Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?


Иудаизм или христианство?

Сообщений 691 страница 720 из 1671

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

0

691

#p537976,perscitium написал(а):
#p537831,Дед проповед написал(а):

не убивать тяжело???

Кого?

Людей конечно.
Животных Ною убивать разрешил БОГ, только одно у них есть запретил.
А ты что в БИБЛИИ не силен, мог бы догадаться если бы БИБЛИЮ знал.
Это тебе не с ИИ баловаться.

Отредактировано Дед проповед (28.04.26 08:01)

0

692

#p528436,нектарий написал(а):

Иудаизм или христианство?

Язычество  :flag:

0

693

#p538055,Михаил_У написал(а):
#p528436,нектарий написал(а):

Иудаизм или христианство?

Язычество  :flag:

А как же Учитель?

Порфирий Корнеевич Иванов пришёл и Детку нам дал.

0

694

#p537976,perscitium написал(а):

Кого?

Комаров наверно

0

695

#p537717,Filentin написал(а):

Не ври, во времена ислама никаких безбожников не знали, все были божники, потому и было обвинение "мушрик" т.е. кто приписывает Аллаху других богов-товарищей.
Арабы мужественно воевали и до Магомета.
Роль Магомета и ислама в объедении арабов в одну военную силу.
Как уже говорил,  мусульмане заключали мирные договоры с язычниками начиная с времени Магомета.
А потом статус зимми применяли ни только к иудеям и христианам, но и к зоастрийцам, буддистам, индуистам.
Сама по себе смелость и готовность умереть в бою недостаточна для победы, в принципе любой солдат любой армии рискует жизнью и выполняет боевую задачу и в условиях смертельно опасных и безнадежных.
Широкое принятие "камикадзе" в японской армии не принесло ей победу.

До пророка Мухаммада были одни язычники и каферы христиане приписывавшие аллаху сына и провозглашавшие трех богов как это и сейчас так же потому когда пророк бежал в Медину там ему помог в обороне перс зороастриец а вот иудеи наоборот за что их всех там он выгнал и вырезал и это считается лучшими делами и все обязаны этому подражать и если кто то не хочет принять ислам то его обязательно убивают таков прямой путь который вы видите и сейчас. Правда то что вы по невежеству называете терроризмом является джихадом с неверными и за это полагается рай и гурии с караванами сладостей и зеленой одеждой. Шахид это не камикадзе он делает это для аллаха одного бога тогда как другие народы не имеют богов вообще что подтверждает даже иудаизм и Бог евреев. А проиграли японцы из за малочисленности своей и мусульманам это не грозит их спонсирует весь мир и в шахидах нет недостатка

0

696

#p537723,Дед проповед написал(а):

САВАОФ ОБОЗНАЧАЕТ БОГ ВОИНСТВ!!!

Да Бог евреев это Бог воинств и небесных и земных и имя Ему Бог Цваот Спаситель Израиля поэтому, а ваш идол какое у вас имя имеет?

0

697

#p537728,Filentin написал(а):

В 1 веке да, но к ним потом присоединилась масса нееврев, так и возникла могущественная христианская церковь.

Тоесть в 1 веке иудеи апостолы создали в Иерусалиме иудейскую Церковь и из нее послали благовествников иудаизма и закона Моисея в синагоги рассеяния с доброй вестью о Мессии Царе иудеев и при синагогах были язычники которые так же приняли прозелитизм иудеев в их религию тоесть прививались к иудаизму и Остатку иудеев верных Богу евреев в виде дикой Маслины перенимая их веру в облегченном виде и откуда тогда взялись христианская церковь если Церковь Христа уже создана в Иерусалиме?

#p537728,Filentin написал(а):

Современные же мессианские иудеи, это еретики иудаизма

Так же было и при апостолах они еретики иудаизма а сегодняшние мессианские тоже еретики ереси назорейской

Деяния 24 14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках, 15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.

