#p479105,козлайский пипси написал(а):
Посвящение в евреи. Обычно это делают,чтобы в Израиль переехать.
так это же гиюр.
Последний день
Сообщений 121 страница 150 из 167
Поделиться12122.09.25 10:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 21483
- Уважение: +2820
- Позитив: +1358
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
Вчера 19:27 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет),103#(от Бастет)
Поделиться12227.09.25 07:48
#p479031,Дима1972 написал(а):
Что же, обманывал Павел язычников, склоняя их к вере в Христа и умалчивая, что им это бесполезно?
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Нет не обманывал а говорил правду что если язычники отмоются от своейго безбожия и мерзостей и примут Царя Иудейского с Его верой и Законом Моисея то у них будет шанс войти в общество Израиля и Церковь иудейскую как членами Израиля и даже не надо будет обрезываться а если не примут иудаизм то пропадут в язычестве и безумии
К Ефесянам 2 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Поделиться12327.09.25 07:55
#p479035,козлайский пипси написал(а):
А другое название этой процедуре есть ? Кажется,на форуме Свинского,это называли по другому.
Можно еще назвать миква покаяния тоесть раскаяние и принятие учения раввина и омовение в воде как обновление что было при Иоанне погружающем (крестителе) священнике иудейском
От Луки 3 7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 10 И спрашивал его народ: что же нам делать? 11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же. 12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? 13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам. 14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. 15 Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он, -
Поделиться12427.09.25 07:59
#p479109,Dima написал(а):
так это же гиюр.
Это долго все и главное зачем принимать иудаизм если собор иудеев не требует этого от язычников, достаточно оставаться язычником прозелитом и обучаться у раввинов
Деяния 15 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою,
Поделиться12504.10.25 15:06
#p477559,нектарий написал(а):
И от туда был призван иудеями в Иерусалим чтобы помочь в распре между сынами Янная так что не лгите.
ты лжешь, Помпей прибыл на Бл.Восток по воле Сената, для борьбы с пиратами и Сирией,
А так же имел полномочия действовать на месте по обстановке
А перед этим они оба сулили Помпею богатые дары чтобы он избрал и помог именно им но после заплатить не смогли и получили оккупацию и сбор налогов.
Это всё детали дипломатии переговоров, суть в том,что Александр поднял мятеж против Помпея и проиграл войну.
Иегова опять не помог иудеям и даже не защитил свой храм, хотя фанатики иудеи-продолжали приносить жертвы Иегове во время осады Иерусалима.
Поделиться12605.10.25 05:31
#p481067,Filentin написал(а):
ты лжешь, Помпей прибыл на Бл.Восток по воле Сената, для борьбы с пиратами и Сирией,
А так же имел полномочия действовать на месте по обстановке.
И вот к нему и обратились за помощью спорящие за власть сыны Янная Гиркана и Аристобул и переговоры с ними вел Марк Эмилий Скавр что и произвело к штурму Иерусалима так как сторонники Аристобула были против выбора Гирканы этнархом и первоствященником и это вызвало штурм и войну и налоги так как обманули со взяткой и прочее о чем говорил Иешуа в нагорной проповеди и о налогах Рима так что ваши слова ложны
#p481067,Filentin написал(а):
Это всё детали дипломатии переговоров, суть в том,что Александр поднял мятеж против Помпея и проиграл войну.
Иегова опять не помог иудеям и даже не защитил свой храм, хотя фанатики иудеи-продолжали приносить жертвы Иегове во время осады Иерусалима.
ЯХВЕ не помогал иудеям когда они творили беззаконие и так же не поможет никому кто ведет несправедливые дела и суды и войны.
Отредактировано нектарий (05.10.25 06:32)
Поделиться12705.10.25 11:21
#p481112,нектарий написал(а):
И вот к нему и обратились за помощью спорящие за власть сыны Янная Гиркана и Аристобул и переговоры с ними вел Марк Эмилий Скавр что и произвело к штурму Иерусалима так как сторонники Аристобула были против выбора Гирканы этнархом и первоствященником и это вызвало штурм и войну и налоги так как обманули со взяткой и прочее о чем говорил Иешуа в нагорной проповеди и о налогах Рима так что ваши слова ложны
К осаде Иерусалима, привел мятеж иудеев, фанатиков Иеговы
И в этой войне иудеям Иегова никак не помог, не помог и своему храму, римляне его в очередной раз разрабили.
