Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день


Последний день

Сообщений 121 страница 143 из 143

121

#p475591,нектарий написал(а):

Чистая ложь Помпея призвали на помощь сыновья Янная и потому Помпей пришел

Не неси ахинеи, всё разбирали выше.
Помпей воевал на Бл.Востоке, устанавливал власть Рима.

​Гней Помпей Великий оказался на Ближнем Востоке по двум основным причинам: борьба с пиратами и война с понтийским царем Митридатом VI.
​Борьба с пиратами
​В 67 году до н.э. Рим столкнулся с серьезной проблемой: пираты, базировавшиеся в Киликии (южная часть Малой Азии), практически парализовали морскую торговлю в Средиземноморье. Они нападали на корабли с зерном, что привело к голоду в Риме. Сенат принял чрезвычайный закон (Lex Gabinia), который наделил Помпея беспрецедентными полномочиями для борьбы с пиратами. За короткое время, используя эффективную тактику, Помпей очистил Средиземное море от пиратов и восстановил безопасность морских путей.
​Война с Митридатом VI
​Пока Помпей занимался пиратами, римский полководец Лукулл вел затяжную и малоуспешную Третью Митридатову войну против царя Понта Митридата VI. Митридат был давним врагом Рима, и его амбиции угрожали римским владениям в Малой Азии. Несмотря на некоторые победы, Лукулл не смог окончательно разбить Митридата, а его армия была недовольна и отказалась продолжать кампанию.
В 66 году до н.э. был принят новый закон (Lex Manilia), по которому командование в войне против Митридата было передано Помпею. С этим назначением он получил неограниченные полномочия в Малой Азии и на всем Востоке.
​Дальнейшие действия Помпея на Востоке
​Победа над Митридатом: Прибыв на Восток, Помпей быстро и решительно разбил Митридата. Понтийский царь бежал и в конце концов покончил с собой.
​Реорганизация Востока: После победы Помпей остался на Востоке, чтобы реорганизовать огромные территории. Он присоединил к Риму Сирию, превратив ее в провинцию. Он также урегулировал пограничные споры и создал систему зависимых от Рима царств и провинций.
Вмешательство в Иудее: Во время своей кампании Помпей оказался вовлечен в гражданскую войну между двумя братьями-Хасмонеями, Гирканом II и Аристобулом II, которые боролись за власть. Оба обратились к Помпею за поддержкой.
В 63 году до н.э. Помпей осадил и взял Иерусалим, положив конец независимости Хасмонейского царства.

Да, он разрешил спор между Аристобулом и Гирканом, в пользу Аристобула,

Когда братья Гиркан II и Аристобул II прибыли в Дамаск к Помпею, чтобы представить свои аргументы, они не были единственными просителями. Прибыла также третья делегация — представители иудейского народа, которые выступали за то, чтобы вовсе отменить царскую власть Хасмонеев и вернуться к правлению первосвященников, как это было до царства.
​Помпей, будучи искушённым политиком, сначала не спешил с решением. Он выслушал все стороны, но не торопился выносить вердикт. Однако Аристобул, зная, что римляне чувствительны к деньгам, пообещал Помпею огромную сумму в 400 талантов. Кроме того, ещё до приезда самого Помпея, он уже подкупил его легата Марка Скавра, который и склонил своего начальника на сторону Аристобула. .

Но Аристобул поднял мятеж против Рима, поэтому Помпей воевал против Аристобула, то есть против Иудеи, Иерусалима.
И победил.
Иегова как обычно не помог, хотя защитники Иерусалима фанатично приносили жертвы в Храме.
Помпей их победил и зашел в храм Иеговы

Защитники, включая священников, продолжали сражаться даже у самого алтаря. Римляне устроили резню. Иосиф Флавий сообщает о 12 000 погибших защитников и мирных жителей. Примечательно, что многие священники, даже видя приближающихся римлян, продолжали совершать жертвоприношения у алтаря и были убиты в полном облачении.