Деян.24:5 Найдя сего человека
язвою общества, возбудителем
мятежа между иудеями,
живущими по вселенной, и
представителем Назорейской
ереси,

История проста Бог евреев послал обещанного пророка только к иудеям и когда они частично его не приняли и убили, но пророк и посланник Всемогущего был воскрешен Богом евреев и придя к тем иудеям которые приняли его дал им повеления идти с доброй вестью о их Машиахе к другим иудеям рассеяния и основать Церковь в Иерусалиме что они и сделали и после дал повеления принимать прозелитов иудаизма из других народов кто готов принять иудаизм так Назорейской ереси Церковь иудеев ревнителей закона Моисея пошла принимать поверивших иудеям язычников из чужих диких народов обязав их собором иудеев в Иерусалиме очиститься от языческих верований и привлекательной морали приняв чистоту иудаизма а уж после принимали их в синагоги иудейские прикрепляя их к иудаизму как дикую маслину и ставили им епископов из иудеев и прозелитов ранних обрезая их как Тимофея так как закон Моисея никуда не делся. Вот эти синагоги стали базой для общин совместных где обучались закону Моисея так называемые христиане за что они платили десятины в Иерусалим.
После разрушения Иерусалима и изгнания евреев из Рима там зародилась кафолическая церковь еретиков христиан разного толка вытесняющих иудеев от власти в общинах и к 4 веку обьединившись с языческим жрецом Константином взяли власть окончательно и ввели уже своего бога троицу так как это понятней язычникам что Бог не один а много и началась драка уже между собой и к 12 веку развалились на православную ветку и католическую породив массу сект вот так примерно кратко было с общинами христиан. А Церковь Христа настоящая никуда не делась потому вы и видите учения о Одном Боге во все времена и сейчас евреи мессианские это одно из течений этой иудейской Церкви их Бога и это будет расти и умножаться пока войдет полное число язычников в иудаизм и тогда покрывало неверия с иудеев неверных спадет и они примут своего Машиаха и все закончится христианство падет полностью и услышит что Иисус их никогда не знал и только те кто прилепится к иудаизму тот только будет принят как дикая маслина иудаизма вера всех святых пророков и апостолов и Самого Машиаха Израиля

#p537728,Filentin написал(а):

кто понял правоту христианской церкви, что Иисус из НЗ и есть Христос ВЗ

Нет никакой христианской церкви и никогда не было. Иудеи апостолы не знали никакого христианства потому и собор иудеев в Иерусалиме управлял общинами помазанников из язычников так назывались христиане принявшие иудаизм в Сирии в Антиохии и никакой церкви они не создавали а получили готовое от иудеев и пастырей иудеев и боящихся Бога евреев и учили их из закона Моисея и их иудейским традициям и вере и новый завет заключен только с иудеями и Израилем а язычники приглдашены в иудаизм лишь из милости а не как хозяева так что ни о каких христианах и их сильной церкви нет ни слова в Новом завете и тем более в Ветхом завете это все вымысел безграмотных людей язычников

К Римлянам 15 8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, 9 а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему. 10 И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его.

0

698

#p537729,Filentin написал(а):

Неуч

    законе Моисея (Торе) действительно установлен строгий запрет на смешение мясных и молочных продуктов. Этот запрет является основой кашрута — системы еврейских диетических законов.
    Основные положения этого запрета:
    Источник в Торе: Запрет основывается на фразе, повторяющейся в Торе трижды: «Не вари козленка в молоке матери его» (например, Шмот 23:19).
    Три запрета в одном: Из этого стиха мудрецы выводят три правила: нельзя варить мясо и молоко вместе, нельзя употреблять в пищу такую смесь и нельзя получать от нее выгоду (продавать и т.д.).
    Что считается смесью: Запрет распространяется не только на козленка, но и на мясо любых кошрных животных и птиц в сочетании с любыми молочными продуктами (сыр, масло, сливки).
    Кухонная утварь: Запрещено готовить мясное в молочной посуде и наоборот. Если посуда была использована для горячего, она впитывает вкус и становится «мясной» или «молочной».
    Ожидание между приемами пищи: В еврейской традиции принято делать перерыв между поеданием мясного и молочного (обычно от 3 до 6 часов), чтобы они не смешались в желудке.

