#p41919,air написал(а):
наготы
Кто постыдится нагой богоматерии, того постыдиться и Бог в Царствии Своем.
С чего начать рассуждения.
Сообщений 121 страница 150 из 165
Поделиться12120.10.19 16:13
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12128
- Уважение: +5394
- Позитив: +10445
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
26.04.24 10:44 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
Поделиться12220.10.19 16:14
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12128
- Уважение: +5394
- Позитив: +10445
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
26.04.24 10:44 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p41441,Сергей написал(а):
А пописать? Продукты метаболизма как то надо выводить .Ну хотя бы на то время, пока духовный человек не загнется от голода
Можно перейти на праноедение.
С сексом еще проще.
Поделиться12320.10.19 16:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p41980,Сергей написал(а):
Тут фишка в том, что все "духовные миры" являются неизвестным, недоказанным и неопределенным и из рассуждений исключаются полностью. См.Бритву старика Оккама
Для начала, надо бы исключить материальные миры. Бритва Оккама делает их ненужными, достаточно одного Сознания и иллюзорного мира-сна. Если это так, то смерть в этом мире не является настоящей, сознание не меняется с ликвидацией иллюзорного материального тела. Значит, дальше душа должна либо получать освобождение, либо существовать в новом состоянии. Святые, получившие знание непосредственно, говорят, что душа не получает освобождение со смертью тела, и сохраняет отдельное от Бога существование в мирах, соответствующих её качествам.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться12420.10.19 17:13
#p42002,Дима1972 написал(а):
Для начала, надо бы исключить материальные миры. Бритва Оккама делает их ненужными, достаточно одного Сознания и иллюзорного мира-сна.
Какая вольная трактовка формальной логики. Сознание как и его проявления реализуется только на материальном носителе.
Если это так, то смерть в этом мире не является настоящей, сознание не меняется с ликвидацией иллюзорного материального тела. Значит, дальше душа должна либо получать освобождение, либо существовать в новом состоянии. Святые, получившие знание непосредственно, говорят, что душа не получает освобождение со смертью тела, и сохраняет отдельное от Бога существование в мирах, соответствующих её качествам.
Вернемся к правилам формальной логики.
Понятия "душа","бог", "иллюзорность материального тела" не определены, не доказаны и никак не определяются. Рассуждение лелит в помойку
Поделиться12520.10.19 19:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p41998,Блонди написал(а):
Кто постыдится нагой богоматерии, того постыдиться и Бог в Царствии Своем.
богоматерию даётся видеть только избранным - как это было при преображении Христа перед апостолами
какой тут может быть стыд? реакция недостаточно подготовленного реципиента описана в Евангелии
6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались. (Mat 17:6 RSO)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться12620.10.19 19:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p41998,Блонди написал(а):
Кто постыдится нагой богоматерии, того постыдиться и Бог в Царствии Своем.
нагота открывается перед Богом, а не перед людьми
люди в силу своих морально-нравственных и физиологических комплексов ещё не готовы воспринимать наготу
существуют нормы гражданского поведения, от которых не освобождён ни один христианин, пока он находится в социуме
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться12720.10.19 19:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42025,Сергей написал(а):
Какая вольная трактовка формальной логики. Сознание как и его проявления реализуется только на материальном носителе.
Вернемся к правилам формальной логики.
Понятия "душа","бог", "иллюзорность материального тела" не определены, не доказаны и никак не определяются. Рассуждение лелит в помойку
Откуда Вам знать, что сознание реализуется только на материальном носителе? Именно это рассуждение и не удовлетворяет бритве оккама. Наличие сознания мы знаем непосредственно. И, знаем, что в сновидениях оно не нуждается в материи, чтобы строить миры иллюзии. Вы лишь допускаете и верите, что в бодрствовании дело обстоит иначе.
Остальные неясные Вам понятия станут очевидны, если Вы поймёте иллюзорность материи, применив любимую вами бритву.
Отредактировано Дима1972 (20.10.19 19:54)
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться12820.10.19 19:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p41998,Блонди написал(а):
Кто постыдится нагой богоматерии, того постыдиться и Бог в Царствии Своем.
ходить нагими доступно только для высшей степени святости - для юродивых
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться12920.10.19 22:51
#p42055,Дима1972 написал(а):
Откуда Вам знать, что сознание реализуется только на материальном носителе?