ЯХВЕ не помогал иудеям когда они творили беззаконие и так же не поможет никому кто ведет несправедливые дела и суды и войны.
Иудеи творили беззакония не больше чем римляне и прочие народы.
Сами иудеи отнюдь не считали что они ведут несправедливую войну, как раз напротив, войну за Отечество и Веру.
В чем тут справедливость ?
В 63 году до н.э. римский полководец Гней Помпей во время осады Иерусалима вошел в Святая Святых Иерусалимского храма, что для иудеев было кощунственным действием, поскольку входить туда мог только первосвященник. Помпей увидел священные сосуды и другие сокровища храма.
Территориальные потери: Помпей отобрал у Иудеи все завоёванные Хасмонеями территории (включая прибрежные греческие города, Самарию и другие) и оставил под её контролем лишь небольшую область вокруг Иерусалима. Эти земли были обложены данью в пользу Рима.
5. Конец независимости: Хасмонейское царство формально перестало существовать. Иудея стала вассальным государством-клиентом Рима,
Если только считать Юпитера главным богом, а Иегову месточковым божком, тода, всё справедливо.
Но если считать Иегову Богом, то нет.
Отредактировано Filentin (05.10.25 11:28)
Поделиться12811.10.25 08:29
#p481188,Filentin написал(а):
К осаде Иерусалима, привел мятеж иудеев, фанатиков Иеговы
И в этой войне иудеям Иегова никак не помог, не помог и своему храму, римляне его в очередной раз разрабили.
Потому что востание было беззаконием они убивали своих друзей за дела правды а в этом Бог не помошник. И за двойное беззаконие иудеев Бог снес их храм поскольку они на него надеялись как на святыню и сделали идолом. А за убийство Посланника пророка Иешуа Отец вырезал полтора миллиона иудеев и как они распяли Его так и Бог их распинал до самого Рима на крестах. А вот остаток верных убежал в горы и спасся.
#p481188,Filentin написал(а):
Иудеи творили беззакония не больше чем римляне и прочие народы.
Сами иудеи отнюдь не считали что они ведут несправедливую войну, как раз напротив, войну за Отечество и Веру.
В чем тут справедливость ?
Мало ли кто что считает тут дело то все в беззаконии а поскольку иудеи сами призвали Рим на помощь в споре их правителей и напали на них то и были обложены данью и оккупацией а после и уничтожению так за веру и отечество не воюют.
#p481188,Filentin написал(а):
Если только считать Юпитера главным богом, а Иегову месточковым божком, тода, всё справедливо.
Но если считать Иегову Богом, то нет.
юпитер не более чем идол притом несуществующий в действительности а вот ЯХВЕ это Творец всего мира и всего что в нем.
Поделиться12911.10.25 11:43
#p482674,нектарий написал(а):
Потому что востание было беззаконием они убивали своих друзей за дела правды а в этом Бог не помошник.
Это язычники римляне друзья Богу ?
Хотя да, всю историю Бл.Востока, языческие царства процветали, а иудеи бедствовали
юпитер не более чем идол притом несуществующий в действительности а вот ЯХВЕ это Творец всего мира и всего что в нем.
У тебя шизофрения, римляне уничтохили храм Иеговы и установили храм Юпитеру на месте том
Поделиться13015.11.25 09:20
#p482701,Filentin написал(а):
Это язычники римляне друзья Богу ?
Именно так они друзья иудеям по договору и пришли по их приглашению и обманули с оплатой услуг легионеров и мало того что обманули еще и воставали и обижались что они берут свое вот этому Бог не помошник потому исус и учил платить Риму подати спокойно и носить их вооружение и поклажи не по закону а сверх закона потогму что они благодетели иудеев и друзья
От Луки 20 21 И они спросили Его: Учитель! мы знаем, что Ты правдиво говоришь и учишь и не смотришь на лице, но истинно пути Божию учишь; 22 позволительно ли нам давать подать кесарю, или нет? 23 Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете? 24 Покажите Мне динарий: чье на нем изображение и надпись? Они отвечали: кесаревы. 25 Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. 26 И не могли уловить Его в слове перед народом, и, удивившись ответу Его, замолчали.
