Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?


Иудаизм или христианство?

Сообщений 751 страница 780 из 1368

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

0

751

#p540061,нектарий написал(а):

Наоборот это будет спасением а вот отвержение от Бога евреев это смерть и рабство так было всегда и так и осталось и сейчас. Так что вы лжец и даже писание вас обличает ваш аргумент глупый ибо Анания здрав был за свои лживые речи и вас ждет таже самая участь

11 И сказал Анания пред глазами всего народа сии слова: так говорит Господь: так сокрушу ярмо Навуходоносора, царя Вавилонского, через два года, сняв его с выи всех народов. И пошел Иеремия своею дорогою. 12 И было слово Господне к Иеремии после того, как пророк Анания сокрушил ярмо с выи пророка Иеремии: 13 иди и скажи Анании: так говорит Господь: ты сокрушил ярмо деревянное, и сделаешь вместо него ярмо железное. 14 Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: железное ярмо возложу на выю всех этих народов, чтобы они работали Навуходоносору, царю Вавилонскому, и они будут служить ему, и даже зверей полевых Я отдал ему. 15 И сказал пророк Иеремия пророку Анании: послушай, Анания: Господь тебя не посылал, и ты обнадеживаешь народ сей ложно. 16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу. 17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце.

Глуп это ты, Анания стар был вот и помер, через 2 месяца.
Никто этого и не заметил.
Таких ананиев в Иудее был выгон и маленькая тележка.

9 И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочётов, которые говорят вам: «не будете служить царю Вавилонскому».
10 Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.
Иеремия, 27 глава

Фиг ли бог Иегова не уничтожил их всех и желательно сверхъестественно на виду у всех ?
Почему не защищал Иеремию его ведь сажали в колоду, яму, домашний арест, тюрьмы, под надзор стражи.

Всё иудейское общество верило что Иегова им поможет в войне с Вавилоном
Кто говорил иначе-преследовали и хотели убить.
Иеремию чуть не убили, а вот другого пророка, убили,

20 Пророчествовал также именем Господа некто Урия, сын Шемаии, из Кариаф-Иарима, — и пророчествовал против города сего и против земли сей точно такими же словами, как Иеремия.
21 Когда услышал слова его царь Иоаким и все вельможи его и все князья, то искал царь умертвить его. Услышав об этом, Урия убоялся и убежал, и удалился в Египет.
22 Но царь Иоаким и в Египет послал людей: Елнафана, сына Ахборова, и других с ним.
23 И вывели Урию из Египта и привели его к царю Иоакиму, и он умертвил его мечом и бросил труп его, где были простонародные гробницы.
Иеремия, 26 глава

И ты и есть Анания нашего времени, науськиваешь Израиль на арабские страны, на Иран

И я давно спрашивал, чего хотел Иегова ? Наказать Иудею ?
Тогда такие анании и нужны ему

Иер 4:10

И сказал я: о, Господи Боже! Неужели Ты обольщал только народ сей и Иерусалим, говоря: «мир будет у вас»; а между тем меч доходит до души

Отредактировано Filentin (10.05.26 18:46)

0

752

#p540071,нектарий написал(а):

Вот как Бог велит духу царей всех народов и они исполняют это думая что это их собственное решение но они все ошибаются как и вы.

Для войны мало "духа" царя, нужно еще иметь армию, военную экономику и годную военно-политическую обстановку в регионе.
Были масштабные войны на всем бл.востоке, это делали Ассирия, Вавилон, Персия, в этом участвовал Египет.
Они были не из-за Израиля
Он просто оказывался между воюющих стран.
Кроме того, он сам пытался улучшить свое положение.
И верил в помощь Иеговы которой не было

1-я Паралипоменон 5 25 Но когда они согрешили против Бога отцов своих и стали блудно ходить вслед богов народов той земли, которых изгнал Бог от лица их, 26 тогда Бог Израилев возбудил дух Фула, царя Ассирийского, и дух Феглафелласара, царя Ассирийского, и он выселил Рувимлян и Гадитян и половину колена Манассиина, и отвел их в Халах, и Хавор, и Ару, и на реку Гозан, - где они до сего дня.

Ассирийцы в принципе переселяли народы, особенно мятежные.
Тиглатпалассар 3 анексировал Галиллею

Тогда Израильское царство было сокращено до пределов Самарии, весь север отторгнут и часть населения уведена в плен (4Цар. 15:29; 1Пар. 5:26).

К власти пришел царь Осия.
После того, как и  царь Израиля Осия поднял мятеж против Ассирии, а это уже был второй мятеж, то Ассирия анексировала весь Израиль.
Это было вполне понятное политическое решение.
Но важно, что именно при царе Осии не было золотых тельцов в Израиле.

Ездра 1 1 В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно: 2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. 3 Кто есть из вас, из всего народа Его, - да будет Бог его с ним, - и пусть он идет в Иерусалим, что в Иудее, и строит дом Господа Бога Израилева, Того Бога, Который в Иерусалиме.

Дал бог небесный это бог Персии Ормузд.
И "бог дал" имеется ввиду царь Кир как полководец их завоевал

2-я Паралипоменон 21 16 И возбудил Господь против Иорама дух Филистимлян и Аравитян, сопредельных Ефиоплянам; 17 и они пошли на Иудею и ворвались в нее, и захватили все имущество, находившееся в доме царя, также и сыновей его и жен его; и не осталось у него сына, кроме Охозии, меньшего из сыновей его. 18 А после всего этого поразил Господь внутренности его болезнью неизлечимою. 19 Так было со дня на день, а к концу второго года выпали внутренности его от болезни его, и он умер в жестоких страданиях; и не сожег для него народ его благовоний, как делал то для отцов его.