Потому что, не зафиксировано ни одного случая сознания без материи.
Именно это рассуждение и не удовлетворяет бритве оккама. Наличие сознания мы знаем непосредственно. И, знаем, что в сновидениях оно не нуждается в материи, чтобы строить миры иллюзии. Вы лишь допускаете и верите, что в бодрствовании дело обстоит иначе.
Если вспомнить, что сновидения возникают в материальной нейросети при вполне материальных процессах, то заявление комическое
Остальные неясные Вам понятия станут очевидны, если Вы поймёте иллюзорность материи, применив любимую вами бритву
.По ходу, вы вообще не понимаете, что такое правило Оккама,для чего нужно и как этим пользоваться
Поделиться13020.10.19 23:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42150,Сергей написал(а):
Потому что, не зафиксировано ни одного случая сознания без материи.
Если вспомнить, что сновидения возникают в материальной нейросети при вполне материальных процессах, то заявление комическое
.По ходу, вы вообще не понимаете, что такое правило Оккама,для чего нужно и как этим пользоваться
Вы говорите так, будто доказали, что сознания без материи нет. Но, в реальности, Вы это только предположили, основываясь на той видимости, которую Вы принимаете за реальность.
Я не делаю таких допущений и не основываюсь на слепой вере. У меня нет никаких доказательств, что материя является реальностью, а не сном всеобщего сознания, в котором мы персонажи.
Если это так, то нет никакой нужды вводить в систему ещё и реальность материи. Да и введя её, только глупец поверит, что материальные элементы не имеющие сознания, способные его создать.
Так, что, будьте честны, применив бритву Оккама, Вы сами себя опровергните.
Для простоты понимания. Вы можете доказать, что сейчас не спите и что вся ваша жизнь это не сон или иллюзия? Если нет, то зачем предполагать наличие чего то ещё, кроме того Сознания, которое дало нам отдельную жизнь в этом иллюзорном мире? Так работает бритва Оккама.
Отредактировано Дима1972 (20.10.19 23:28)
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться13120.10.19 23:33
#p42180,Дима1972 написал(а):
Вы говорите так, будто доказали, что сознания без материи нет. Но, в реальности, Вы это только предположили, основываясь на той видимости, которую Вы принимаете за реальность.
Как только появится факт существования сознания без материи, сразу обращайтесь в нобелевский комитет
Я не делаю таких допущений и не основываюсь на слепой вере. У меня нет никаких доказательств, что материя является реальностью, а не сном всеобщего сознания, в котором мы персонажи.
Факт не требует доказательств. А вот допущение, что мир нематериален и является иллюзией- требует. Начинайте доказывать, что все кругом иллюзия
Если это так, то нет никакой нужды вводить в систему ещё и реальность материи. Да и введя её, только глупец поверит, что материальные элементы не имеющие сознания, способные его создать.
Так, что, будьте честны, применив бритву Оккама, Вы сами себя опровергните.
Честно применил бритву. Следите за руками.
Мир материален, познаваем и проверяем. Это статистически верно и ни разу за обозримый промежуток времени не опровергалось. Следовательно, нет оснований вводить аксиому о нематериальности мира. Отрезается бритвой и на помойку
Поделиться13220.10.19 23:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42186,Сергей написал(а):
Как только появится факт существования сознания без материи, сразу обращайтесь в нобелевский комитет
Факт не требует доказательств. А вот допущение, что мир нематериален и является иллюзией- требует. Начинайте доказывать, что все кругом иллюзия
Честно применил бритву. Следите за руками.
Мир материален, познаваем и проверяем. Это статистически верно и ни разу за обозримый промежуток времени не опровергалось. Следовательно, нет оснований вводить аксиому о нематериальности мира. Отрезается бритвой и на помойку
Вы ошиблись. Мы знаем о существовании своего сознания непосредственно. О существовании материи мы ничего непосредственно не знаем, а верим, что наше сознание познаёт внешний материальный мир, а не мир сна. Такое допущение неиявляется необходимым.
Итак, первое и непосредственное восприятие говорит нам только о существовании сознания, и оно является достаточным. Предположение о том, что материя первична, излишне. Если же применить бритву Оккама, то оно не только излишне, но и ложно.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться13320.10.19 23:58
#p42197,Дима1972 написал(а):
Вы ошиблись. Мы знаем о существовании своего сознания непосредственно.