    Символически это часто объясняется как разделение понятий жизни (молоко) и смерти (мясо).

Вот книга Шмот и строки о запрете варварского обычая у язычников по отношению к животным а где вы увидели запреты на еду мяса и молока вместе тут нет ничего подобного вашим словам. А эту традицию самопридуманную раввинами я знаю но считаю что Авраам отец был умнее их всех вместе взятых потому и с ангелами Бога евреев спокойно ел все вместе что делаю и я.

Исход 23 19 Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.

Исход 34 25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра. 26 Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его. 27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.

Второзаконие 14 21 Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его. 22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно, 23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; [приноси] десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.

Тут все просто Бог евреев научает Свой избранный народ не подражанию язычникам во всех делах тоже самое делают и с язычниками только что оторванными от бесов и идолов в новом завете прежде чем пускать в свое общество дикарей безнравственных вот тоже самое делает и Бог давая Свои советы о животных и отношению к ним не как у язычников так что никакого запрета на еду мяса и молока вместе так как это просто белок нет и никогда не было это обычная выдумка устраждений таких много в иудаизме нелепых правил

Деяния 15 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

0

699

#p537736,Filentin написал(а):

Исполнить закон и значит его отменить

Ну и деревянный же вы по пояс. Вот например вы идете по пешеходному переходу под зеленый свет этим вы исполнили закон и значит ли это что вы отменили его? Нет!
Вот тоже самое и Иисус исполнив закон Он не отменил его о чем и говорит Его ученик

Рим.3:31 Итак, мы
уничтожаем закон верою?
Никак; но закон утверждаем.

#p537736,Filentin написал(а):

По евангелиям, Иисус не соблюдал субботы, законы святости, ходил на кладбища, к язычникам, к свиньям, прикасался к мертвым телам, позволял к себе прикасаться нечистым, по закону Моисея, женщинам.
Тебе этого мало ?

Не просто мало а этого всего нет в евангелиях, там написано как Иисус нарушал постановления бредовые мудрецов а закона Он этим не нарушил.

Тоже самое и с разводом Он указал что изначальное творение одной пары есть идеал о чем учил и рабби Гелель до Иисуса но другие с ним не соглашались вот Иисус и сказал свое мнение и дальше продолжил исполнять закон Моисея и по сей день это так разводы разрешены и в христианстве и иудаизме и не по обной причине измены супружеской. И в другом всем тоже самое мудрецы иудеев нарушали закон Моисея а вот Иисус нет

От Марка 7 1 Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, 2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. 3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; 4 и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. 5 Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? 6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, 7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. 8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. 9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? 10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. 11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, 12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, 13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. 14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: 15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

Потому закон Моисея до сих пор в действии и потому и апостолы после Иисуса воскресения продолжили жить по закону Моисея и учили из закона язычников

1Кор.14:34 Жены ваши в
церквах да молчат, ибо не
позволено им говорить, а быть
в подчинении, как и закон
говорит.

0

700

#p537737,Filentin написал(а):

С чего это ? Ведь если евреям разрешили тогда оставить правила диеты, а неевреям разрешили их не применять, то это культурная, этнографическая норма, а на религиозная временная по сути.
И видение ап Петра было более радикальным чем принятое на соборе апостолов решение

С того что это требования закона Моисея и Бога Он свят и исполняет закон и все обязаны и иудеи и все кто прилепляется к ним потому и христиане обязаны это делать.

Тот же Петр помнит запрет на хождения к язычникам

От Матфея 10 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

И даже говорит Богу что он никогда не ел ничего не чистого тоесть и в жизни Иисуса и после Его воскресения он следовал правилу чистоты пищи тоесть Иисус не учил иному и Сам не ел нечистого никогда и потому Петр недоумевает что это значит и тут все проясняется надо идти к язычникам прозелитского толка и их обучать и давать микву погружения как принято у иудеев чего до этого они не делали. А поскольку вокруг дикари крайне развратные и дикие то надо их обучать минимальным правилам цивилизованности чтобы можно было с ними кушать вместе и общаться вот почему собор обсуди чудо от Бога решил такие правила дать язычникам христианам чтобы постепенно они смогли войти в общение и синагоги и развиваться дальше изучая закон Моисея и в конце стать такими же иудеями как и апостолы.

Вот апостольский собор взял решение свое из Танаха по слову Бога и теже требования выдвинул язычникам христианам и это минимум что нужно и сейчас от язычников

Иезекииль 33 23 И было ко мне слово Господне: 24 сын человеческий! живущие на опустелых местах в земле Израилевой говорят: `Авраам был один, и получил во владение землю сию, а нас много; итак нам дана земля сия во владение'. 25 Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею? 26 Вы опираетесь на меч ваш, делаете мерзости, оскверняете один жену другого, и хотите владеть землею? 27 Вот что скажи им: так говорит Господь Бог: живу Я! те, которые на местах разоренных, падут от меча; а кто в поле, того отдам зверям на съедение; а которые в укреплениях и пещерах, те умрут от моровой язвы. 28 И сделаю землю пустынею из пустынь, и гордое могущество ее престанет, и горы Израилевы опустеют, так что не будет проходящих. 29 И узнают, что Я Господь, когда сделаю землю пустынею из пустынь за все мерзости их, какие они делали.

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Отредактировано нектарий (03.05.26 05:44)

0

701

#p537742,Filentin написал(а):

о том и речь, сама Вера в Бога заменяет исполнение закона.

Каким образом вера может заменить закон ведь вера ничего не дает нужны дела веры

Иакова 2 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: `ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

И потому и павел ложный христианский, а истинный фарисей Павел сам соблюдал закон и даже это показывал Церкви Иерусалима, а христианский павел это лжец и лицемер ему веры нет все что он писал это ложь и хула на Бога

1Деяния 21 7 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Вот почему у христиан ложный иисусик и лживые и лицемерные апостолы и вера потому у них такая кривая и закона нет никакого ни церкви потому что отвергли веру и закон апостолов истинных

0

702

#p537742,Filentin написал(а):

Вот с жертвой Христа всё и исполнилось

    Рим 10:4

    потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего

Чистая ложь! Если бы все было бы так то этот павел христианский сам не продолжал соблюдать закон и не ругал бы Петра и всем вокруг не врал что соблюдает даже обычаи мудрецов так что Христос не конец закона что и подтверждает делами сам Павел настоящий

Деяния 16 1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин, 2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии. 3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин. 4 Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.

1Кор.9:9 Ибо в Моисеевом
законе написано: не заграждай
рта у вола молотящего. О волах
ли печется Бог?

Деяния 28 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян.

Отредактировано нектарий (03.05.26 05:58)

0

703

#p537743,Filentin написал(а):

Ага, только всё наоборот

    24 Наказывай меня, Господи, но по правде, не во гневе Твоём, чтобы не умалить меня.
    25 Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего; ибо они съели Иакова, пожрали его и истребили его, и жилище его опустошили
    Иеремия, 10 глава

Нет не наоборот. Израиль согрешил потому Бог послал меч и потому народы пришли на Израиль и после Бог накажет другие народы за жестокость и снова Израиль востанет и будет править всей землей и народами

Захария 2 3 И вот Ангел, говоривший со мною, выходит, а другой Ангел идет навстречу ему, 4 и сказал он этому: иди скорее, скажи этому юноше: Иерусалим заселит окрестности по причине множества людей и скота в нем. 5 И Я буду для него, говорит Господь, огненною стеною вокруг него и прославлюсь посреди него. 6 Эй, эй! бегите из северной страны, говорит Господь: ибо по четырем ветрам небесным Я рассеял вас, говорит Господь. 7 Спасайся, Сион, обитающий у дочери Вавилона. 8 Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. 9 И вот, Я подниму руку Мою на них, и они сделаются добычею рабов своих, и тогда узнаете, что Господь Саваоф послал Меня. 10 Ликуй и веселись, дщерь Сиона! Ибо вот, Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Господь. 11 И прибегнут к Господу многие народы в тот день, и будут Моим народом; и Я поселюсь посреди тебя, и узнаешь, что Господь Саваоф послал Меня к тебе. 12 Тогда Господь возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим. 13 Да молчит всякая плоть пред лицем Господа! Ибо Он поднимается от святого жилища Своего.

0

704

#p537745,Filentin написал(а):

Если был древний Израиль, то значит были и евреи.
Но как можно стать немцем,французом, чукчей, так можно было стать и евреем.

Никогда такого не было и как стать французом и немцем невозможно нужно только родиться там и это не зависит от гражданства точно так же и гражданство Израиля вас не делает евреем это не этнический народ а религиозный принимаете иудаизм и вы еврей и можете жить где угодно хоть в Израиль подняться по алие, потому что среди народов нет такого народа евреи и никогда не значились как и мусульмане это не этнос а религиозное движение и тоже самое евреи

0

705

#p537749,Filentin написал(а):

Есть,
Читай

    Зах 8:11

        А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф

Врешь нету, читай

Иак.1:17 Всякое даяние
доброе и всякий дар
совершенный нисходит свыше,
от Отца светов, у Которого нет
изменения и ни тени перемены.

К Евреям 1 10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

0

706

#p537748,Filentin написал(а):

бог Иегова попустил, обиделся

    24 за то, что они постановлений Моих не исполняли и заповеди Мои отвергли, и нарушали субботы мои, и глаза их обращались к идолам отцов их.
    25 И попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы,
    26 и попустил им оскверниться жертвоприношениями их, когда они стали проводить через огонь всякий первый плод утробы, чтобы разорить их, дабы знали, что Я — Господь.
    Иезекииль, 20 глава

Нет такого бога иегова, а значит и обидиться он не может за отсутствием такового.

А Бог евреев изначально предупреждал нарушите завет получите по полной а покаятесь верну и помилую но не оставлю без наказания

Исход 23 20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела [Моего] хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил [тебе]; 21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем. 22 [Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым.] Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу [тебе], то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих. 23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их [от лица вашего], 24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их: 25 служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой [и вино твое] и воду твою; и отвращу от вас болезни. 26 Не будет преждевременно рождающих и бесплодных в земле твоей; число дней твоих сделаю полным. 27 Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих; 28 пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего [Аморреев,] Евеев, [Иевусеев,] Хананеев и Хеттеев; 29 не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые: 30 мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмешь во владение земли сей. 31 Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки [великой Евфрата], ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего; 32 [не смешивайся и] не заключай союза ни с ними, ни с богами их; 33 не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью.

0

707

#p537750,Filentin написал(а):

Правда, так всё и случилось, в роду Илия оставались священниками вплоть до Соломона, после этого они стали диаконами, что тоже почетно конечно
Но при Соломоне это произошло по политическим причинам

Да правда священниками род Илии больше не остался все умирали и были нищими пока совсем не уничтожены были и все из за Илия и его не наказание блудных сыновей которые отреклись от священства и подохли как предатели Бога Израиля в бесчестии и унижении и сам Илия здрав был как преступник не смотря что ему было ранее обещано иное но Бог евреев отменяет любое Свое слово данное ранее если люди не держатся заповедей и порядка закона и так всегда было и осталось так

1-я Царств 3 11 И сказал Господь Самуилу: вот, Я сделаю дело в Израиле, о котором кто услышит, у того зазвенит в обоих ушах; 12 в тот день Я исполню над Илием все то, что Я говорил о доме его; Я начну и окончу; 13 Я объявил ему, что Я накажу дом его на веки за ту вину, что он знал, как сыновья его нечествуют, и не обуздывал их; 14 и посему клянусь дому Илия, что вина дома Илиева не загладится ни жертвами, ни приношениями хлебными вовек.

17 И отвечал вестник и сказал: побежал Израиль пред Филистимлянами, и поражение великое произошло в народе, и оба сына твои, Офни и Финеес, умерли, и ковчег Божий взят. 18 Когда упомянул он о ковчеге Божием, Илий упал с седалища навзничь у ворот, сломал себе хребет и умер; ибо он был стар и тяжел. Был же он судьею Израиля сорок лет. 19 Невестка его, жена Финеесова, была беременна уже пред родами. И когда услышала она известие о взятии ковчега Божия и о смерти свекра своего и мужа своего, то упала на колени и родила, ибо приступили к ней боли ее. 20 И когда умирала она, стоявшие при ней женщины говорили ей: не бойся, ты родила сына. Но она не отвечала и не обращала внимания.

А после Бог евреев наказал филистимлян за дерзость взятия ковчега и бога их дагона разрушил и их поразил и только когда покаялись и откупились золотом и отдали ковчег увидив что их дагон слаб и немощен перед Богом Израиля и даже вещи Бога сильнее его то научились что Бог евреев есть Бог и нет иного и так Бог евреев действовал всегда привлекая к Себе все народы и так же делает и сейчас а в конце уничтожит все народы и немцев и французов и русских и всех других за тупость и не верие Богу Израиля и не желания присоединяться к Его народу и быть иудеями

0

708

#p537753,Filentin написал(а):

Вопрос был, почему тебе иудею отрезали голову, ты врал что-то из-за любви к тебе
Но мы выяснили что это ложь, это наказание, причем что лишает возможность покаяния.

Такого не говорил не врите!

А отрезание головы дает не покаяние так как перед отрезанием обязательно спрашивают принимаешь ли аллаха и пророка Мухаммада и отказ прочесть шахаду делает любого виновным и за эту вину отрезают голову и так он идет к аллаху на суд и за это уже не наказывается только за другое за ложную прошлую веру в которой упорствовал неразумно. А вот если бы после предложения покаяться и принять ислам сделал бы это то не отрезали бы голову так что никак лишение головы не лишает возможности раскаяния это делается заранее а не после наказания

0

709

#p537755,Filentin написал(а):

Мы выяснили, что нет критерия исполнения закона Моисея для общества.
Единственное наказание что есть в библии это отсутствие помощи Иеговы иудеям фанатикам в их войне с язычниками.
И больше всего страдали иудеи именно во времена праведных царей, кто поддерживал культ Иеговы.

Мы выяснили что нет такого бога как иегова и что если исполнять заповеди Бога евреев то будешь жив и богат но если отступишь от заповедей то будешь наказан и разорен
но если вовремя покаешься то получишь прощение и помощь от Бога евреев так как Он Один и нет других богов потому выяснили что нет иной религии как иудаизм все остальные это выдумка и ложь человеческая

0

710

#p537759,Дед проповед написал(а):

Синодальный перевод

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

Новый русский перевод

Любовь к Богу проявляется в исполнении Его повелений. Повеления Его необременительны,

1 Иоанна 5:3 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/48/5/3/

Истинно так потому вам надо отвергнуть иисусика христосика христианино ложного и принять Истинного Пророка Машиаха Израиля и закон Моисея и прилепиться к иудаизму как дикая ветка маслины  и не превозноситься над иудеями любыми и учиться у них праведности и чистоте только так можете спастись если не отступите сами за что последует наказание от Бога евреев

36 Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное; 37 ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит. 38 Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. 39 Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души.

0

711

#p537831,Дед проповед написал(а):

А тебе не убивать тяжело????

Бог убивает и нам велит это делать естественно невиновных и правых нельзя убивать а всех остальных без проблем нужно убивать чтобы научиться в мире этом быть подобным Богу евреев

Исход 23 7 Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника.

0

712

#p538012,Дед проповед написал(а):

Людей конечно.
Животных Ною убивать разрешил

Людей убивать нельзя, но вот нелюдей нужно

Исход 21 12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; 13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце]; 14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно [и прибежит к жертвеннику], то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. 16 Кто украдет человека [из сынов Израилевых] и [поработив его] продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.

0

713

#p538055,Михаил_У написал(а):

Язычество

Бесполезное занятие ничего не дающее полезного для человека

19 Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? 20 Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.

0

714

#p538142,Dima написал(а):

А как же Учитель?

Порфирий Корнеевич Иванов пришёл и Детку нам дал.

Обычный лжец

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными.

0

715

#p538708,нектарий написал(а):
#p538142,Dima написал(а):

А как же Учитель?

Порфирий Корнеевич Иванов пришёл и Детку нам дал.

Обычный лжец
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными.

Ты вообще соображаешь, когда жил Павел и когда Учитель?
Павел в первом веке, а Учитель в 20-м.

Понимаешь?

0

716

#p538676,нектарий написал(а):

Правда то что вы по невежеству называете терроризмом является джихадом с неверными и за это полагается рай и гурии с караванами сладостей и зеленой одеждой

Косноязычный невежда это ты.
А джихад усилие,что есть и война.
Но война это не терроризм.
И даже убийства гражданских это военное преступление, а не терроризм.
И  видишь ли, баек про Рай не хватает, что бы победить, я тебе *клубку* объяснял почему.
Потому Магомет заключал мир с язычниками, а к зимми приравнивали и зороастрийцев, буддистов, индуистов

.

Шахид это не камикадзе он делает это для аллаха одного бога

*одуванчик*, ты выше пел о рае с гуриями, пиздобол

Отредактировано Filentin (04.05.26 01:33)

0

717

#p538684,нектарий написал(а):

Ну и деревянный же вы по пояс. Вот например вы идете по пешеходному переходу под зеленый свет этим вы исполнили закон и значит ли это что вы отменили его? Нет!

Клоун, речь не про одну статью закона, а закон в целом

от тоже самое и Иисус исполнив закон Он не отменил его о чем и говорит Его ученик

Рим.3:31 Итак, мы
уничтожаем закон верою?
Никак; но закон утверждаем.

Да, одной верой не исполняя закон, цели закона выполняются

0

718

#p538690,нектарий написал(а):

Врешь нету, читай

Читай *одуванчик*

Зах 8:11

А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф

0

719

#p538699,нектарий написал(а):

А отрезание головы дает не покаяние так как перед отрезанием обязательно спрашивают принимаешь ли аллаха и пророка Мухаммада и отказ прочесть шахаду делает любого виновным и за эту вину отрезают голову и так он идет к аллаху на суд и за это уже не наказывается только за другое за ложную прошлую веру в которой упорствовал неразумно. А вот если бы после предложения покаяться и принять ислам сделал бы это то не отрезали бы голову так что никак лишение головы не лишает возможности раскаяния это делается заранее а не после наказания

Помешался на головах псих.
Для казни надо иметь основание.

И
"Нет принуждения в религии» — это принцип, основанный на аяте 2:256 Корана, который гласит, что истинная вера должна быть добровольной, а не навязанной. Ислам подчеркивает, что истина ясна, поэтому насильственное обращение запрещено. Вера — это личное убеждение, и навязывание ислама неприемлемо.
"

0

720

#p538700,нектарий написал(а):

Мы выяснили что нет такого бога как иегова и что если исполнять заповеди Бога евреев то будешь жив и богат но если отступишь от заповедей то будешь наказан и разорен
но если вовремя покаешься то получишь прощение и помощь от Бога евреев так как Он Один и нет других богов потому выяснили что нет иной религии как иудаизм все остальные это выдумка и ложь человеческая

Ты не назвал критерии исполнения закона для всего общества, наказания же коллективные.
Поэтому как бы отдельный иудей не исполнял закон Иеговы, но всё общество будет в целом виновно.
И Иегова не поможет в войне с язычниками.
И пострадают все

Иез 21:4

А для того, чтобы истребить у тебя праведного и нечестивого, меч Мой из ножен своих пойдёт на всякую плоть от юга до севера

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Иудаизм или христианство?