Это все наставления иудеям об отношении к римлянам друзьям иудеев
От Матфея 5 38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
#p482701,Filentin написал(а):
Хотя да, всю историю Бл.Востока, языческие царства процветали, а иудеи бедствовали
Чистая ложь
3-я Царств 10 23 Царь Соломон превосходил всех царей земли богатством и мудростью. 24 И все [цари] на земле искали видеть Соломона, чтобы послушать мудрости его, которую вложил Бог в сердце его. 25 И они подносили ему, каждый от себя, в дар: сосуды серебряные и сосуды золотые, и одежды, и оружие, и благовония, коней и мулов, каждый год. 26 И набрал Соломон колесниц и всадников; у него было тысяча четыреста колесниц и двенадцать тысяч всадников; и разместил он их по колесничным городам и при царе в Иерусалиме. [И господствовал он над всеми морями от реки до земли Филистимской и до пределов Египта.] 27 И сделал царь серебро в Иерусалиме равноценным с простыми камнями, а кедры, по их множеству, сделал равноценными с сикоморами, растущими на низких местах.
#p482701,Filentin написал(а):
У тебя шизофрения, римляне уничтохили храм Иеговы и установили храм Юпитеру на месте том
Это у вас шизофрения вы не видите логики и текстов Танаха где все чужеземные боги в том числе и юпитер это бесовщина и нет другого Бога кроме Израильского Бога а то что Рим разрушил храм и создал языческие капища то это было по воле Бога за убийство невинного Посланника Бога Иешуа и отворачивание иудеев от здравого смысла жизни и их иудеев предупреждали об этом заранее
Деяния 3 22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. 24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
От Матфея 24 1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. 2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Отредактировано нектарий (15.11.25 09:31)
Поделиться13115.11.25 11:08
#p479031,Дима1972 написал(а):
Что же, обманывал Павел язычников, склоняя их к вере в Христа и умалчивая, что им это бесполезно?
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Павел их не обманывал потому что язычники были безмерно дикими и развратными и им сначало надо было очиститься от грязи и мерзости и только после потихоньку входить в общество Израиля становясь прозелитами иудаизма без обрезания как и было в Израиле всегда Гиюр очень опасная операция в те времена и его не предлогали поскольку большая разница между евреями и язычниками но евреям обрезания обязательно и сейчас потому Павел обрезал еврея Тимофея и Тита язычника прозелита не стал и так же собор постановил за ненадобностью ибо язычники это не евреи а евреям никакой завет новый закона и обрезания и каршрута и субботы не отменял.
Поделиться13215.11.25 12:24
#p495772,нектарий написал(а):
Павел их не обманывал потому что язычники были безмерно дикими и развратными и
Больше чем евреи
7 У тебя отца и мать злословят, пришельцу делают обиду среди тебя, сироту и вдову притесняют у тебя.
8 Святынь Моих ты не уважаешь и субботы Мои нарушаешь.
9 Клеветники находятся в тебе, чтобы проливать кровь, и на горах едят у тебя идоложертвенное, среди тебя производят гнусность.
10 Наготу отца открывают у тебя, жену во время очищения димачек её насилуют у тебя.
11 Иной делает мерзость с женою ближнего своего, иной оскверняет сноху свою, иной насилует сестру свою, дочь отца своего.
12 Взятки берут у тебя, чтобы проливать кровь; ты берёшь рост и лихву и насилием вымогаешь корысть у ближнего твоего, а Меня забыл, говорит Господь Бог.
13 И вот, Я всплеснул руками Моими о корыстолюбии твоём, какое обнаруживается у тебя, и о кровопролитии, которое совершается среди тебя.Иезекииль 22 глава
Поделиться13315.11.25 12:48
#p495729,нектарий написал(а):
Именно так они друзья иудеям по договору
Язычники римляне друзья иудеям ? А как же бог ? Пророки учили что негоже опираться на союзников, а не на бога.
Какому договору то придуманному тобой
Иудеи были вассалами греческой Сирии, а она да была вассалом Рима
Греки грабили иудеев что бы заплатить деньги Риму
6 и Антиоха, великого царя Азии, который вышел против них на войну со ста двадцатью слонами, и с конницею, и колесницами, и весьма многочисленным войском и был разбит ими;
7 они взяли его живого и заставили платить им великую дань, — как его, так и следующих после него царей, — дать заложников и допустить раздел,
8 а страну Индийскую и Мидию, и Лидию и другие из лучших областей его, взяв от него, отдали царю Евмению;1-я Маккавейская 8 глава —
пришли по их приглашению и обманули с оплатой услуг легионеров и мало того что обманули еще и воставали и обижались что они берут свое вот этому Бог не помошник потому исус и учил платить Риму подати спокойно и носить их вооружение и поклажи не по закону а сверх закона потогму что они благодетели иудеев и друзья
Помпей пришел для борьбы с пиратами по решению Сената,но попутно завоевал Иудею который бог опять не помог несмотря на проявленный ими фанатизм
Чистая ложь
3-я Царств 10 23 Царь Соломон превосходил всех царей земли богатством и мудростью. 24 И все [цари] на земле искали видеть Соломона,
да ложь ибо о царе Соломоне никто не знал, по археологии Иерусалим был небольшой деревней
Описано что Соломон лично решал тяжбы блудниц как простой судья
Да и по самой книге царств народ страдал от налогов при Соломоне
3 и послали за ним и призвали его. Тогда Иеровоам и всё собрание Израильтян пришли и говорили Ровоаму и сказали:
4 отец твой наложил на нас тяжкое иго, ты же облегчи нам жестокую работу отца твоего и тяжкое иго, которое он наложил на нас, и тогда мы будем служить тебе.
5 И сказал он им: пойдите и через три дня опять придите ко мне. И пошёл народ.
6 Царь Ровоам советовался со старцами, которые предстояли пред Соломоном, отцом его, при жизни его, и говорил: как посоветуете вы мне отвечать сему народу?
7 Они говорили ему и сказали: если ты на сей день будешь слугою народу сему и услужишь ему, и удовлетворишь им, и будешь говорить им ласково, то они будут твоими рабами на все дни.
8 Но он пренебрёг совет старцев, что они советовали ему, и советовался с молодыми людьми, которые выросли вместе с ним и которые предстояли пред ним,
9 и сказал им: что вы посоветуете мне отвечать народу сему, который говорил мне и сказал: «облегчи иго, которое наложил на нас отец твой»?3-я Царств 12 глава
Это у вас шизофрения вы не видите логики и текстов Танаха где все чужеземные боги в том числе и юпитер это бесовщина и нет другого Бога кроме Израильского Бога а то что Рим разрушил храм и создал языческие капища то это было по воле Бога за убийство невинного Посланника Бога Иешуа и отворачивание иудеев от здравого смысла жизни и их иудеев предупреждали об этом заранее
И в чем тут логика ? Почему Иегова не защищал свои храмы ?
Был храм в Силоме, был первый храм в Иерусалиме, его разрушили, а перед этим грабили при царях праведных Аса, Иоас, Езекия, Иосия
Отредактировано Filentin (15.11.25 12:53)
Поделиться13415.11.25 13:01
#p482674,нектарий написал(а):
Потому что востание было беззаконием они убивали своих друзей за дела правды а в этом Бог не помошник. И за двойное беззаконие иудеев Бог снес их храм поскольку они на него надеялись как на святыню и сделали идолом.
Они надеялись на помощь бога в их святой борьбе
Мало ли кто что считает тут дело то все в беззаконии а поскольку иудеи сами призвали Рим на помощь в споре их правителей и напали на них то и были обложены данью и оккупацией а после и уничтожению так за веру и отечество не воюют.
Помпей пришел по решению Сената для борьбы с пиратами
И тебе говорили что уже после конфликта иудеи поднял мятеж
Партия войны в Иерусалиме отказалась от добровольной сдачи, и тогда Аристобул был оставлен в плену y Помпея, который немедленно приступил к осаде города. Взятие Иерусалима и Сиона положило конец как независимости Иудеи, так и правлению Аристобула.
юпитер не более чем идол притом несуществующий в действительности а вот ЯХВЕ это Творец всего мира и всего что в нем.
Но почему-то успех был у римлян, а не иудеев
Во время устроенного Помпею в Риме (61 год до н. э.) пышного триумфа еврейский царь и первосвященник был вынужден участвовать в шествии перед колесницей триумфатора
Отредактировано Filentin (15.11.25 13:03)
Поделиться13516.11.25 07:28
#p495798,Дима1972 написал(а):
Если язычник, ставший христианином и выполняющий сокращённый перечень требований, обретает спасение, то мы имеем дело с христианством - новой религией. Если же, как Вы считаете, диким язычникам дозволялось лишь слегка приобщиться, но спасение этим не получишь, то Павел является обманщиком.
христианство это не новая религия а продолжение прозелитизма язычников в общество Израиля где учителя иудеи а ученики язычники и к ним просто на первом этапа обучения уменьшены требования но это никак не означает что их не будут учить всему что в Торе. А то что вы видите сейчас это не христианство вовсе а клоунство языческое.
Павел фарисей и иудей и был направлен к язычникам искупать свою вину проповедуя язычникам иудаизм и обучал сначала в синагогах прозелитов иудаизма и к их синагогам прикреплялись язычники кто веровал Павлу вести что Царь Иудеев и Мессия Израиля пришел и обьявил амнистию всем кто примет Его как своего Царя и отвергнет язычество и идолов и будет обучаться иудаизму войдя в общество чистого Израиля где получит полноту обучения которое даже при минимальном исполнении закона даст им оправдания и вел себя с ними снисходительно но иногда жестко ругал придурками и предавал сатане за безнравственность так язычники обучались постепенно быть людьми освобождаясь от звериного состояния что естественно даст им оправдания если они устоят в вере до конца и будут чтить Израиль и его Царя иудеев, а если они будут превозноситься над иудеями или проявлять неуважение к вере Царя иудеев то им будет ответ от Него я никогда не знал вас беззаконники идите в геенну. И те кто из язычников уверовал и проявлял стремление дальше учиться их учили что им даст хвалу от Бога Израиля в этом Павел их не обманывал как и во всем другом хотя сам как был изначально фарисеем и жил только по закону Моисея как и вся Иерусалимская Церковь Христа и для евреев ничего новый завет не изменил снял только запрет на общение с язычниками и самих сделал священниками язычников убрав Левитов и храм с жертвами а так весь закон до сих пор в силе для евреев как и обрезание но язычникам это не предписывается как и жесткое соблюдение всех ограничений для евреев им довольно научиться быть цивилизованными людьми и помогать иудеям учась у них постепенно Танаху вот эти люди и называются христианами в Писаниях, а то что сегодня это лжехристиане и не церквь Царя иудеев потому они не знают ничего правильно из Танаха ибо не учатся у иудеев как настоящие христиане. И их легко определить по вере в троицу если верят то это лжехристиане а если еще в добавок учатся у язычников философов а не у раввинов Царя иудеев и не хранят веры Христа иудейского и Его символ веры в одного Бога и вечность закона Моисея как Он учил то это все обманка и самовольное сборище и лжерелигия
Отредактировано нектарий (16.11.25 07:30)
Поделиться13616.11.25 07:39
#p495807,Filentin написал(а):
Больше чем евреи
Таких нет и никогда не было. А Павел это сам фарисей исполняющий и закон Моисея и соблюдающий предписания мудрецов раввинов Израиля
Деяния 23 6 Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
К Филиппийцам 3 4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, 5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
Деяния 28 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! [b]не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, [/b]я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян. 18 Они, судив меня, хотели освободить, потому что нет во мне никакой вины, достойной смерти; 19 но так как Иудеи противоречили, то я принужден был потребовать суда у кесаря, впрочем не с тем, чтобы обвинить в чем-либо мой народ. 20 По этой причине я и призвал вас, чтобы увидеться и поговорить с вами, ибо за надежду Израилеву обложен я этими узами. 21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого.
Поделиться13716.11.25 16:25
#p496093,нектарий написал(а):
Таких нет и никогда не было.
Праведных иудеев ?
Михей
2
1 Горе замышляющим беззаконие и на ложах своих придумывающим злодеяния, которые совершают утром на рассвете, потому что есть в руке их сила!
2 Пожелают полей и берут их силою, домов и отнимают их; обирают человека и его дом, мужа и его наследи
3
1 И сказал я: слушайте, главы Иакова и князья дома Израилева: не вам ли должно знать правду?
2 А вы ненавидите доброе и любите злое; сдираете с них кожу их и плоть с костей их,
3 едите плоть народа Моего и сдираете с них кожу их, а кости их ломаете и дробите как бы в горшок, и плоть как бы в котел.
6
8 О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим
10 Не находятся ли и теперь в доме нечестивого сокровища нечестия и уменьшенная мера, отвратительная?
11 Могу ли я быть чистым с весами неверными и с обманчивыми гирями в суме?
12 Так как богачи его исполнены неправды, и жители его говорят ложь, и язык их есть обман в устах их,
7
2 Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3 Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4 Лучший из них как терн, и справедливый хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5 Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6 Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка против свекрови своей; враги человеку домашние его.
Поделиться13818.11.25 17:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 22.09.25
- Сообщений: 10696
- Уважение: +918
- Позитив: +83
- Провел на форуме:
21 день 15 часов - Последний визит:
13.09.26 23:09 - Награды:
31,152,154#(от triatma),153 - Конфессия: n/a
#p496093,нектарий написал(а):
не сделав ничего против народа или отеческих обычаев
быть не против не означает быть за
Поделиться13918.11.25 17:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 22.09.25
- Сообщений: 10696
- Уважение: +918
- Позитив: +83
- Провел на форуме:
21 день 15 часов - Последний визит:
13.09.26 23:09 - Награды:
31,152,154#(от triatma),153 - Конфессия: n/a
#p496093,нектарий написал(а):
А Павел это сам фарисей исполняющий и закон Моисея
Павел не исполнял Закон Моисея как систему обязательную для оправдания и спасения. Для него Христос был исполнением и концом Закона.
Однако он мог добровольно, по любви и в миссионерских целях, исполнять некоторые предписания Закона, чтобы:
Не соблазнить «слабых в вере» иудеев.
Снять с себя ложные обвинения.
Получить доступ для проповеди в синагогах.
Таким образом, его поведение было не лицемерным, а пастырским и стратегическим, основанным на главном принципе: «Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12). Исполнение Закона было для него не долгом, а позволенной и иногда полезной тактикой для главной цели — благовествования о Христе.
Поделиться14018.11.25 17:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 22.09.25
- Сообщений: 10696
- Уважение: +918
- Позитив: +83
- Провел на форуме:
21 день 15 часов - Последний визит:
13.09.26 23:09 - Награды:
31,152,154#(от triatma),153 - Конфессия: n/a
#p495772,нектарий написал(а):
язычники были безмерно дикими и развратными и им сначало надо было очиститься от грязи и мерзости и только после потихоньку входить в общество Израиля
а общество было "белым и пушистым"?
Поделиться14123.11.25 06:50
#p496655,perscitium написал(а):
а общество было "белым и пушистым"?
..
Общество не бывает белым или пушистым оно было чистым а не как язычники христиане они были настолько грязными и дикими что даже сидеть за столом с чистыми иудеями не могли потому что с ними рядом быть было противно чистым иудеям потому и сказано было Церковью Иерусалима что сначала очиститесь а после идите в синагоги чтобы слушать закон моисея и субботу учиться соблюдать хоть минимально и этим очищаться и прилепляться к обществу Израиля чтобы и вы были сынами Авраама но без очистки никто бы их не пустил ни в синагоги ни в дома иудеев несмотря на снятия запрета Иешуа. Как и Его самого никто бы не пустил в синагогу если он не покрыт и не носил бы кистей на одежде и всего остального не исполнял что требует закон Моисея, ди и слушать Его бы никто не стал если бы Он учил бы кого то не по Торе.