Это называется статистическим опытом
О существовании материи мы ничего непосредственно не знаем,
Мы ее изучаем каждый день и спокойно можем назвать свойства, которые не меня.тся
а верим, что наше сознание познаёт внешний материальный мир, а не мир сна.
Мир сна, мир матрицы от которой фанатеет Витя Нэ... Тут есть весьма эпичный пролет с вашей стороны. Если свойства иллюзорного мира в матрице или во сне являются константой, то нам чихать материальный ли это мир или иллюзия. Мы его будем изучать теми же способами 
Такое допущение неиявляется необходимым.
Итак, первое и непосредственное восприятие говорит нам только о существовании сознания, и оно является достаточным. Предположение о том, что материя первична, излишне. Если же применить бритву Оккама, то оно не только излишне, но и ложно.
Собственно, первичность материи,это не предположение, а наблюдаемый факт. По самой простой причине- никакого сверхразума и существование сознания без материи не обнаружено.
Поделиться13421.10.19 00:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42206,Сергей написал(а):
Это называется статистическим опытом
Мы ее изучаем каждый день и спокойно можем назвать свойства, которые не меня.тся
Мир сна, мир матрицы от которой фанатеет Витя Нэ... Тут есть весьма эпичный пролет с вашей стороны. Если свойства иллюзорного мира в матрице или во сне являются константой, то нам чихать материальный ли это мир или иллюзия. Мы его будем изучать теми же способами
Собственно, первичность материи,это не предположение, а наблюдаемый факт. По самой простой причине- никакого сверхразума и существование сознания без материи не обнаружено.
Если Вы изучаете мир сна или матрицу, то всё Ваше знание может утратить актуальность в любой момент. И мы знаем, что так случается, люди умирают.
Поэтому не чихать. То, что свойства, изученные Вами не меняются, вовсе не обязательно должно говорить о наличии реальной материи. Это говорит лишь о том, что внешнее может быть под контролем иного высшего разума. Что было понятно с самого начала, поскольку не своим сознанием мы себя создали.
Вторая причина, по которой не начихать, это то, что первичность сознания и иллюзорность материи говорит нам о том, что с распадом материального тела, сознание сохраняется. Мы получаем вывод о бессмертной душе, которая меньше всеобщего сознания, но не исчезает с распадом плоти.
Ваши слова о первичности материи, это беспочвенное утверждение. Поразмыслив, Вы и сами это поймёте. Сознание создаёт миры без материи в каждом вашем сне, и Вы не можете доказать, что и сейчас не находитесь в длинном сновидении. Привет от Оккамы.
Отредактировано Дима1972 (21.10.19 00:17)
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться13521.10.19 00:15
#p42212,Дима1972 написал(а):
Если Вы изучаете мир сна или матрицу, то всё Ваше знание может утратить актуальность в любой момент.
Если в матрице или сне присутствуют константы, то нам пофиг.Берем и изучаем.
Кстати, статистически не зафиксированно ни одного случая изменения констант вокруг нас. Так что не парьтесь.Какой бы мир не был вокруг, его можно изучать
И мы знаем, что так случается, люди умирают.
Поэтому не чихать. То, что свойства, изученные Вами не меняются, вовсе не обязательно должно говорить о наличии реальной материи. Это говорит лишь о том, что внешнее может быть под контролем иного высшего разума. Что было понятно с самого начала, поскольку не своим сознанием мы себя создали.
Витя Нэ как то не справился с доказательством того, что мы живем в матрице. То что мы живем во сне, является частным случаем матрицы. Но что то мне подсказывает, доказать свои утверждения иллюзорности вы, как и Витя не сможете.
Поделиться13621.10.19 00:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42213,Сергей написал(а):
Если в матрице или сне присутствуют константы, то нам пофиг.Берем и изучаем.
Кстати, статистически не зафиксированно ни одного случая изменения констант вокруг нас. Так что не парьтесь.Какой бы мир не был вокруг, его можно изучатьВитя Нэ как то не справился с доказательством того, что мы живем в матрице. То что мы живем во сне, является частным случаем матрицы. Но что то мне подсказывает, доказать свои утверждения иллюзорности вы, как и Витя не сможете.