В 63 году до н.э. римский полководец Гней Помпей во время осады Иерусалима вошел в Святая Святых Иерусалимского храма, что для иудеев было кощунственным действием, поскольку входить туда мог только первосвященник. Помпей увидел священные сосуды и другие сокровища храма.

Территориальные потери: Помпей отобрал у Иудеи все завоёванные Хасмонеями территории (включая прибрежные греческие города, Самарию и другие) и оставил под её контролем лишь небольшую область вокруг Иерусалима. Эти земли были обложены данью в пользу Рима.
5. Конец независимости: Хасмонейское царство формально перестало существовать. Иудея стала вассальным государством-клиентом Рима,

Что ты такой бестолковый, мы это уже обсуждали.

А поделен Израиль был из за своей дурости что не принимал римлян за друзей вот и получил по полной.

Ага, эти друзья эксплуатировали Израиль.
Да, если бы иудеи поняли что бог Иегова им не поможет, они бы не боролись за политическую независимость так упорно.
Но иудеи поднимали безуспешные востания до 18 века см Давид Алрой, Шабтай Цви
Пока не поняли что это бесполезно см харедим в Израиле.

Отредактировано Filentin (10.09.25 11:59)

0

122

#p477253,Filentin написал(а):

Не неси ахинеи, всё разбирали выше.
Помпей воевал на Бл.Востоке, устанавливал власть Рима.

И от туда был призван иудеями в Иерусалим чтобы помочь в распре между сынами Янная так что не лгите.

 

#p477253,Filentin написал(а):

Да, он разрешил спор между Аристобулом и Гирканом, в пользу Аристобула,

А перед этим они оба сулили Помпею богатые дары чтобы он избрал и помог именно им но после заплатить не смогли и получили оккупацию и сбор налогов.



#p477253,Filentin написал(а):

Что ты такой бестолковый, мы это уже обсуждали.

Этого не было я вам говорил как было на самом деле а вы лгали не обращая внимания на мои слова вот что было.

#p477253,Filentin написал(а):

Ага, эти друзья эксплуатировали Израиль.
Да, если бы иудеи поняли что бог Иегова им не поможет, они бы не боролись за политическую независимость так упорно.
Но иудеи поднимали безуспешные востания до 18 века см Давид Алрой, Шабтай Цви
Пока не поняли что это бесполезно см харедим в Израиле.

Это не так. Сыны Янная обманули и не заплатили обещанного ими потому получили налогосборщиков но стали воставать и противиться и поскольку расходы Рима росли то они требовали новых компенсаций ущерба и плата возрастала и потому Бог ЯХВЕ послал Машиаха чтобы Он научил иудеев покоряться и помогать римлянам и отдать что они обещали им не противясь и когда рим получил бы свое с компенсациями то ушел бы и Израиль получил бы свободу. Но иудеи воставали и воставали и получили геноцид по полной это санкционировал ЯХВЕ за то что они не хотели Его слушать и убили Его Пророка Которого ЯХВЕ провозгласил Сыном за это получили От ЯХВЕ наказание на 2000 лет и вот снова Израиль ЯХВЕ собирает как и обещал так что Бог всегда помогал Израилю и никогда не оставит его.

К Римлянам 11 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

Отредактировано нектарий (13.09.25 05:32)

0

123

#p475808,козлайский пипси написал(а):

К сожалению,нет.

Так можете стать иудейкой приняв прозелитство иудаизма и получить название христианки и привиться к Иудейской Церкви и получите сыновство Авраама и Сарры и тогда вполне примут вас что скажете так не хотите?

0

124

#p475747,Дима1972 написал(а):

Христианство это и есть иудаизм, но усовершенствованный и полностью изменённый Христом. Принять сейчас старый иудаизм, это отказаться от жертвы Христа.

Тогда это ложное христианство ибо Христос ничего не изменял как жил всю жизнь иудеем так и умер иудеем и за иудеев и даже к язычникам во все дни жизни апостолов не посылал так что никаких изменений не вносил и даже Церковь Его все сплошь были ревнителями закона Моисея и Павел в том числе и все апостолы так что вы говорите неправду у вас ложный ииисус.

0

125

#p477561,нектарий написал(а):

Тогда это ложное христианство ибо Христос ничего не изменял как жил всю жизнь иудеем так и умер иудеем и за иудеев и даже к язычникам во все дни жизни апостолов не посылал так что никаких изменений не вносил и даже Церковь Его все сплошь были ревнителями закона Моисея и Павел в том числе и все апостолы так что вы говорите неправду у вас ложный ииисус.

Уважаемый Нектарий, ваше утверждение содержит серьёзные искажения новозаветной истории и сути христианской веры. Прошу вас внимательнее изучить Писание и историю ранней Церкви, прежде чем делать такие категоричные заявления.

1. Христос и закон: Да, Господь Иисус Христос родился и жил как иудей, но Он не просто "не изменял" — Он исполнил и превзошёл закон Своей жертвой и учением. Он сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф. 5:17). Исполнение закона в Нем обрело полноту и новый смысл.
2. Миссия к язычникам: Ваше утверждение, что Христос не посылал к язычникам, противоречит Писанию. Великое поручение Христа гласит: "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Мк. 16:15) и "научите все народы" (Мф. 28:19). Апостолы поняли это не сразу, но именно Дух Святой направил их к язычникам (см. Деяния 10, обращение Корнилия).
3. Апостолы и закон: Да, первые христиане из иудеев сначала соблюдали закон, но Иерусалимский собор (Деян. 15) ясно показал, что спасение — по благодати, а не по закону. Апостол Павел, бывший фарисей, стал апостолом язычников и ясно учил: "человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа" (Гал. 2:16).
4. "Ложный Иисус" — опасное заявление: Называть веру миллионов христиан в "ложного Иисуса" — это тяжёлое обвинение, граничащее с хулой. Христиане верят в Иисуса Христа, описанного в канонических Евангелиях, принятых всей исторической Церковью.

Уважаемый Нектарий, вместо распространения еретических interpretations, призываю вас к смирению и изучению Писания в контексте всей церковной Tradition. Помните слова апостола Павла: "Если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал. 1:8).

0

126

#p477576,air написал(а):

Уважаемый Нектарий, ваше утверждение содержит серьёзные искажения новозаветной истории и сути христианской веры. Прошу вас внимательнее изучить Писание и историю ранней Церкви, прежде чем делать такие категоричные заявления.

1. Христос и закон: Да, Господь Иисус Христос родился и жил как иудей, но Он не просто "не изменял" — Он исполнил и превзошёл закон Своей жертвой и учением. Он сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф. 5:17). Исполнение закона в Нем обрело полноту и новый смысл.

Все как раз наоборот ваши утверждение извращают писания нового завета который заключен только с иудеями.

Иер.31:31 Вот наступают
дни, говорит Господь, когда
Я заключу с домом Израиля
и с домом Иуды новый
завет,

Машиах Иешуа был рожден иудейкой и обрезавший и усыновившие его муж Мариам Йосеф так же был иудей и все с кем общался или учил так же были одни иудеи до самой Его смерти потому что Он пришел только к иудеям и ни к кому более

Матф.15:24 Он же сказал в
ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома
Израилева.

Апостолам Он Лично запрещал ходить к язычникам и посылал только к иудеям

Матф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

Ничего нового Иешуа не учил а исправлял ложные понимания в иудаизме у разных школ и учил только иудаизму и Сам жил только по закону Моисея и все апостолы тоже и закон превзойти Он не мог лишь исполнить чего другие не могли или не хотели хотя и не все.

От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;

Поэтому христианство это ложная религия.




#p477576,air написал(а):

2. Миссия к язычникам: Ваше утверждение, что Христос не посылал к язычникам, противоречит Писанию. Великое поручение Христа гласит: "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Мк. 16:15) и "научите все народы" (Мф. 28:19). Апостолы поняли это не сразу, но именно Дух Святой направил их к язычникам (см. Деяния 10, обращение Корнилия).

Лживое утверждение. Никогда Иешуа к язычникам не посылал во все дни жизни, а вы ложно привели мне строки после Его смерти и воскресения

Матф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

Обращения прозелита иудаизма в веру в Машиаха Израиля и Царя иудейского произошло позднее когда Петр не желал идти и учить язычников только тогда Бог показал ему что слова идите не только к иудеям как они делали всегда но и учите прозелитов из других народов не шутка и потому и Петр отказался повиноваться Христу и нарушать каршрут и ходить к язычникам ибо Он же это запрещал и лишь силой был принужден идти и получил чудо сошествия Духа Бога на прозелита из язычников но сами апостолы никогда не жили по христианстки и никогда не проповедовали язычникам христианство ибо это ложная религия. Но всегда звали их отречься от язычества и принять иудаизм в облегченном варианте и учиться в синагогах закону Моисея так же и их апостольский собор постановил

Деяния 15 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.



#p477576,air написал(а):

3. Апостолы и закон: Да, первые христиане из иудеев сначала соблюдали закон, но Иерусалимский собор (Деян. 15) ясно показал, что спасение — по благодати, а не по закону. Апостол Павел, бывший фарисей, стал апостолом язычников и ясно учил: "человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа" (Гал. 2:16).

Вы лжете Павел сам исполнял полностью закон Моисея до самой смерти и не учил что можно спасаться именем Машиаха без исполнения закона Моисея это выдумали сами язычники когда ушли в раскол с Церквовью Христовой

Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

16 Когда же пришли мы в Рим, то сотник передал узников военачальнику, а Павлу позволено жить особо с воином, стерегущим его. 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян. 18 Они, судив меня, хотели освободить, потому что нет во мне никакой вины, достойной смерти; 19 но так как Иудеи противоречили, то я принужден был потребовать суда у кесаря, впрочем не с тем, чтобы обвинить в чем-либо мой народ. 20 По этой причине я и призвал вас, чтобы увидеться и поговорить с вами, ибо за надежду Израилеву обложен я этими узами. 21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого. 22 Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.

#p477576,air написал(а):

4. "Ложный Иисус" — опасное заявление: Называть веру миллионов христиан в "ложного Иисуса" — это тяжёлое обвинение, граничащее с хулой. Христиане верят в Иисуса Христа, описанного в канонических Евангелиях, принятых всей исторической Церковью.

Правда всегда опасна но нужна ибо является солью. все христиане ложно верящие в Царя Иудейского и плюющие на Его веру иудейскую и выдумывающие басни есть верующие в ложного иисуса. Тоже самое и вся их церковь это вертеп разбойников ибо отвергла Истинную Церковь иудейскую и не исполнившая приказ собора идти учиться в синагоги а не строить свои капища где пропроведуется ложная вера не апостольская и не Христова в которой они все жили от начала и до смерти.

#p477576,air написал(а):

Уважаемый Нектарий, вместо распространения еретических interpretations, призываю вас к смирению и изучению Писания в контексте всей церковной Tradition. Помните слова апостола Павла: "Если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал. 1:8).

Вот анафема на вас и будет ибо обратились к философиям греческого садомита Платона и выдумали ложного идола троицу и отвергли Истинного Иешуа бен Йосефа из рода Давида и главное Его веру отвергли потому и услышите никогда вас не знал отойдите от Меня все делатели беззакония. Так что мои слова лишь открывают глаза тем кто их имеет и спасают направлял в правильную Церковь к иудеям в синагоги к спасению

0

127

#p477561,нектарий написал(а):

Тогда это ложное христианство ибо Христос ничего не изменял как жил всю жизнь иудеем так и умер иудеем и за иудеев и даже к язычникам во все дни жизни апостолов не посылал так что никаких изменений не вносил и даже Церковь Его все сплошь были ревнителями закона Моисея и Павел в том числе и все апостолы так что вы говорите неправду у вас ложный ииисус.

Апостол Павел перевоспитался, он был ревнителем-иудеем, но стал христианином. За что же он нападал на христиан до этого? За что Христа иудеи подвели на распятие? Вы дух христианства не поняли, а стали обычным иудеем и Христа под себя переделали в своём уме. А полагаетесь в этомна обычных иудеев-мошенников, которые не ведут преемственности от первых христиан, но просто нашли способ срубить бабла с лохов-гоев, создав под себя свою секту из них.

0

128

#p477560,нектарий написал(а):

Так можете стать иудейкой приняв прозелитство иудаизма и получить название христианки и привиться к Иудейской Церкви и получите сыновство Авраама и Сарры и тогда вполне примут вас что скажете так не хотите?

Это который гиюр что ли ?

0

129

#p477752,Дима1972 написал(а):

Апостол Павел перевоспитался, он был ревнителем-иудеем, но стал христианином. За что же он нападал на христиан до этого? За что Христа иудеи подвели на распятие? Вы дух христианства не поняли, а стали обычным иудеем и Христа под себя переделали в своём уме. А полагаетесь в этомна обычных иудеев-мошенников, которые не ведут преемственности от первых христиан, но просто нашли способ срубить бабла с лохов-гоев, создав под себя свою секту из них.

Ни Павел и никто из апостолов никогда не стал христианином как были иудеями так и умерли иудеями и так же их ученики либо прозелиты иудаизма как Тит либо реально обрезаный иудей Павлом как Тимофей

Вся Церковь исповедовала только иудаизм и закон Моисея а не выдуманное христианство

Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Ни один иудей о нем никогда не слыхал что Павел христианин

Деяния 28 16 Когда же пришли мы в Рим, то сотник передал узников военачальнику, а Павлу позволено жить особо с воином, стерегущим его. 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян. 18 Они, судив меня, хотели освободить, потому что нет во мне никакой вины, достойной смерти; 19 но так как Иудеи противоречили, то я принужден был потребовать суда у кесаря, впрочем не с тем, чтобы обвинить в чем-либо мой народ. 20 По этой причине я и призвал вас, чтобы увидеться и поговорить с вами, ибо за надежду Израилеву обложен я этими узами. 21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого

А христиане это обычные язычники потому им так Павел и обращался

Рим.11:13 Вам говорю,
язычникам. Как Апостол
язычников, я прославляю
служение мое.

0

130

#p478045,козлайский пипси написал(а):

Это который гиюр что ли ?

Именно так гиюр для девушек это проще

0

131

#p478938,нектарий написал(а):

Ни Павел и никто из апостолов никогда не стал христианином как были иудеями так и умерли иудеями и так же их ученики либо прозелиты иудаизма как Тит либо реально обрезаный иудей Павлом как Тимофей

Вся Церковь исповедовала только иудаизм и закон Моисея а не выдуманное христианство

Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Ни один иудей о нем никогда не слыхал что Павел христианин

Деяния 28 16 Когда же пришли мы в Рим, то сотник передал узников военачальнику, а Павлу позволено жить особо с воином, стерегущим его. 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян. 18 Они, судив меня, хотели освободить, потому что нет во мне никакой вины, достойной смерти; 19 но так как Иудеи противоречили, то я принужден был потребовать суда у кесаря, впрочем не с тем, чтобы обвинить в чем-либо мой народ. 20 По этой причине я и призвал вас, чтобы увидеться и поговорить с вами, ибо за надежду Израилеву обложен я этими узами. 21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого

А христиане это обычные язычники потому им так Павел и обращался

Рим.11:13 Вам говорю,
язычникам. Как Апостол
язычников, я прославляю
служение мое.

Что же, обманывал Павел язычников, склоняя их к вере в Христа и умалчивая, что им это бесполезно?

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

0

132

А другое название этой процедуре есть ?  Кажется,на форуме Свинского,это называли по другому.

0

133

#p479035,козлайский пипси написал(а):

А другое название этой процедуре есть ?  Кажется,на форуме Свинского,это называли по другому.

ты о какой процедуре?

0

134

#p479056,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

ты о какой процедуре?

Посвящение в евреи. Обычно это делают,чтобы в Израиль переехать.

0

135

#p479105,козлайский пипси написал(а):

Посвящение в евреи. Обычно это делают,чтобы в Израиль переехать.

так это же гиюр.

0

136

#p479031,Дима1972 написал(а):

Что же, обманывал Павел язычников, склоняя их к вере в Христа и умалчивая, что им это бесполезно?

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Нет не обманывал а говорил правду что если язычники отмоются от своейго безбожия и мерзостей и примут Царя Иудейского с Его верой и Законом Моисея то у них будет шанс войти в общество Израиля и Церковь иудейскую как членами Израиля и даже не надо будет обрезываться а если не примут иудаизм то пропадут в язычестве и безумии

К Ефесянам 2 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

0

137

#p479035,козлайский пипси написал(а):

А другое название этой процедуре есть ?  Кажется,на форуме Свинского,это называли по другому.

Можно еще назвать миква покаяния тоесть раскаяние и принятие учения раввина и омовение в воде как обновление что было при Иоанне погружающем (крестителе) священнике иудейском

От Луки 3 7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 10 И спрашивал его народ: что же нам делать? 11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же. 12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? 13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам. 14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. 15 Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он, -

+1

138

#p479109,Dima написал(а):

так это же гиюр.

Это долго все и главное зачем принимать иудаизм если собор иудеев не требует этого от язычников, достаточно оставаться язычником прозелитом и обучаться у раввинов

Деяния 15 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою,

0

139

#p477559,нектарий написал(а):

И от туда был призван иудеями в Иерусалим чтобы помочь в распре между сынами Янная так что не лгите.

  ты лжешь, Помпей прибыл на Бл.Восток  по воле Сената, для борьбы с пиратами и Сирией,
А так же имел полномочия действовать на месте по обстановке

А перед этим они оба сулили Помпею богатые дары чтобы он избрал и помог именно им но после заплатить не смогли и получили оккупацию и сбор налогов.

Это всё детали дипломатии переговоров, суть в том,что Александр поднял мятеж против Помпея и проиграл войну.
Иегова опять не помог иудеям и даже не защитил свой храм, хотя фанатики иудеи-продолжали приносить жертвы Иегове во время осады Иерусалима.

0

140

#p481067,Filentin написал(а):

ты лжешь, Помпей прибыл на Бл.Восток  по воле Сената, для борьбы с пиратами и Сирией,
А так же имел полномочия действовать на месте по обстановке.

И вот к нему и обратились за помощью спорящие за власть сыны Янная Гиркана и Аристобул и переговоры с ними вел Марк Эмилий Скавр что и произвело к штурму Иерусалима так как сторонники Аристобула были против выбора Гирканы этнархом и первоствященником и это вызвало штурм и войну и налоги так как обманули со взяткой и прочее о чем говорил Иешуа в нагорной проповеди и о налогах Рима так что ваши слова ложны

#p481067,Filentin написал(а):

Это всё детали дипломатии переговоров, суть в том,что Александр поднял мятеж против Помпея и проиграл войну.
Иегова опять не помог иудеям и даже не защитил свой храм, хотя фанатики иудеи-продолжали приносить жертвы Иегове во время осады Иерусалима.

ЯХВЕ не помогал иудеям когда они творили беззаконие и так же не поможет никому кто ведет несправедливые дела и суды и войны.

Отредактировано нектарий (05.10.25 06:32)

0

141

#p481112,нектарий написал(а):

И вот к нему и обратились за помощью спорящие за власть сыны Янная Гиркана и Аристобул и переговоры с ними вел Марк Эмилий Скавр что и произвело к штурму Иерусалима так как сторонники Аристобула были против выбора Гирканы этнархом и первоствященником и это вызвало штурм и войну и налоги так как обманули со взяткой и прочее о чем говорил Иешуа в нагорной проповеди и о налогах Рима так что ваши слова ложны

К осаде Иерусалима, привел мятеж иудеев, фанатиков Иеговы
И в этой войне иудеям Иегова никак не помог, не помог и своему храму, римляне его в очередной раз разрабили.

ЯХВЕ не помогал иудеям когда они творили беззаконие и так же не поможет никому кто ведет несправедливые дела и суды и войны.

Иудеи творили беззакония не больше чем римляне и прочие народы.
Сами иудеи отнюдь не считали что они ведут несправедливую войну, как раз напротив, войну за Отечество и Веру.
В чем тут справедливость ?

В 63 году до н.э. римский полководец Гней Помпей во время осады Иерусалима вошел в Святая Святых Иерусалимского храма, что для иудеев было кощунственным действием, поскольку входить туда мог только первосвященник. Помпей увидел священные сосуды и другие сокровища храма.

Территориальные потери: Помпей отобрал у Иудеи все завоёванные Хасмонеями территории (включая прибрежные греческие города, Самарию и другие) и оставил под её контролем лишь небольшую область вокруг Иерусалима. Эти земли были обложены данью в пользу Рима.
5. Конец независимости: Хасмонейское царство формально перестало существовать. Иудея стала вассальным государством-клиентом Рима,

Если только считать Юпитера главным богом, а Иегову месточковым божком, тода, всё справедливо.
Но если считать Иегову Богом, то нет.

Отредактировано Filentin (05.10.25 11:28)

0

142

#p481188,Filentin написал(а):

К осаде Иерусалима, привел мятеж иудеев, фанатиков Иеговы
И в этой войне иудеям Иегова никак не помог, не помог и своему храму, римляне его в очередной раз разрабили.

Потому что востание было беззаконием они убивали своих друзей за дела правды а в этом Бог не помошник. И за двойное беззаконие иудеев Бог снес их храм поскольку они на него надеялись как на святыню и сделали идолом. А за убийство Посланника пророка Иешуа Отец вырезал полтора миллиона иудеев и как они распяли Его так и Бог их распинал до самого Рима на крестах. А вот остаток верных убежал в горы и спасся.

#p481188,Filentin написал(а):

Иудеи творили беззакония не больше чем римляне и прочие народы.
Сами иудеи отнюдь не считали что они ведут несправедливую войну, как раз напротив, войну за Отечество и Веру.
В чем тут справедливость ?

Мало ли кто что считает тут дело то все в беззаконии а поскольку иудеи сами призвали Рим на помощь в споре их правителей и напали на них то и были обложены данью и оккупацией а после и уничтожению так за веру и отечество не воюют.

 

#p481188,Filentin написал(а):

Если только считать Юпитера главным богом, а Иегову месточковым божком, тода, всё справедливо.
Но если считать Иегову Богом, то нет.

юпитер не более чем идол притом несуществующий в действительности а вот ЯХВЕ это Творец всего мира и всего что в нем.

0

143

#p482674,нектарий написал(а):

Потому что востание было беззаконием они убивали своих друзей за дела правды а в этом Бог не помошник.

Это язычники римляне друзья Богу ?
Хотя да, всю историю Бл.Востока, языческие царства процветали, а иудеи бедствовали

юпитер не более чем идол притом несуществующий в действительности а вот ЯХВЕ это Творец всего мира и всего что в нем.

У тебя шизофрения, римляне уничтохили храм Иеговы и установили храм Юпитеру на месте том

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день