Поделиться14223.11.25 06:58
#p496653,perscitium написал(а):
Павел не исполнял Закон Моисея как систему обязательную для оправдания и спасения. Для него Христос был исполнением и концом Закона.
Однако он мог добровольно, по любви и в миссионерских целях, исполнять некоторые предписания Закона, чтобы:
Не соблазнить «слабых в вере» иудеев.
Снять с себя ложные обвинения.
Получить доступ для проповеди в синагогах.
Таким образом, его поведение было не лицемерным, а пастырским и стратегическим, основанным на главном принципе: «Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12). Исполнение Закона было для него не долгом, а позволенной и иногда полезной тактикой для главной цели — благовествования о Христе.
.
Христос никогда не был концом закона Моисея потому что и сам Христос жил и исполнял закон Моисея в точности иначе Он не мессия а лжепророк потому Он и учил всех исполнять закон Моисея
От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
От Матфея 5 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
А что касается Павла то он у вас лжец получается и лицемер а не пастырь ибо лгал Церкви Христовой в Иерусалиме обманывая всех что он соблюдает закон
21 не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,
Отредактировано нектарий (23.11.25 07:02)
Поделиться14323.11.25 07:07
#p496649,perscitium написал(а):
быть не против не означает быть за
Означает что за обычаи так как никто на него ничего плохого не писал а следовательно он был за и соблюдал тоесть был лицемером и лжецом по христиански
Деяния 28 21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого.
Поделиться14423.11.25 07:08
#p496194,Filentin написал(а):
Праведных иудеев ?
Праведные иудеи были и есть а вот тех кто более их никогда не было и нет сейчас
Поделиться14523.11.25 12:05
#p498807,нектарий написал(а):
Праведные иудеи были и есть а вот тех кто более их никогда не было и нет сейчас
Есть примеры из библии ?
Поделиться14630.11.25 06:59
#p498930,Filentin написал(а):
Есть примеры из библии ?
Конечно есть
От Матфея 27 51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; 52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
От Луки 1 5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. 6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
От Луки 2 25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
И все это жившие по закону Моисея как и сами раввин иудейский Иисус и Его апостолы и я еще не беру многие примеры из вечного заветнего времени.
К Евреям 11 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
Поделиться14729.01.26 19:37
- Ветеран
- Откуда: краснодарский край
- Зарегистрирован: 29.04.24
- Сообщений: 299
- Уважение: +35
- Позитив: +26
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15.09.26 18:04
Чего это гуси разлетались косяками туда сюда среди января ? Хана нам скоро ?
Поделиться14829.01.26 20:24
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 34288
- Уважение: +5712
- Позитив: +10471
- Провел на форуме:
6 месяцев 4 дня - Последний визит:
Вчера 20:44 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p519667,козлайский пипси написал(а):
Чего это гуси разлетались косяками туда сюда среди января ? Хана нам скоро ?
Смотри как мыслишь ☝️
Поделиться14930.01.26 16:12
- Ветеран
- Откуда: краснодарский край
- Зарегистрирован: 29.04.24
- Сообщений: 299
- Уважение: +35
- Позитив: +26
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15.09.26 18:04
В прошлом году,да, на месяц позже , во второй половине февраля летали,еще фиг с ним. Но чтобы посреди января. Не к добру это.
А в нормальные времена было не раньше марта.
Поделиться15030.01.26 16:53
#p462991,Олег написал(а):
Что есть последний день для чад Божиих, возрождённых Иисусом Христом (рождённых свыше) и избавленных Им от грехов их, а значит и неизбежного следствия греха - смерти, которые, согласно слову Иисуса Христа, уже не умрут, но наследуют жизнь вечную?
40. Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. (Ин.6:40)
44. Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. (Ин.6:44)
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. (Ин.6:54)Кто обрёл во Христе жизнь вечную, тот уже не умрёт, а значит и условное название "последний день" для него - это не что иное, как день перехода из мира сего в Царствие Божие, которое видится людям мира сего, как смерть, потому как наблюдают они бездыханный труп. Но что же они ещё могут увидеть, кроме того, что дано им видеть? А вот того, что им видеть не дано, они и не видят, а именно: переход духа чада Божия, единого с Божиим духом жизни, в Царство Небесное. И если имеет место обретение чадами Божиим нетленной плоти (потому как Иисус Христос как раз и являлся ученикам Своим во плоти, но уже не обычной, но нетленной), то этого, разумеется, люди в мире сем тоже не видят.
А поскольку верующие во Христа не знают свой "последний день" существования в мире сем, то и необходимо им всегда быть готовыми к возможному переходу в Царство Небесное, а значит и жить каждый день здесь, на земле, как "последний". Чтобы не вошло в сердце и не пришло на ум диавольское искушение о том, что мой "последний день" ещё не скоро, поскольку я молод и здоров, а посему неплохо бы насладиться плотской жизнью, прежде чем начать каяться и обуздывать плоть свою, перед предполагаемым нами где-то в отдалённом будущем нашем "последнем дне". Уловленные лукавым в такие сети, находятся в глубочайшей прелести, заблуждении и чрезмерной самонадеянности о себе. А посему, условно "последний день" их жизни земной, может, действительно, стать их реальным последним днём, если застанет их пребывающими не в слове Божьем, а во грехе.
Аватарк у вас такой, что вы не иначе, как святый отче!
Ну, Иисус согласно евангелиям якобы являлся в в нетленном теле Своим ученикам... предлагал пальцы воткнуть в раны Свои...
а кто-нибудь из Его последователей точно также являлся людям и предлагал потрогать их тела... не говоря уж чтоб вступить с ними в интимную связь?... почему бы нет?!... ????
И если имеет место обретение чадами Божиим нетленной плоти (потому как Иисус Христос как раз и являлся ученикам Своим во плоти, но уже не обычной, но нетленной), то этого, разумеется, люди в мире сем тоже не видят.
А почему не видят? мильёны христиан и вдруг ничего не видят!???... даже воскресших в иных телах своих братьев и сестёр по вере...????
А может быть это только лишь потому что это ваше здесь благовествование, как и благовествование о новом теле Иисуса Христа это просто ложь?
как вам такой вопрос, отче?!
А поскольку верующие во Христа не знают свой "последний день" существования в мире сем, то и необходимо им всегда быть готовыми к возможному переходу в Царство Небесное, а значит и жить каждый день здесь, на земле, как "последний". Чтобы не вошло в сердце и не пришло на ум диавольское искушение о том, что мой "последний день" ещё не скоро, поскольку я молод и здоров, а посему неплохо бы насладиться плотской жизнью, прежде чем начать каяться и обуздывать плоть свою, перед предполагаемым нами где-то в отдалённом будущем нашем "последнем дне". Уловленные лукавым в такие сети, находятся в глубочайшей прелести, заблуждении и чрезмерной самонадеянности о себе. А посему, условно "последний день" их жизни земной, может, действительно, стать их реальным последним днём, если застанет их пребывающими не в слове Божьем, а во грехе.
Это очень правильно вы подметили, отче!
Христиане они такие! Раз сегодня не последний день, раз сегодня не Апокалипсис, то - пей гуляй, пока есть время, завтра может и не быть... совокупляются не взирая что это грех, похоть... и никто им не даст упезона...
Это парвильно вы подметили!
Только я не помню в евангелии такого текста где бы Иисус призывал укрощать свою плоть...
напомните пожадуйста откуда это? с какого священного печатного листка?
Отредактировано Степан К. (30.01.26 16:58)
Похожие темы
| Добрый день, уважаемые Дамы и Господа. | Музыка и кино | 18.11.24 |
| Последняя осень | Приватный подраздел | 11.07.26 |
| День Победы!!! 80 лет | Человек и мир | 16.06.25 |
| Великий День Победы. | Человек и мир | 11.05.20 |