Я уже доказал тем самым методом, который Вы признаёте. Бритва Оккама. Лично я не считаю этот метод совершенным, но Вы сами его объявили правильным, а он говорит именно о матрице.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться13721.10.19 00:31
#p42216,Дима1972 написал(а):
Я уже доказал тем самым методом, который Вы признаёте. Бритва Оккама. Лично я не считаю этот метод совершенным, но Вы сами его объявили правильным, а он говорит именно о матрице.
Нет, вы извратили метод и применили его совершенно неправильно. Что говорит о том, что вы понятия не имеете, как пользоваться правилами логического построения.
Исходить из постулата иллюзорности, который просто взят с потолка-логическая ошибка.
Поделиться13821.10.19 00:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42218,Сергей написал(а):
Нет, вы извратили метод и применили его совершенно неправильно. Что говорит о том, что вы понятия не имеете, как пользоваться правилами логического построения.
Исходить из постулата иллюзорности, который просто взят с потолка-логическая ошибка.
Поскольку мы воспринимаем своё сознание непосредственно, а всю материю только опосредованно и она не является необходимой, бритва Оккама неминуемо даст указанный мною результат.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться13921.10.19 00:41
#p42221,Дима1972 написал(а):
Поскольку мы воспринимаем своё сознание непосредственно, а всю материю только опосредованно и она не является необходимой, бритва Оккама неминуемо даст указанный мною результат.
То что мы взаимодействуем с окружающей материей через систему сигнал- сенсор, никак не подтверждает утверждение в иллюзорности бытия
Поделиться14021.10.19 00:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42226,Сергей написал(а):
То что мы взаимодействуем с окружающей материей через систему сигнал- сенсор, никак не подтверждает утверждение в иллюзорности бытия
Вы просто зациклились на мысли, что окружающая материя реальна. Между тем, это ещё подлежит доказыванию. Мы знаем только о существовании своего сознании и о том, что внешнее упорядоченно. Бритва Оккама даёт вывод о том, что материя иллюзорна, она не требуется внешнему сознанию, от которого произошло наше собственное.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться14121.10.19 00:48
- троллейбус
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 17997
- Уважение: +1085
- Позитив: +219
- Возраст: 15 [2009-01-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 09:45 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin)
#p42230,Дима1972 написал(а):
Бритва Оккама даёт вывод о том, что материя иллюзорна,
Она глазки исключает? Ручки?
Это мощно конечно, но не очевидно, да и смысл????
- Подпись автора
"nothing lose"
Поделиться14221.10.19 01:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 6287
- Уважение: +1096
- Позитив: +431
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
09.09.20 22:19 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p42234,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
Она глазки исключает? Ручки?
Это мощно конечно, но не очевидно, да и смысл????
Во сне у нас есть и глазки и ручки, но их нет на самом деле. Упанишада говорит, что Брахман это не то, что видно глазом, Он то, чем видны глаза. Не то, что слышно ухом, а то, чем слышно это ухо.
То сознание, которое строит наши сновидения и делает вид, будто в них мы смотрим глазами и слышим ушами. Для мира сновидения это сознание есть Брахман сновидения. Для нашего мира бодрствования есть такой же Брахман. Это недоказуемо. Но, если человек считает бритву Оккама доказательством, то Брахман доказан, нет никакой нужды верить в реальность материи, она является излишней идеей.
- Подпись автора
Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука
Поделиться14321.10.19 02:35
#p42230,Дима1972 написал(а):
Вы просто зациклились на мысли, что окружающая материя реальна.
Назовите хотя бы одну реальную причину, что бы считать иначе
Между тем, это ещё подлежит доказыванию.
Факт не доказывается. Он просто существует и все
Мы знаем только о существовании своего сознании и о том, что внешнее упорядоченно. Бритва Оккама даёт вывод о том, что материя иллюзорна, она не требуется внешнему сознанию, от которого произошло наше собственное.
Дорогой мой, не стоит употреблять слова,значения которых вы не понимаете.
Бритва Оккама отрезает как раз утверждение о иллюзорности мира, хотя бы потому, что никаких обоснований иллюзорности нет
Поделиться14421.10.19 05:39
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12128
- Уважение: +5394
- Позитив: +10445
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
26.04.24 10:44 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p42054,air написал(а):
нагота открывается перед Богом, а не перед людьми
люди в силу своих морально-нравственных и физиологических комплексов ещё не готовы воспринимать наготу
существуют нормы гражданского поведения, от которых не освобождён ни один христианин, пока он находится в социуме
Социум социуму рознь, где-то нагота воспринимается спокойно.
