеев даже увидели языческую троицу так что с убогих взять то?

0

845

#p541708,Filentin написал(а):

Нищие и обездоленные это богатейщие великие державы Египет, Ассирия, Вавилон ?
Так ты же говорил что заповеди и исполнять проще простого.
Ассиирия и Египет, ничего не знали о еврейском боге и его разрешения для ограбления Израиля им было не нужно.
Но степень этого ограбления зависила от фанатизма иудеев которые несмотря на военные проигрыши упорно верили в помощь от бога

Именно так нищеброды это египет и сейчас он нищий и убогий и при Моисее ему его навозобоги не помогли от смерти их первенцев и животных и войск и фараона Мосей Бог Египта их всех уничтожил и ограбил и так же вавилон и ассирия где они сейчас нет вообще подохли все а Израиль даже сионистский жив и побеждает благодаря Богу евреев Одному Богу над всей землей и всеми народами и над небесными войсками а другие боги это кучки навоза как и державы по сравнению с Израилем мусор и грязь под ногами потому все будут стерты с лица земли.

А то что вы приводите слова лжепророка так это наоборот разоблачает вас как лгуна и этот лжец здрав был как ему и сказал истинный пророк.

Иеремия 28 12 И было слово Господне к Иеремии после того, как пророк Анания сокрушил ярмо с выи пророка Иеремии: 13 иди и скажи Анании: так говорит Господь: ты сокрушил ярмо деревянное, и сделаешь вместо него ярмо железное. 14 Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: железное ярмо возложу на выю всех этих народов, чтобы они работали Навуходоносору, царю Вавилонскому, и они будут служить ему, и даже зверей полевых Я отдал ему. 15 И сказал пророк Иеремия пророку Анании: послушай, Анания: Господь тебя не посылал, и ты обнадеживаешь народ сей ложно. 16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу. 17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце.

А в плен Израиль пошел так как отверг Бога евреев и так было всегда как только евреи отвергали Бога Он помогал их врагам посылая возбуждением духа их на Израиль чтобы наказывать а после они сами посылали их строить храм и дажде платили иудеям чтобы они молились за царей языческих а некоторые и верили в Него Бога евреев

0

846

#p541707,Filentin написал(а):

Согласно теологии, Бог как могучие и добро существо должно было создать такой порядок изначально.
Но так как наш мир далек от идеала, то люди тысячу лет стараются написать годную теодицию ( оправдание Бога).
Но мало преуспели в этом.
Одни говорят, что наш мир лучший из возможным, что он есть испытание-чистилище, что виноват конечно Человек, Сатана.
Но только ни сам Бог.

Теология как всегда заблуждается! Потому что не знает Танаха, а там четко сказано Бог создал мир весьма хорошо и в нем создал и дерево познания которого нельзя плоды есть людям так как умрут и хитрый змей создан тоесть возможность послать Бога куда подальше все было и есть в свободе выбора самого человека это и с вами так же вы можете выбрать веру в написанное в танахе или придумать свой танах и говорить  то что там не заложено и не написано и это ваше право свобода выбора или вы выберите проклятие и смерть или веру в Танах и возможность жить если вы конечно устоите и применете силу для получения праведности а если будете верить в спасение через веру то погибните ибо вера без дел ничто просто мусор и как всегда выбор только за людьми. А Сам Бог не добр и не злобен Он нейтрален помогает тем кто Его ищет и праведность ценит а плевать ему на других кто этого не делает они сгорят как солома и утонут как камни в потопе и не малейшего сожаления о них у Бога не будет. Потому и мы такие же без сожаления расстаемся с теми кто делает нам злое или даже просто оскорбляет и забываем о них и наоборот кто любит нас того и мы любим и ценим и стараемся с такими общаться потому что в нас заложен потенциал Бога.

Что касаетася чистилища то это типа стиральной машинки если не отстираются и не отделится грех от человека в течении 7 стирок то такоя душа безнадежна и идет в утиль под переработку как брак, а если отстирывается то еще ей будут пользоваться и дадут новый шанс как разбойнику покаевшемуся потому Бог не если только любовь или только судья и обвинитель Он нейтрален как Учитель у Него нет плана заваливать нас на экзаменах но и поблажек делать Он не будет каждый обязан сдать материал который Он ему предназначил выучить вот из этого и идет вся логика Бога по отношению к Израилю и другим народам

0

847

#p541709,Filentin написал(а):

Отчего же она вырвана
"Так сказано в библии
Зах 8:11

    А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф"

Прочти главу 8 книги Захарии, бог обещает евреям счастливую жизнь, более лучшую чем возможна была ранее.

Оттого вырвана что противоречит многим другим строкам где Бог не изменен и никогда не меняется потому смысл правильный не у вас так как вы неверно понимаете слова пророка как я вам уже и говорил они не означают того что Бог меняется а лишь то что Его отношение иное из за грехов Израиля это так всегда было и сейчас так же.

Захария 8 7 Так говорит Господь Саваоф: вот, Я спасу народ Мой из страны востока и из страны захождения солнца; 8 и приведу их, и будут они жить в Иерусалиме, и будут Моим народом, и Я буду их Богом, в истине и правде.

Тоесть если раньше Бог был за них то потом стал против так как они согрешали и рвали завет с Ним и Он менял Свое отношение а не менялся Сам а после когда они получали наказание Он менял гнев на милость и помогал тоесть становился не таким осуждающим как ранее и это не изменение Бога как вы думаете а обьяснение людям что отказ от Бога ведет к отказу Бога от людей а не потому что Бог меняется

Что касается счастливой жизни то за благословениями идут проклятия ЕСЛИ не устоите то Бог заберет Свои обещания и клятвы назад и обрушит гнев и наказание и нищету и голод и так всегда просто читайте подряд и увидите что когда люди отступают то и Бог меняет отношение на гнев а когда каются то меняет на милость и помогает

4-я Царств 18 и глава 19 помощь Бога за покаяние и дела покаяния и глава 20 гнев Бога за не прославление Бога а хвастовство тоесть не благодарность Богу за благодеяния и последствия этого по грехам и так везьде по всей Библии даже при Иисусе это так же и в этом главный смысл слов Бога но ятак понимаю вам это безразлично так как вы не ищите понимания Писаний а просто дергаете строки чтобы подыскать нужное только вам и смысл вас не интересует хотя и жалко вы хотя бы знаете немного Писания в отличии от других только смысл не понимате

0

848

#p541710,Filentin написал(а):

А раньше ты где жил не здесь, а там ?
Ты ведь даже наречиями не владеешь, как ты можешь выучить иностранный язык ?
Ты знаешь страну где нет банка ? Да наверно в какой-нибудь африканской стране нет у каких-то людей счета в банке.
А так у всех есть
На автомобиле давно ездить не модно, купи велосипед.
Это в РФ Рыбка глубокого заплыва ездит на машине за коньяком в Дербент, а в лучших домах ЛондОна все на велосипедах

Сначало жил в ссср, потом жил немного в рф и при Ельцине пока он отходил от очередного запоя успел убежать из рф в европу благо тогда было все проще наши помогли договориться и помогли все правильно оформить и теперь живу как человек. Вот не знаю а язык выучил и экзамен сдал на три балла если по нашей системе пять баллов и что мне говорят почти все понимаю и отвечаю на их языке сильных проблем нет тут многие даже английский знают если что можно так же говорить на английском и ничего все в норме.

Банк то и дом банку и дому разница или вы не знаете что иметь двести тысяц евро на счету не тоже самое что иметь двесте тысяч рублей илди тем более реалов или тугриков и иен и прочих африканских бумажек и тоже самое с домом или вам это непонятно?

Есть и авто и велосипед для теплых дней и прогулок так что в Дербент ездить за коньяком не нужно в моем магазине навалом всего в том числе и алкоголя но коньяк я редко пью больше грузинское вино на шаббат ничего так вкус но наше Ичкерийское лучше

0

849

#p541735,Filentin написал(а):

У тебя выходит как в песне

Ну интересная песенка что тут сказать вором я конечно был кавказским иначе в рф не выжить бизднесмену и без волыны никак а вот тут зарок я Богу дал поможет завяжу и буду жить честно и пока получается и даже пока не пожалел лучше стало житие

0

850

#p541740,Filentin написал(а):

"Судья Иеффай претендовал на Заиорданье (в частности, на земли Галаада) на основании права давности владения и законного военного трофея, а не на основании изначальных границ Ханаана.
В Книге Судей (глава 11) подробно описан его дипломатический спор с царем аммонитян. Иеффай выдвинул три четких юридических и исторических аргумента:
1. Земля была отобрана не у Аммона, а у Амореев
Аммонитяне утверждали, что израильтяне отобрали их землю при исходе из Египта (Судей 11:13). Иеффай ответил историческим фактом: евреи не трогали земли Аммона и Моава, так как Бог это запретил (Второзаконие 2:9, 19). Эту землю Израиль завоевал в честном бою у аморейского царя Сигона, который первым напал на евреев. Соответственно, Аммон не имел на нее законных прав.
2. Право давности (300 лет владения)
Иеффай применил важнейший юридический аргумент, который и сегодня используется в международном праве: «Израиль уже триста лет живет в Есевоне и в зависящих от него городах... что же вы в то время не отнимали их?» (Судей 11:26). Если бы у Аммона были реальные права, они бы заявили о них за прошедшие три века.
3. Религиозно-сакральное право (Суд Бога)
Иеффай перевел спор в духовную плоскость: «Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь, Бог наш» (Судей 11:24). С точки зрения древнего права, победа в войне считалась судом богов. Раз Бог Израиля отдал эту землю евреям в битве с Сигоном, значит, они владеют ей законно

"

    у Иефая была жена - проститутка (блудница, если хотите) из Галаада...

    Суд 11:1

    Иеффай Галаадитянин был человек храбрый. Он был сын блудницы; от Галаада родился Иеффай

Читал такое и дочку даже в жжертву принес по дурной клятве и ничего Бог все равно помог

11 И пошел Иеффай со старейшинами Галаадскими, и народ поставил его над собою начальником и вождем, и Иеффай произнес все слова свои пред лицем Господа в Массифе. 12 И послал Иеффай послов к царю Аммонитскому сказать: что тебе до меня, что ты пришел ко мне воевать на земле моей? 13 Царь Аммонитский сказал послам Иеффая: Израиль, когда шел из Египта, взял землю мою от Арнона до Иавока и Иордана; итак возврати мне ее с миром [и я отступлю]. 14 [И возвратились послы к Иеффаю.] Иеффай в другой раз послал послов к царю Аммонитскому, 15 сказать ему: так говорит Иеффай: Израиль не взял земли Моавитской и земли Аммонитской; 16 ибо когда шли из Египта, Израиль пошел в пустыню к Чермному морю и пришел в Кадес; 17 оттуда послал Израиль послов к царю Едомскому сказать: `позволь мне пройти землею твоею'; но царь Едомский не послушал; и к царю Моавитскому он посылал, но и тот не согласился; посему Израиль оставался в Кадесе. 18 И пошел пустынею, и миновал землю Едомскую и землю Моавитскую, и, придя к восточному пределу земли Моавитской, расположился станом за Арноном; но не входил в пределы Моавитские, ибо Арнон есть предел Моава. 19 И послал Израиль послов к Сигону, царю Аморрейскому, царю Есевонскому, и сказал ему Израиль: позволь нам пройти землею твоею в свое место. 20 Но Сигон не согласился пропустить Израиля чрез пределы свои, и собрал Сигон весь народ свой, и расположился станом в Иааце, и сразился с Израилем. 21 И предал Господь Бог Израилев Сигона и весь народ его в руки Израилю, и он побил их; и получил Израиль в наследие всю землю Аморрея, жившего в земле той; 22 и получили они в наследие все пределы Аморрея от Арнона до Иавока и от пустыни до Иордана. 23 Итак Господь Бог Израилев изгнал Аморрея от лица народа Своего Израиля, а ты хочешь взять его наследие? 24 Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь Бог наш. 25 Разве ты лучше Валака, сына Сепфорова, царя Моавитского? Ссорился ли он с Израилем, или воевал ли с ними? 26 Израиль уже живет триста лет в Есевоне и в зависящих от него городах, в Ароере и зависящих от него городах, и во всех городах, которые близ Арнона; для чего вы в то время не отнимали [их]? 27 А я не виновен пред тобою, и ты делаешь мне зло, выступив против меня войною. Господь Судия да будет ныне судьею между сынами Израиля и между Аммонитянами! 28 Но царь Аммонитский не послушал слов Иеффая, с которыми он посылал к нему. 29 И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам. 30 И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, 31 то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение. 32 И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; 33 и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

0

851

#p542667,нектарий написал(а):

Вы ошибаетесь иисусик христосик которого исповедуют очень многие христиане никогда не жил на земле и никгда не воскресал он есть басня такая же как и идолы языческие так как такой проповедуется как бог и не иудей а христианин и такого никогда не было.

А вот Иешуа бен Йосеф иудей по вере и обрезаный еврей по закону Моисея на самом деле жил на земле в Галлилее село Нацерет и реально учил иудаизму так как был научен в синагоге иудейской с детства и был раввином иудаизма который спорил с такими же раввинами как он сам по поводу понимания Танаха поскольку послан только к иудеям ради нового завета с иудеями так что огромная пропасть между ложным иисусиком христосиком и Иешуа бен Йосеф пророком из Нацерета потому что он никогда не проповедовал христианства так как оно есть язычество и сам никогда не был язычником как и его ученики иудеи.

Ну и какой смысл в твоем Иешуа ? Жил какой-то обычный иудей, говорил обычные стериотипы иудейской среды, попытался что'-то сказать против римлян-его казнили как деяток других иудейских бунтовщиков.
Никаких записей он после себя не оставил. Да и зачем ему что-то записывать есть он говорил всем известные вещи его времени.
Зато церковь Иисуса Христа завоевала мир Божий.

0

852

#p541638,нектарий написал(а):

Вырванная вами строчка ложно толкуется и потому такого нет в Библии и каких то аргументов у вас нет.

Это строчка

11 А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф.
12 Ибо посев будет в мире; виноградная лоза даст плод свой, и земля даст произведения свои, и небеса будут давать росу свою, и всё это Я отдам во владение оставшемуся народу сему.
Захария, 8 глава —

И сама по себе ясна и полностью соответствует гл.8 в которой она находится

0

853

нектарий написал(а):

Нет не закрыт на Малахии

Закрыт,такой безграмотный что ВЗ не видел, последняя книга в нем это книга Малахии

0

854

#p542690,Filentin написал(а):

Ну и какой смысл в твоем Иешуа ? Жил какой-то обычный иудей, говорил обычные стериотипы иудейской среды, попытался что'-то сказать против римлян-его казнили как деяток других иудейских бунтовщиков.
Никаких записей он после себя не оставил. Да и зачем ему что-то записывать есть он говорил всем известные вещи его времени.

Не совсем обычный по уровню Моисея тоесть был Богом прямо на земле как и Моисей над Египтом и творил и имел власть от Бога евреев делать даже то что было не под силу Богу Моисею потому что был Мессия тот кто жил до начала существования мира и через Него сотворял Бог мир и ради Него чтобы Он научившись стал править в этом мире вместе с Израилем праведным остатков над всеми племенами земли 1000 лет а после отдаст Богу евреев власть и сам покорится Ему а пока Он поставлен первосвященником в небесном храме и является посредником могущим нам помогать так что большая польза. Одно то что Он евреям дал уверенность в бессмертии если будут с Ним в его праведности это уже много

#p542690,Filentin написал(а):

Зато церковь Иисуса Христа завоевала мир Божий.

Не знаю такой церкви ее нигда в Писаниях нет только Назорейская и к ней как дикая ветка прививаются язычники христиане

0

855

Filentin написал(а):

Это строчка

11 А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф.
12 Ибо посев будет в мире; виноградная лоза даст плод свой, и земля даст произведения свои, и небеса будут давать росу свою, и всё это Я отдам во владение оставшемуся народу сему.
Захария, 8 глава —
И сама по себе ясна и полностью соответствует гл.8 в которой она находится

Да только строчка которая ничего не доказывает

0

856

нектарий написал(а):

Именно Мессия как Он и говорил о себе сам

Мессия это царь-воин, который должен был вернуть независимость Израилю.
Да не очень то Иисус говорил что он Мессия

0

857

Filentin написал(а):

Закрыт,такой безграмотный что ВЗ не видел, последняя книга в нем это книга Малахии

Вас обманули ну или вы сами обманываться рады

Деяния 11 27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки. 28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии.

0

858

Filentin написал(а):

Мессия это царь-воин, который должен был вернуть независимость Израилю.
Да не очень то Иисус говорил что он Мессия

Так и будет! А пока пришел Мессия бен Йосеф тоесть жертва за грех а вот после придет бен Давид воин просто иудеи пропустили Мессию по научению Бога чтобы их покарать и разогнать чтобы после вернуть и оправдать остаток

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. 22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба 23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. 24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели. 25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил. 19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, 20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, 21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. 22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. 24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. 25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. 26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

Отредактировано нектарий (23.05.26 11:52)

0

859

нектарий написал(а):

Именно так нищеброды это египет и сейчас он нищий и убогий и при Моисее ему его навозобоги не помогли от смерти их первенцев и животных и войск и фараона Мосей Бог Египта их всех уничтожил и ограбил и так же вавилон и ассирия где они сейчас нет вообще подохли все а Израиль даже сионистский жив и побеждает благодаря Богу евреев Одному Богу над всей землей и всеми народами и над небесными войсками а другие боги это кучки навоза как и державы по сравнению с Израилем мусор и грязь под ногами потому все будут стерты с лица земли.

Ты бредишь, древний Египет, Ассирия и Вавилон, это были богатые великие державы.
А Израиль был беднее не только их, ни только Сирии и Филистимы, но даже Аммона и Моава.
Потому что Израиль был в земле рискованного земледелия, на пересачении торговых путей, его постоянно грабили.

А то что вы приводите слова лжепророка так это наоборот разоблачает вас как лгуна и этот лжец здрав был как ему и сказал истинный пророк.

Иеремия 28 12 И было слово Господне к Иеремии после того, как пророк Анания сокрушил ярмо с выи пророка Иеремии: 13 иди и скажи Анании: так говорит Господь: ты сокрушил ярмо деревянное, и сделаешь вместо него ярмо железное. 14 Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: железное ярмо возложу на выю всех этих народов, чтобы они работали Навуходоносору, царю Вавилонскому, и они будут служить ему, и даже зверей полевых Я отдал ему. 15 И сказал пророк Иеремия пророку Анании: послушай, Анания: Господь тебя не посылал, и ты обнадеживаешь народ сей ложно. 16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу. 17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце.

А в плен Израиль пошел так как отверг Бога евреев и так было всегда как только евреи отвергали Бога Он помогал их врагам посылая возбуждением духа их на Израиль чтобы наказывать а после они сами посылали их строить храм и дажде платили иудеям чтобы они молились за царей языческих а некоторые и верили в Него Бога евреев

Ты лжешь, никакого бога евреев иудеи не предавали
Эти религиозные фанатики верили в его помощь

Анания выражал общую точку зрения

1 В тот же год, в начале царствования Седекии, царя Иудейского, в четвёртый год, в пятый месяц, Анания, сын Азура, пророк из Гаваона, говорил мне в доме Господнем пред глазами священников и всего народа и сказал:
2 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: сокрушу ярмо царя Вавилонского;
3 через два года Я возвращу на место сие все сосуды дома Господня, которые Навуходоносор, царь Вавилонский, взял из сего места и перенёс их в Вавилон;
4 и Иехонию, сына Иоакима, царя Иудейского, и всех пленных Иудеев, пришедших в Вавилон, Я возвращу на место сие, говорит Господь; ибо сокрушу ярмо царя Вавилонского.
Иеремия, 28 глава

А вот еврейский бог предал Израиль

6 И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение.
Иеремия, 27 глава

0

860

Filentin написал(а):

Ты бредишь, древний Египет, Ассирия и Вавилон, это были богатые великие державы.
А Израиль был беднее не только их, ни только Сирии и Филистимы, но даже Аммона и Моава.
Потому что Израиль был в земле рискованного земледелия, на пересачении торговых путей, его постоянно грабили.

Не было никогда такого вы бредите

0

861

нектарий написал(а):

Теология как всегда заблуждается! Потому что не знает Танаха, а там четко сказано Бог создал мир весьма хорошо

Клоун, это значит теология говорит что и библия
И в чем она ошибается бог не доброе и могучее существо, а злое и бессильное ?

и в нем создал и дерево познания которого нельзя плоды есть людям так как умрут и хитрый змей создан тоесть возможность послать Бога куда подальше все было и есть в свободе выбора самого человека

И что ? Зачем же бог из-за этого испорил хороший мир ?

0

862

Filentin написал(а):

Ты лжешь, никакого бога евреев иудеи не предавали
Эти религиозные фанатики верили в его помощь

Предавали и отрекались и получали гнев Бога евреев

13 А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас: 14 пойдите, взывайте к богам, которых вы избрали, пусть они спасают вас в тесное для вас время. 15 И сказали сыны Израилевы Господу: согрешили мы; делай с нами все, что Тебе угодно, только избавь нас ныне. 16 И отвергли от себя чужих богов и стали служить [только] Господу. И не потерпела душа Его страдания Израилева.

0

863

Filentin написал(а):

А вот еврейский бог предал Израиль

Ложь

Иер.30:11 ибо Я с тобою,
говорит Господь, чтобы спасать
тебя: Я совершенно истреблю
все народы, среди которых
рассеял тебя, а тебя не
истреблю; Я буду наказывать
тебя в мере, но ненаказанным
не оставлю тебя.

0

864

Filentin написал(а):

Клоун, это значит теология говорит что и библия
И в чем она ошибается бог не доброе и могучее существо, а злое и бессильное ?

Ну в этом и вы ошибаетесь Бог сильнейшее и могущественное и нет иного бога кроме Него.

0

865

нектарий написал(а):

Оттого вырвана что противоречит многим другим строкам где Бог не изменен

Она не вырвана из контекста, а кто главное.
А что библия противоречит сама себе давно известно.

0

866

Filentin написал(а):

И что ? Зачем же бог из-за этого испорил хороший мир ?

А вам то зачем это знать вот подохните и спросите сами все равно мне не поверите а так по ушам получите и поверите

0

867

Filentin написал(а):

Она не вырвана из контекста, а кто главное.
А что библия противоречит сама себе давно известно.

Мне такое не известно но знаю что есть идиоты которые извращают Писания себе на погибель

0

868

Filentin написал(а):

Анания выражал общую точку зрения

Да общую которая оказалась лживой и он за это умер и назван лжепророком как и все остальные лжецы

Отредактировано нектарий (23.05.26 12:06)

0

869

#p542697,нектарий написал(а):

Вас обманули ну или вы сами обманываться рады

Деяния 11 27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки. 28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии

Ты просто безграмотный дурак, тебя говорят о каноне пророков ВЗ

0

870

#p542700,Filentin написал(а):

Египет, Ассирия и Вавилон, это были богатые великие державы

Видел Каир нищета полнейшая и грязь кругом и это великая держава по вашему? А про вавилон и ассирию никогда такого не видел нет их и никогда не было это вам приснилось

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?