И  само по себе нападение кочевников и соседней страны это еще не наказание,а просто война.
В войне можно и победить или заключить мир.

И почему не " возбудить дух" у сторонников Иеговы в самом Израиле ?
Как положительном смысле -наставить на путь истинный грешников, или дать силы праведникам и ревнителям.
Зачем нужно возбуждать дух у сторонних языческих царей ?
Они и так были сами возбуждены и готовы были захватывать любые доступные им земли.
Специально на Израиль никого возбуждать не надо, ибо Израиль находился на пересечении межд. торговых путей.
Напротив, их дух надо было успокоить, что бы они не трогали Израиль.

Отредактировано Filentin (10.05.26 22:54)

0

753

#p540079,нектарий написал(а):

вы попробуйте приедте хотя бы в Грузию или Ичкерию или хотя бы в Армению или Индию и в любую страну мира и даже после всего и получения гражданства вы все равно будете чужими и ими не станете никогда даже приняв традиции и культуру это не поможет, вы как были чужой так и останетесь чужаком,

Поможет,именно так возникали этносы и нации.
Пусть не в 1 поколении, но 2 или 3. Фамилию могут поменять на местный лад.
И предки уже могут не знать что их предок иного этноса.

потому что вступление в племя ничего не дает, а вот вступление в религию дает почти все,

Человек вступал и в племя и его культуру и религию.
Ты можешь быть католиком и жить в Польше, но если ты этнически не поляк, отношение будет иное.

от почему Израиль и основан как религиозное сообщество любых людей с любой культурой и традициями тут само главное не рождение а религия и тогда вы свой не зависимо от цвета кожи и глаз и всего остального. А этнос это мусор ничего не дающий.

Сами евреи так не считают, они верят что сохранили чистоту крови, хотя  Израиль во многом иудейское государство, но принимают и евреев-атеистов.
И с 2018 года официально именуется "еврейским" .
Но это аналогия что русский должен быть православным.
А иудаизм для евреев это национальная религия и культура, более национальная чем католичество для поляков.

Вот меня даже возьмите я приехал давно еще при Ельцине в Евросоюз жить и прошел все этапы обучения и сдал экзамен на гражданство и получил его и работаю и плачу налоги и имею свой дом и все что нужно и учавствую в жизни местных и помогаю как могу и всем все равно плевать что я говорю на их языке и гражданин все равно для местных я чужак русский не зависимо от того что в самой РФ меня никогда не считали русским и не называли и так же это в любой стране мира нужно родиться тут а не приехать и стать а вот в еврействе это все не играет роли только религия дает все и нигде такого нет только религии Авраамические такое дают

Не ври, язык ты не знаешь. И плохо понимаешь европейскую культуру.
А ты поживи в Израиле и докажи что там тебя примут как еврея.

Отредактировано Filentin (10.05.26 19:03)

0

754

#p540082,нектарий написал(а):

Все есть только надо читать уметь нарушаете ЕСЛИ и проблемы приходят не нарушаете и нет проблем

Только это " если", ты клоун сформулировать не можешь.

3-я Царств 9 1 После того, как Соломон кончил строение храма Господня и дома царского и все, что Соломон желал сделать, 2 явился Соломону Господь во второй раз, как явился ему в Гаваоне. 3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня; [сделал все по молитве твоей]. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни. 4 И если ты будешь ходить пред лицем Моим, как ходил отец твой Давид, в чистоте сердца и в правоте, исполняя все, что Я заповедал тебе, и если будешь хранить уставы Мои и законы Мои, 5 то Я поставлю царский престол твой над Израилем вовек, как Я сказал отцу твоему Давиду, говоря: `не прекратится у тебя сидящий на престоле Израилевом'. 6 Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им, 7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.

Мы это разбирали.
Давиду бог обещал что царство будет вечно.
Потом вдруг оказывается что цари должны соблюдать условия.
Но где список этих условий ? Их нет.
И что же, достаточно одному царю проводить правельную религиозную политику ?
А как же остальеные иудеи ? Они могут делать что хотят ?
Нет же

9 Как! вы крадёте, убиваете и прелюбодействуете, и клянётесь во лжи, и кадите Ваалу, и ходите вослед иных богов, которых вы не знаете,
Иеремия, 7 глава

И эта теория про царей НЕ РАБОТАЕТ
Беды были именно у праведных царей, о чем тебе говорили не раз, Аса, Иоас, Езекия, Иосия
А вот цари грешники жили нормально Авия, Ахаз, Манасия

И вот ты сам цитируешь Левит
Где говорится об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ грехах

Левит 26 1 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, 4 то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой; 5 и молотьба хлеба будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно; 6 пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей; 7

Но нет критериев.
Все иудеи должны соблюдать все заповеди ? Все до одного ?
Закон Моисея предполагает наказание отдельных нарушителей.
Я тебя спрашивал сколько допустимо нарушителей в обществе ? 0,1,5, 10 ?
А если их наказали ? То закон Моисея исполнен или нет ?
Ты не знаешь и никто не знает, потому что этих условий простот НЕТ.

Почитайте и не 7несите больше чуши когда народ нарушает завет то вступает ЕСЛИ и проклятия в дело и идет наказание и без нарушений нет наказаний.

Вот ты и читай.
В первом твоем тексте говорится о политике царя.
Во втором, требования к отдельным людям.
Есть отдельные нарушения отдельными людьми, но нет условий,что определяют сколько в обществе может быть грешников в принципе, и не ясно снимается ли грех с общества при наказании грешников.
С наказанием всего общество тоже не ясно.
Известно что бог вам не поможет если общество грешное, но и сам бог общество не наказывает.
Само общество наказывает себя за фанатизм веру в помощь бога.

проклятия в дело

Какие проклятия на отдельных людей ?
Если бы они работали, то в обществе грешников не было бы в принципе.
Тогда пророкам не нужно было укорять иудеев в грехах при таком сверхъестественном автоматизме наказания грешников.
Да в любом обществе наказывают преступников без всякого бога.
Это в интетересах самого общества

И вообще,если бы бог иудеев наказывал-они бы исправили  свое поведение.
Ведь ничего не исполнимого в законе Моисея нет.
А у тебя выходит иудеи тупые, невнемлят наказание, хорошо жить не хотят.

Отредактировано Filentin (10.05.26 22:44)

0

755

#p540089,нектарий написал(а):

Они погибли как предатели Израиля и с ними другие отступники от веры подохли как бесопоклонники и Илия сам как предатель Отдох как и его сноха в родах умерли и все последующий его предки стали нищими и нагими и босыми и подыхали не дожив до старости

Сыновья Илии погибли как герои за Веру и Отечество, вместе с 33 000 евреев.
При этом сам храм Иеговы был уничтожен, а ковчег Иеговы взят как трофей.
Потомки Илии остались на уважаемый и хлебной должности священника.
И если уж еврейский бог кого и наказал то сам себя, своим бездействием конечно.

0

756

#p540097,нектарий написал(а):

Потому что иудеи это священники мира и всех народов и не имели права жить богато так как это опастно для духовности человека это и сейчас так

Не надо бредить, никакими священниками евреи не были.
У народов были свои боги и священники при них.
У евреев были минимальные требования, что бы их не разоряли соседи, что были обычные урожаи.
Но нет,урожаев не было, да еще и язычники постоянно грабили.

0

757

#p540099,нектарий написал(а):

Ими полна вся Библия в обоих заветах читайте и сами увидите

Видим что бог бездействует

Иисус Навин 10 11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни [града] до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом [на сражении].

Просто пошел град, когда евреи уже победили и гнали неприятеля

4-я Царств 2 23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! 24 Он оглянулся и увидел их и кэхе-кэхе их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Пророк Елисей не бог

Откровение 2 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

Это будущие, не исполнилось
Должно было исполнится в 1 веке.

0

758

#p540109,нектарий написал(а):

Тут нет ничего того о чем ты лжешь вот читай.

Есть.
Вот читай
Зах 8:11

    А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф

0

759

#p540105,нектарий написал(а):

А вы слепы что ли не видите не ходите?

А слово наинпаче означает в первую очередь и только к иудеям.

В первую, но не только

Так что запрет на хождения к язычникам действовал и после воскресения Иисуса и Он учил именно этому не говорить язычникам никакого евангелия и лишь позже разрешил особым откровением Петру

 После воскресения Иисус сказал

19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
От Матфея, 28 глава —

И

так делал он и другие всю жизнь как и его Учитель Иешуа он не ел никогда ничего нечистого а если бы сьел свинину или что то мерзкое и запрещенное законом то стал бы отступником и нарушителем закона и перестал бы быть Царем и Мессией Израиля и стал бы лжепророком

Иисус сказал см гл 7 Марка
Что можно есть что хочешь

0

760

#p540106,нектарий написал(а):

Я многократно говорил критерии в конце концов почитайте сами Библию

В библии их нет и ты их не называл

Соблюдение заповедей десятисловия, чтобы не было бесопоклонства и традиций как у других народов, чтобы соблюдали субботу и пищевые ограничения и не смешивались ни в чем с другими народами а так же три раза приходили в году в Иерусалим праздновать праздники Господа своего и соблюдали чистоту гигиены и ритуалов и не меняли ничего из того что велел делать Бог тогда все будет отлично и если кто нарушит хоть один то все общество будет виновно и наказано чтобы не щадили никого из своих потому что весь народ евреев это священники всех народов мира и обязаны жить скромно и чисто и призывать всех людей к той же вере и Одному Богу Творцу неба и земли и потому много дано много и спрашивается

А если в обществе наказали этого грешника, общество виновно или нет ?
Если грех был, но это не заметили ?
Если грех заметили, но грешника не нашли ?
И как общество наказыаается за одного грешника ? За 2,5, 10 ?
По логике, что в обществе хоть один, хоть сто грешников,бог просто не поможет, в этом и будет наказаие.
Иначе бы Израиль был бы уничтожен.

Отредактировано Filentin (10.05.26 21:03)

0

761

#p540108,нектарий написал(а):

Ха ха ха о кафер безграмотный и невежественный даже не знающий что Мекканские аяты Корана отменяются поздними аятами меча против неверных Мединскими и то что ты привел это просто ложь расчитанная на невежд называется маскировка и применяется только если враг сильнее мусульманина но только он становится сильнее вступает аят меча и резания голов несогласным так что насилие в религии и вере это норма ислама подтвержденная сунной пророка Мухаммада и его сахабов и праведных халифов о сын собаки и внук кафира

Ты и есть клоун безграмотный.
Отменены сатанисткие аяты, их нет в Коране.
Мекканские айяты это наиболее духовные аяты.
Норма в мире и насилие, и дипломатия, ты сам это признал "применяется только если враг сильнее мусульманина "
Но, как уже говорил, ни только сильнее, но и просто согласен платить налоги и подчиняться мусульманам.
И ты будь тогда зороастрийцем, индуистом, буддистом и тп

Отредактировано Filentin (10.05.26 22:08)

0

762

#p540113,нектарий написал(а):

Усилие и есть война с неверными и лицемерами и это не терроризм когда убиваются все подряд ибо они каферы это нормально почитайте сунну пророка и халифов и не несите чепуху гомосятную и либеральную

Хрень несешь ты.
Никкто никогда не убивает просто так.
А кто попробует-будет быстро уничтожен.

.

Зимми это сдавшиеся на милость ислама тоесть в рабство с ними нет мира они рабы.

Врешь, зимми не рабство
"Зимми (араб. ذمي‎, букв. «покровительствуемый») — юридический статус немусульман (прежде всего «людей Писания»: христиан, иудеев, зороастрийцев), проживающих в исламском государстве. В обмен на уплату специального налога (джизьи) и соблюдение законов шариата, зимми получали право на защиту жизни и имущества, а также защиту от внешних врагов"

И к зимми причисляли и зороастрийцев,  буддистов, индуистов

Отредактировано Filentin (10.05.26 22:16)

0

763

#p540117,нектарий написал(а):

Это обещает аллах и пророк Мухаммад а не я так что это ты сатанист не веришь аллаху и его посланнику и тебе отрежут голову или отрубят руки и ноги и бросят в пустыне как делал праведный пророк с ворами его верблюда

Тебе придурку уже отрезали, мозгов нет напрочь

0

764

#p538142,Dima написал(а):

А как же Учитель?

Порфирий Корнеевич Иванов пришёл и Детку нам дал.

ничего не понял

0

765

#p538707,нектарий написал(а):

Бесполезное занятие ничего не дающее полезного для человека

Странная фраза, учитывая, что язычество дало миру науку и философию.

0

766

#p540082,нектарий написал(а):

Все есть только надо читать уметь нарушаете ЕСЛИ и проблемы приходят не нарушаете и нет проблем

3-я Царств 9 1 После того, как Соломон кончил строение храма Господня и дома царского и все, что Соломон желал сделать, 2 явился Соломону Господь во второй раз, как явился ему в Гаваоне. 3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня; [сделал все по молитве твоей]. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни. 4 И если ты будешь ходить пред лицем Моим, как ходил отец твой Давид, в чистоте сердца и в правоте, исполняя все, что Я заповедал тебе, и если будешь хранить уставы Мои и законы Мои, 5 то Я поставлю царский престол твой над Израилем вовек, как Я сказал отцу твоему Давиду, говоря: `не прекратится у тебя сидящий на престоле Израилевом'. 6 Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им, 7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов. 8 И о храме сем высоком всякий, проходящий мимо его, ужаснется и свистнет, и скажет: `за что Господь поступил так с сею землею и с сим храмом?' 9 И скажут: `за то, что они оставили Господа Бога своего, Который вывел отцов их из земли Египетской, и приняли других богов, и поклонялись им и служили им, - за это навел на них Господь все сие бедствие'.

То есть, еврейский бог не будет помогать евреям, не будет защищать Израиль, не будет защищать даже  свой собственный храм.
Если евреи не исполнят никому не известные критерии.
Но сам факт, что бог не будет помогать евреям, недостаточен для того, что бы язычники разрушили Израиль, и даже храм Иеговы разрушили, для этого нужен еще фанатизм иудеев, которые бы фанатично верили в помощь Иеговы.
Но если даже предположить что язычники были предвзяты к евреям и без помощи бога они разрушили Израиль и пленили многих иудеев.
То такая угроза, делала бы помощь от бога весьма ценной.
Как же получилось что бог не смог навести порядок в Израиле ?
Аналогия.
Предположим некий человек управляет ветром и может сделать его ураганом и направить на дом.
Но он хотел бы что бы люди в этом доме выполняли его правила.
Он это вполне может добиться, тем более если эти правила в интересах жильцов дома.
Так почему он этого не добился ? Почему был вынужден разрушить дом ураганом ?
Но нельзя назвать разрушение дома наказанием жильцов.
Ведь наказание ставит целью лучшего исполнения порядка, а не разружение самого порядка.
Это тоже самое что исправлять плохую прическу гильотиной

Отредактировано Filentin (11.05.26 11:22)

0

767

#p540775,Михаил_У написал(а):
#p538142,Dima написал(а):

А как же Учитель?

Порфирий Корнеевич Иванов пришёл и Детку нам дал.

ничего не понял

12 ЗАПОВЕДЕЙ ПОРФИРИЯ ИВАНОВА: ( из книги "Детка" )

Сердечная просьба к тебе, прими от меня несколько советов, чтобы укрепить
свое здоровье:

Порфирий Корнеевич Иванов известный целитель и «русский йог», автор
собственной методики и целостной системы по достижению физического
здоровья человека, в своих работах он разъяснил причины болезней и
здоровья людей. Он является автором методики оздоровления человека,
которая основана на сочетании системы физического закаливания и
нравственных нормах.

Его неординарная личность вызывала спорыё восхищение, недоумение, слухи,
почитание и легенды. Каждая страна имеет свои национальные особенности и традиции, в России тоже существуют свои системы оздоровления, которые не уступают по эффективности тибетской медицине или йоге. Одной из таких систем является уникальная методика, разработанная российским самородком

"ДЕТКА"
Мне скоро исполнится 85 лет. 50 из них я отдал практическому поиску путей
здоровой жизни. Для этого я каждодневно испытываю на себе различные
качества природы. Особенно суровые ее стороны. Я полон желания весь свой
опыт передать нашей молодежи и всем советским людям. Это мой подарок им.

Детка, ты полон желания принести пользу всему советскому народу, строящему коммунизм. Для этого ты постарайся быть здоровым.

Сердечная просьба к тебе, прими от меня несколько советов в дополнение к тому, что написано в “Огоньке” N8, 1982 г., чтобы укрепить свое здоровье:

1. Два раза в день купайся в холодной, природной воде, чтобы тебе было хорошо. Купайся в чем можешь: в озере, речке, ванной, принимай душ или обливайся. Это твои условия. Горячее купание завершай холодным.

2. Перед купанием или после него, а если возможно, то и совместно с ним, выйди на природу, встань босыми ногами на землю, а зимой на снег, хотя бы на 1-2 минуты. Вдохни через рот несколько раз воздух и мысленно пожелай себе и всем людям здоровья.

3. Не употребляй алкоголя и не кури.

4. Старайся хоть раз в неделю полностью обходиться без пищи и воды с пятницы 18-20 часов до воскресенья 12-ти часов. Это твои заслуги и покой. Если тебе трудно, то держи хотя бы сутки.

5. В 12 часов дня воскресенья выйди на природу босиком и несколько раз подыши и помысли, как написано выше. Это праздник твоего дела. После этого можешь кушать все, что тебе нравится.

6. Люби окружающую тебя природу. Не плюйся вокруг и не выплевывай из себя ничего. Привыкни к этому — это твое здоровье.

7. Здоровайся со всеми везде и всюду, особенно с людьми пожилого возраста. Хочешь иметь у себя здоровье — здоровайся со всеми.

8. Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!

9. Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них.

10. Освободи свою голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа.

11. Мысль не отделяй от дела. Прочитал — хорошо. Но самое главное — ДЕЛАЙ!

12. Рассказывай и передавай опыт этого дела, но не хвались и не возвышайся в этом. Будь скромен.

Если тебе что не ясно или неполно для тебя, то напиши мне. Я всегда готов передать свой опыт, чтобы дело твое было успешным.

Желаю тебе счастья, здоровья хорошего.

Иванов Порфирий Корнеевич.

0

768

#p540106,нектарий написал(а):

Я многократно говорил критерии в конце концов почитайте сами Библию

Соблюдение заповедей д

Если в библии есть заповеди и критерии их исполнения, то отчего древние евреи их не соблюдали ?
Им нравились всевозможные беды ?

0

769

#p540429,Filentin написал(а):

Тебе уже объясняли, что любой иудей  христианин в принципе, ибо ждет Христа.
И может быть членом последователей кандидата в Христы

Это не так иудей эито иудей и он никогда не может быть христианином потому что христиане это язычники не ждавшие никакого Мессию а вот иудеи ждали иудейского Мессию потому что Мессия обязан был быть иудеем и никем другим. Поэтому настоящий Мессия это раввин иудаизма учившийся в синагоге и живущий по закону Моисея что является главным критерием

Второзаконие 18 17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе]; 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

Именно поэтому Церковь состояла только из уверовавших иудеев которых никогда и никто не называл христианами это дурость придумана гораздо позже и к иудеям не относится никак это так называли позднее в Сирии и Турции язычников которые поверили иудаизму

Деяния 21 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.

Деяния 11 22 Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию. 23 Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем; 24 ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святого и веры. И приложилось довольно народа к Господу. 25 Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. 26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Это сейчас выдумали сыны сатаны что они новый израиль и что иудеи это христиане а вот в Новом Зевете нет этого нигде что четко показывает что вы просто не читаете Писаний от этого и такую чушь несете. Вот вам Павел говорит что он иудей а не христианин

К Галатам 2 сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? 15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;





#p540429,Filentin написал(а):

Это ты шизик, одновременно ссылаешься на НЗ и его отрицаешь.
Движение что Иисус из Назарета был Христос изначально было иудейской мессианской сектой, но выросло в новую религию.
А античный иудаизм ему в противоречие стал талмудическим.

Это не так. Иудеи обращали в иудаизм язычников а сами никогда не становились христианами это и сейчас так. А новая религия это ложь. А в иудейскую Церковь вошли и обычные иудеи и священники их и именно они обращали язычников в прозелитов иудаизма

Деяния 6 5 И угодно было это предложение всему собра; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святого, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, юобращенного из язычников; 6 их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки. 7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.

0

770

#p540434,Filentin написал(а):

Фиг ли бог Иегова не уничтожил их всех и желательно сверхъестественно на виду у всех ?
Почему не защищал Иеремию его ведь сажали в колоду, яму, домашний арест, тюрьмы, под надзор стражи.

Всё иудейское общество верило что Иегова им поможет в войне с Вавилоном
Кто говорил иначе-преследовали и хотели убить.
Иеремию чуть не убили, а вот другого пророка, убили,

А зачем мне отвечать надо на эти дурацкие слова?

Всем известно что Бог проверяет не только идиотов но и пророков на верность и смотрит на всех людей не отрекутся ли от Бога вот Израиль отрекался от Бога своего и получал по полной так как договор предусматривал ЕСЛИ и тоже самое с пророками задания давались на испытания потому что должны быть экзамены любому человеку а какие они будут по трудности это решит Бог евреев и никого не спросит о согласии даже вас не спросит. Просто Бог никому ничего не обязан а вот мы все Ему обязаны всем

Исаия 45 9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: `что ты делаешь?' и твое дело скажет ли о тебе: `у него нет рук?' 10 Горе тому, кто говорит отцу: `зачем ты произвел меня на свет?', а матери: `зачем ты родила меня?' 11 Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих? 12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.

Что касается не помощи Бога евреям то я уже отвечал нарушили ЕСЛИ и отказались от завета с Богом и результат смерть и рабство и никакой помощи так же это и сейчас

0

771

#p540488,Filentin написал(а):

Для войны мало "духа" царя, нужно еще иметь армию, военную экономику и годную военно-политическую обстановку в регионе.
Были масштабные войны на всем бл.востоке, это делали Ассирия, Вавилон, Персия, в этом участвовал Египет.
Они были не из-за Израиля
Он просто оказывался между воюющих стран.

Бог управляет духом любого царя земли и побуждает на смерть и на все остальные дела как фараона и он идет и погибает или наоборот побеждает как Израиль малым количеством и даже без оружия огромные полчища военных машин любых народов если только евреи верны Богу а оружие им не нужно и количество и военная машина тоже не нужна за них делает почти все Бог евреев а вот когда Израиль нарушает договор и ЕСЛИ то им ничего не помогает и они проигрывают всегда и ни ковчег ни храм все оказывается бесполезным и Бог повелевает духам царей атаковать Израиль и порабощать в наказание за оставление Бога

Второзаконие 28 47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего, 48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь [Бог твой], в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя. 49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь, 50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши; 51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя; 52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе. 53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.

А когда верен то наоборот

2 И сказал Господь Гедеону: народа с тобою слишком много, не могу Я предать Мадианитян в руки их, чтобы не возгордился Израиль предо Мною и не сказал: `моя рука спасла меня'; 3 итак провозгласи вслух народа и скажи: `кто боязлив и робок, тот пусть возвратится и пойдет назад с горы Галаада'. И возвратилось народа двадцать две тысячи, а десять тысяч осталось. 4 И сказал Господь Гедеону: все еще много народа; веди их к воде, там Я выберу их тебе; о ком Я скажу: `пусть идет с тобою', тот и пусть идет с тобою; а о ком скажу тебе: `не должен идти с тобою', тот пусть и не идет. 5 Он привел народ к воде. И сказал Господь Гедеону: кто будет лакать воду языком своим, как лакает пес, того ставь особо, также и тех всех, которые будут наклоняться на колени свои и пить. 6 И было число лакавших ртом своим с руки триста человек; весь же остальной народ наклонялся на колени свои пить воду. 7 И сказал Господь Гедеону: тремя стами лакавших Я спасу вас и предам Мадианитян в руки ваши, а весь народ пусть идет, каждый в свое место. 8 И взяли они съестной запас у народа себе и трубы их, и отпустил Гедеон всех Израильтян по шатрам и удержал у себя триста человек; стан же Мадиамский был у него внизу в долине. 9 В ту ночь сказал ему Господь: встань, сойди в стан, Я предаю его в руки твои; 10 если же ты боишься идти один, то пойди в стан ты и Фура, слуга твой; 11 и услышишь, что говорят, и тогда укрепятся руки твои, и пойдешь в стан. И сошел он и Фура, слуга его, к самому полку вооруженных, которые были в стане. 12 Мадианитяне же и Амаликитяне и все жители востока расположились на долине в таком множестве, как саранча; верблюдам их не было числа, много было их, как песку на берегу моря. 13 Гедеон пришел. И вот, один рассказывает другому сон и говорит: снилось мне, будто круглый ячменный хлеб катился по стану Мадиамскому и, прикатившись к шатру, ударил в него так, что он упал, опрокинул его, и шатер распался. 14 Другой сказал в ответ ему: это не иное что, как меч Гедеона, сына Иоасова, Израильтянина; предал Бог в руки его Мадианитян и весь стан. 15 Гедеон, услышав рассказ сна и толкование его, поклонился [Господу] и возвратился в стан Израильский и сказал: вставайте! предал Господь в руки ваши стан Мадиамский. 16 И разделил триста человек на три отряда и дал в руки всем им трубы и пустые кувшины и в кувшины светильники. 17 И сказал им: смотрите на меня и делайте то же; вот, я подойду к стану, и что буду делать, то и вы делайте; 18 когда я и находящиеся со мною затрубим трубою, трубите и вы трубами вашими вокруг всего стана и кричите: [меч] Господа и Гедеона! 19 И подошел Гедеон и сто человек с ним к стану, в начале средней стражи, и разбудили стражей, и затрубили трубами и разбили кувшины, которые были в руках их. 20 И затрубили все три отряда трубами, и разбили кувшины, и держали в левой руке своей светильники, а в правой руке трубы, и трубили, и кричали: меч Господа и Гедеона! 21 И стоял всякий на своем месте вокруг стана; и стали бегать во всем стане, и кричали, и обратились в бегство. 22 Между тем как триста человек трубили трубами, обратил Господь меч одного на другого во всем стане, и бежало ополчение до Бефшитты к Царере, до предела Авелмехолы, близ Табафы. 23 И созваны Израильтяне из колена Неффалимова, Асирова и всего колена Манассиина, и погнались за Мадианитянами. 24 Гедеон же послал послов на всю гору Ефремову сказать: выйдите навстречу Мадианитянам и перехватите у них переправу через воду до Бефвары и Иордан. И созваны все Ефремляне и перехватили переправы через воду до Бефвары и Иордан; 25 и поймали двух князей Мадиамских: Орива и Зива, и убили Орива в Цур-Ориве, а Зива в Иекев-Зиве и преследовали Мадианитян; головы же Орива и Зива принесли к Гедеону за Иордан.

0

772

#p540434,Filentin написал(а):

Глуп это ты, Анания стар был вот и помер, через 2 месяца.
Никто этого и не заметил.
Таких ананиев в Иудее был выгон и маленькая тележка.

Ваши слова ложны Писания говорят о другом

16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу.

0

773

#p540613,Filentin написал(а):

Поможет,именно так возникали этносы и нации.
Пусть не в 1 поколении, но 2 или 3. Фамилию могут поменять на местный лад.
И предки уже могут не знать что их предок иного этноса.

Нет не поможет. Вот у меня предки ближайшие чеченцы и у жены отец чеченец и фамилии у нас чеченские и родня есть там но вера у нас не ислам и результат мы можем приехать на землю отцов но своими там не будем очень многим из за веры иудейской и наоборот в европе корней почти ноль но вера одна и для них многих я свой не смотря на то что я не их течения но верю в Христа как полноправного представителя Бога с особыми полномочиями от Бога евреев тоесть по сути Бога во плоти на смотря на то что Иешуа это человек и пророк уровня Моисея но по полномочиям гораздо выше его и у нас все в норме очень мало тех кто косится на нас как не на своих только когда узнают что мы оба чеченцы побаиваются справедливо так как слава Ичкерии как народа весьма агрессивного и мстительного но это не мешает называть нас русскими вот такая удивительная коллизия и тоже самое и во всех странах мира и народах и этноса как такового не существует

Отредактировано нектарий (16.05.26 05:19)

0

774

#p540613,Filentin написал(а):

Человек вступал и в племя и его культуру и религию.
Ты можешь быть католиком и жить в Польше, но если ты этнически не поляк, отношение будет иное.

Это далеко не так и не все поляки на вас будут коситься как не на своего тоже самое и в Израиле подниметесь по алие и покажите себя человеком и так и будут относиться особенно если вы ходить будете в их синагоги и исполнять их заповеди жизни.

Вот например у евреев есть дурацкая выдумка о разделении мясного и молочного я прекрасно понимаю что это ахинея и аргументы дурацкие но знать как себя вести с ними я обязан так как и Павел был с иудеями иудеем и исполнял все их обычаи чтобы иметь с ними общение а у христиан на это ума не хватает из за гордыни что они евреи и Израиль что конечно не так и потому евреи никгда не примут христианского бога троицу и их выдуманного иисусика христосика ложного и правильно сделают в этом я с ними совершенно согласен и это мне поможет когда явится настоящий иудей Иешуа Царь Израиля вот так примерно и отношения хоть с поляками католиками хоть с иудеями и строятся и так везде даже в РФ

0

775

#p540613,Filentin написал(а):

Сами евреи так не считают, они верят что сохранили чистоту крови, хотя  Израиль во многом иудейское государство, но принимают и евреев-атеистов.
И с 2018 года официально именуется "еврейским" .
Но это аналогия что русский должен быть православным.
А иудаизм для евреев это национальная религия и культура, более национальная чем католичество для поляков.

У евреев не может быть чистоты крови это не этнос а религия сбор дружина из многих народов и кровей и все евреи хоть их Иран хоть из Марокко хоть из РФ или другой страны все они евреи по религии а культуры у евреев нет и никогда не было общей они все празднуют шаббат единственный день недели имеющий имя собственное тогда как другие дни только пронумерованы числами и празднуют одни праздники Бога Песах, Опресноки, Вознесения снопов, Шавуот, Рош а Шана, Йом кипур, Суккот это круг ежегодный но есть и мелкие праздники общие для них исторические и в этом по сути вся их культура.
Что касается атеистов евреев по маме то это так делает Сионистское государство они все атеисты и создавали в сражениях светское государство без религии и Бога потому многие из религиозных евреев не признают их государство евреев и в принципе я с ними согласен Израиль обязан быть только религиозным, но такова реальность и с ней надо считаться а поляки по сути как и католицизм в сути своей это секта выросшая из иудаизма но отреклась от апостолов и Христа и создала своего вымышленного бога и апостолов потому и для поляков католицизм это не из культура это же язычники потому одних идолов заменили на других и ничего по сути не поменялось.

0

776

#p540613,Filentin написал(а):

Не ври, язык ты не знаешь. И плохо понимаешь европейскую культуру.
А ты поживи в Израиле и докажи что там тебя примут как еврея.

Это не так язык я знаю в достаточном для работы и бытовой жизни и сдал экзамены на знание языка страны потому и гражданство на этом получил через 5 лет жизни так как сдал экзамен на знание не только языка но и истории страны и культуры это знание обязательно требуют на всех курсах вы не получите документ об окончании курсов если не сдадите экзамен и нас всему этому учили и я сам интересовался как страна и народ где я живу создавался и жил кто их герои и правители и чем знамениты так что я вполне вписан в жизнь народной культуры и традиции знаю.

Что касается Израиля с удовольствием поехал бы туда жить но зачем если синагоги и у нас есть притом говорят на понятном мне языке, а Танах он один и тот же как и чтение недельных глав что у нас что в Израиле, а традиции я изучаю так как обязан знать, но соблюдать их не обязан так как я просто боящийся Бога евреев, а не еврей по завету или матери или гиюру. Я как первыые христиане прозелит иудаизма, но из гоев других народов как были Галаты и Коринфяне и другие язычники принятый в общение и обучение раввинами иудеями вот так же должно быть и у других язычников если они хотят называться христианами а не как сейчас безумствовать

Отредактировано нектарий (16.05.26 06:06)

0

777

#p540672,Filentin написал(а):

Только это " если", ты клоун сформулировать не можешь.

А зачем мне его формулировать если я даю ссылки на писания читайте сами там формула проста если соблюдаешь заповеди и условия договора то проблем нет а нарушаешь и следует война и рабство и разрушение храма далее каешься и идет возврат к началу и поновой все и так до конца времен земли

20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела [Моего] хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил [тебе]; 21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем. 22 [Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым.] Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу [тебе], то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих. 23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их [от лица вашего], 24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их: 25 служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой [и вино твое] и воду твою; и отвращу от вас болезни. 26 Не будет преждевременно рождающих и бесплодных в земле твоей; число дней твоих сделаю полным. 27 Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих; 28 пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего [Аморреев,] Евеев, [Иевусеев,] Хананеев и Хеттеев; 29 не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые: 30 мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмешь во владение земли сей. 31 Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки [великой Евфрата], ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего; 32 [не смешивайся и] не заключай союза ни с ними, ни с богами их; 33 не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью.

Дальше все просто нарушение и наказание и точно так же и сейчас Бог не изменяется и не отступает от своих принципов потому и все народы обязаны Ему одному служить без права выбора если хотят жить на земле тоже самое было и при Ное и при Аврааме и Моисее и сейчас есть вроде вас кто избирает смерть и проклятие а если те кто вроде меня избирают жизнь и прямой путь

0

778

#p540689,Filentin написал(а):

Сыновья Илии погибли как герои за Веру и Отечество, вместе с 33 000 евреев.
При этом сам храм Иеговы был уничтожен, а ковчег Иеговы взят как трофей.
Потомки Илии остались на уважаемый и хлебной должности священника.
И если уж еврейский бог кого и наказал то сам себя, своим бездействием конечно.

Это противоречит слова Бога и вас это обличает как лжеца

1-я Царств 2 12 Сыновья же Илия были люди негодные; они не знали Господа 13 и долга священников в отношении к народу.

27 И пришел человек Божий к Илию и сказал ему: так говорит Господь: не открылся ли Я дому отца твоего, когда еще были они в Египте, в доме фараона? 28 И не избрал ли его из всех колен Израилевых Себе во священника, чтоб он восходил к жертвеннику Моему, чтобы воскурял фимиам, чтобы носил ефод предо Мною? И не дал ли Я дому отца твоего от всех огнем сожигаемых жертв сынов Израилевых? 29 Для чего же вы попираете ногами жертвы Мои и хлебные приношения Мои, которые заповедал Я для жилища Моего, и для чего ты предпочитаешь Мне сыновей своих, утучняя себя начатками всех приношений народа Моего - Израиля? 30 Посему так говорит Господь Бог Израилев: Я сказал тогда: `дом твой и дом отца твоего будут ходить пред лицем Моим вовек'. Но теперь говорит Господь: да не будет так, ибо Я прославлю прославляющих Меня, а бесславящие Меня будут посрамлены. 31 Вот, наступают дни, в которые Я подсеку мышцу твою и мышцу дома отца твоего, так что не будет старца в доме твоем [никогда]; 32 и ты будешь видеть бедствие жилища Моего, при всем том, что Господь благотворит Израилю и не будет в доме твоем старца во все дни, 33 Я не отрешу у тебя всех от жертвенника Моего, чтобы томить глаза твои и мучить душу твою; но все потомство дома твоего будет умирать в средних летах. 34 И вот тебе знамение, которое последует с двумя сыновьями твоими, Офни и Финеесом: оба они умрут в один день. 35 И поставлю Себе священника верного; он будет поступать по сердцу Моему и по душе Моей; и дом его сделаю твердым, и он будет ходить пред помазанником Моим во все дни; 36 и всякий, оставшийся из дома твоего, придет кланяться ему из-за геры серебра и куска хлеба и скажет: `причисли меня к какой-либо левитской должности, чтоб иметь пропитание'.

Так что сыновья Илии люди негодные и предатели народа как и Илия сам хулитель жертв Божиих и за это наказзан смертью и его потомки так же нищетой и унижением потому все ваши слова о них лживы и противоречат Богу.

Что касается ковчега то он отдан для наказания дагона и филистимлян чтобы они узнали что Бог евреев сильней их бревна дагона.

1-я Царств 5 2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. 3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место. 4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и [обе ноги его и] обе руки его [лежали] отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. 5 Посему жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до сего дня, [а переступают чрез него]. 6 И отяготела рука Господня над Азотянами, и Он поражал их и наказал их мучительными наростами, в Азоте и в окрестностях его, [а внутри страны размножились мыши, и было в городе великое отчаяние].

Что касается Бога евреев то Он поругаемым быть не может и что сеет человек любой то и пожинает от Бога евреев ибо Его вся земля и небо и нет иных богов кроме Него и потому Он наказывает все народы и их выдуманых ими богов чтобы вразумились и поклонялись только Ему Богу евреев и это так и сейчас.

0

779

#p540695,Filentin написал(а):

Не надо бредить, никакими священниками евреи не были.
У народов были свои боги и священники при них.
У евреев были минимальные требования, что бы их не разоряли соседи, что были обычные урожаи.
Но нет,урожаев не было, да еще и язычники постоянно грабили.

Ваша ложь противоречит словам Бога

Исход 23 22 [Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым.

0

780

#p540698,Filentin написал(а):

Видим что бог бездействует

Это означает что вы слепы.

#p540698,Filentin написал(а):

Просто пошел град, когда евреи уже победили и гнали неприятеля

Вы лжете.

8 И сказал Господь Иисусу: не бойся их, ибо Я предал их в руки твои: никто из них не устоит пред лицем твоим.

#p540698,Filentin написал(а):

Пророк Елисей не бог

Однако действует как Бог и звери его слушают и повинуются тоже самое как и Моисей Бог над Египтом и стихии и все живое его слушается и исполняет его повеления

    Откровение 2 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

#p540698,Filentin написал(а):

Это будущие, не исполнилось
Должно было исполнится в 1 веке.

И оно исполнилось.

и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?