Причем есть прямая зависимость стыда от интеллектуального развития и социальной адаптации.
Чем более животноподобную жизнь ведут всякие аборигены-дикари, тем меньше у них стыда.
Однако и люди не от мира сего (аскетичные в еде, сне и во всех прелестях социальной жизни) тоже не стесняются своей наготы.
Отредактировано Блонди (21.10.19 05:46)
Поделиться14521.10.19 05:45
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12128
- Уважение: +5394
- Позитив: +10445
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
26.04.24 10:44 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
Может это зависит от того, как человек относиться к своим органам? Что они для него символизируют.
Например, если свой половой член считать за некий рудимент и быть равнодушным к реакциям социума (отсутствие желания привлекать, отталкивать), то откуда взяться стыду и особому отношению к нему?
Поделиться14621.10.19 06:19
#p42054,air написал(а):
нагота открывается перед Богом, а не перед людьми
люди в силу своих морально-нравственных и физиологических комплексов ещё не готовы воспринимать наготу
Уважаемый, от наготы ушли еше в конце палеолита. Именно тогда, стало нормой прикрывать свои органы выделения и справлять естественные надобности, в укромных местах подальше от чужих глаз. Те кто этого не делает, находится на уровне развития раннего палеолита.
И тут , вы предлагаете "вернуться к истокам"?
Поделиться14721.10.19 06:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p42267,Сергей написал(а):
Уважаемый, от наготы ушли еше в конце палеолита. Именно тогда, стало нормой прикрывать свои органы выделения и справлять естественные надобности, в укромных местах подальше от чужих глаз. Те кто этого не делает, находится на уровне развития раннего палеолита.
перед Богом все наги
если человек обожится и по-божески будет смотреть, то ваша "палеолитическая" проблема наготы отпадает сама собой
И тут , вы предлагаете "вернуться к истокам"?
торопиться не надо
пусть всё наступит своим чередом
от наготы ушли еше в конце палеолита.
полагаете, что Адам с Евой уже пользовались каменными орудиями труда? на ранней стадии палеолита, тс
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. (Gen 2:25 RSO)
Именно тогда
от палеолита письменных источников не осталось
одни камни только
и на основании чего, уважаемый, Вы делаете вывод?
Отредактировано air (21.10.19 06:54)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться14821.10.19 06:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p42264,Блонди написал(а):
Социум социуму рознь, где-то нагота воспринимается спокойно.
Причем есть прямая зависимость стыда от интеллектуального развития и социальной адаптации.Чем более животноподобную жизнь ведут всякие аборигены-дикари, тем меньше у них стыда.
Однако и люди не от мира сего (аскетичные в еде, сне и во всех прелестях социальной жизни) тоже не стесняются своей наготы.
Отредактировано Блонди (Сегодня 05:46)
это те, которые не перед людьми, а перед Богом ходят и в людях видят именно божественное, а не условное человеческое
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться14921.10.19 07:26
#p42271,air написал(а):
перед Богом все наги
если человек обожится и по-божески будет смотреть, то ваша "палеолитическая" проблема наготы отпадает сама собой
Фиг его знает, что вообще эта фраза обозначает
торопиться не надо
пусть всё наступит своим чередом
Да,за тридцать лет некоторая часть особо верующего населения откатилась на 2000 лет назад. Осталось чуточку подождать, пока они полностью не маргинализируются
полагаете, что Адам с Евой уже пользовались каменными орудиями труда? на ранней стадии палеолита, тс
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. (Gen 2:25 RSO)
Страшное дело, Человек всюду пытается пропихнуть мифы древних скотоводов
от палеолита письменных источников не осталось
одни камни только
и на основании чего, уважаемый, Вы делаете вывод?
Отредактировано air (Сегодня 04:54)
Рисунков полно. И сейчас есть племена на уровне раннего палеолита.
Отредактировано Сергей (21.10.19 07:27)
Поделиться15021.10.19 08:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p42277,Сергей написал(а):
Фиг его знает, что вообще эта фраза обозначает
браво, тов Сергей, это момент истины
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי