Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день


Последний день

Сообщений 91 страница 115 из 115

91

Можно сказать что вечная жизнь находится на условных полюсах стагнации и динамики.
Не считая ложных вечных жизней.
Например  у примитивных существ ребенок может рождатся после смерти родителя .
И это  кто то считает как вечная жизнь.
Как бы сбрасывает старое тело и обретает новое.

Это значит вечное это самое примитивное и холодное или самое  развитое и безконечно быстро меняющееся и очень горячое.

Хотя примитивное и очень холодное имеет преимущество потому что чем разветее существо тем опаснее для него ошибки.

Это значит умрёт оно не от старости.
А от болезни. От ошибки в системе организма.
А вот замороженное по вероятности намного живучей.

Хотя в более горячих мирах умереть сложно если смерть понимать как понимают люди.
Там же всё живое если глазами человека.
И сделать что то мертвым невозможно .

0

92

#p465209,Кресчюд написал(а):

вечная жизнь находится на условных полюсах стагнации и динамики.

Вечная жизнь - понятие духовное. В ней нет стагнации, динамики, и, вообще, тени перемен.

0

93

#p465118,Filentin написал(а):

а причем тут Иуда Маккавей, ты говорил о Александре Янае
и причем тут договор Иудеи  с Римом для борьбы с греческой Сирией
и борьбе внутри Иудеи ?
совершенно ни причем.

При том что договор с римом был заключен при нем и действовал при Яннае но не бесплатно конечно что и случилось. Так что снова вы ошиблись по договору они просили помощи а не просто так.

#p465118,Filentin написал(а):

вот как описывает Иосиф Флавий Иудейские древности
Помпей воевал с Арменией

А как относятся сами иудеи к Флавию вы знаете? Он предатель Израиля.

И то что Помпей воевал еще где то то это совсем не значит что не мог отреагировать на союзный договор притом за золото.



#p465118,Filentin написал(а):

так  почему Иегова не помог иудеям кто оборонял Иерусалим и Храм

Так ЯХВЕ никому и никогда не помогает если идет беззаконие и надежда на людей а не на Него вот и тут грешили иудеи и не помог и это так же и сейчас. Потому и иудея была отдана Риму чтобы очистить их и привести в чувства и вернуть к Богу ЯХВЕ. А храм это всего лишь здание и не более того еще можно построить да и без надобности храмы ЯХВЕ вон сколько храма нет одна стена осталась и ничего ЯХВЕ от этого не холодно и не жарко

0

94

#p465150,Кресчюд написал(а):

Истина тут проста :

Плоть это образ Вселенной как живого организма
Кровь это образ единства и любви .

Эта религия живой вселенной , а не христианства .

Плоть это не образ а реальный хлеб который кушают иудеи запивая вином при любом случае и тем более на Песах когда кушают главное блюдо барашка с травами и мацой и вот это и благословлял Иешуа

А христианство это так назывались язычники которым проповедовал иудей Павел о иудейском Машиахе и возможности присоединиться к иудаизму в облегченном виде а как самостоятельной религии христианства не существует это просто ступень в иудаизм чтобы прикрепиться к Израилю в виде дикой маслины

0

95

#p465200,Олег написал(а):

Выйти из порочного смертельного водоворота греха, засасывающего в воронку смерти и небытия, возможно лишь в предложенном Иисусом Христом рождении свыше, в котором Он как раз и спасает людей Своих от грехов их, возрождая из твари ветхой в чадо Божие к жизни вечной. Ну а те, кто в рождении свыше приобщены к Его жизни вечной, конечно же, уже не умирают, о чём и тема моя. Но в день, условно названный последним (потому что людям мира сего он видится, как последний, поскольку дух покидает плоть, которая умирает), чада Божии как раз и вступают в Царство Божие и жизнь вечную, к которой их как раз и приобщил Иисус Христос в рождении свыше, ещё при жизни земной.

Все просто Иешуа предлогал иудеям уверовать в Него как Машиаха и обновиться в микве покаяния и начать заново жить в соблюдении закона Моисея и так же послал пригласить гоев язычников в состав иудейской Церкви но в облегченном порядке дав им 7 заповедей Ноя чтобы им не было так тяжело и так эти новоназванные язычники назвались христианами тоесть учениками иудеев апостолов посланных иудеем Иешуа посланником Бога и вот так их научали иудаизму постепенно а не какое то там рождение свыше

+1

96

#p465270,нектарий написал(а):

При том что договор с римом был заключен при нем и действовал при Яннае но не бесплатно конечно что и случилось. Так что снова вы ошиблись по договору они просили помощи а не просто так.

нет никаких фактов, что иудеи "заключили договор с Римом"
кроме фантазий в книге Маккавеев,
правда состоит в том, что Рим тогда возрастал в своей мощи, а греческая Сирия после Антиоха 3, хотя и уже при нем, терпела упадок, Иудея была просто сирийская провинция.
естественно никаких "договоров с Римом" они заключать не могли.
ибо греческая Сирия уже признала  роль Рима в регионе.

А как относятся сами иудеи к Флавию вы знаете? Он предатель Израиля.

только вот его везде пиарят, но конечно, иных источников у нас нет.
но выражает явно проиудейский взгляд, это надо помнить.

И то что Помпей воевал еще где то то это совсем не значит что не мог отреагировать на союзный договор притом за золото.

история Рима достаточно известна.
Рим проводил эспансию в Асии, послал туда Помпея.
причем тут какой-то мифический "договор".
и договор Маккавеев, еще раз, это договор с Иудей, а не что якобы римляне должны были разруливать конфликты за "золото".

Так ЯХВЕ никому и никогда не помогает если идет беззаконие и надежда на людей а не на Него вот и тут грешили иудеи и не помог и это так же и сейчас.

ну что  Иегова как обычно бездействовал это понятно,
только вот никакого "беззакония" не было,
а было что ни на есть, большое законие.

0

97

#p465319,Filentin написал(а):

а было что ни на есть, большое законие.

так никто ж перед Богом не оправдался при этом

достигли фарисейской праведности: хотят и знают, как лучше, а получалось,как всегда

зане от дел закона не оправдится всяка плоть пред Ним: законом бо познание греха
Римлянам 3:20

0

98

#p465273,нектарий написал(а):

Иешуа предлогал иудеям уверовать в Него как Машиаха

не только предлагал, но и подтверждал это делами

Некоторые божественные дела Иисуса Христа, согласно христианским представлениям:

Исцеление и воскрешение. Христос исцелял больных, воскрешал мёртвых, в том числе сам себя. Величайшим чудом считается его собственное воскресение из мёртвых, которым он победил власть смерти над людьми.

Управление силами природы. По слову Христа останавливалась буря, он ходил по воде, как по суше. 

Насыщение большого количества людей. Например, во время проповеди в пустынном месте Христос сумел накормить пятью хлебами и двумя рыбами пять тысяч человек.

Претворение воды в вино. Это чудо произошло на бракосочетании в Кане Галилейской и укрепило веру учеников Христа.

Предвидение будущего. Евангелисты записали многие предсказания Христа, которые исполнились ещё при жизни апостолов и их преемников. 

Учение о духовной жизни. Единственный предмет учения Христа составляла духовная божественная жизнь в человеке.

Искупительная жертва. Христос добровольно пострадал и умер на кресте за грехи людей, заняв их место. 

Считается, что своими делами и учением Христос явил божественную жизнь и засвидетельствовал истинность своего учения, что он действительно Единородный Сын Божий.

0

99

#p465273,нектарий написал(а):

жить в соблюдении закона Моисея

так Он же свои заповеди дал - в Нагорной проповеди и согласно Его словам следование Его заповедям ведёт к преодолению фарисейской праведности, которая достигалась через соблюдение закона Моисея

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Mat 5:19-20 RST)

0

100

#p465348,air написал(а):

так Он же свои заповеди дал - в Нагорной проповеди и согласно Его словам следование Его заповедям ведёт к преодолению фарисейской праведности, которая достигалась через соблюдение закона Моисея

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Mat 5:19-20 RST)

Это не так почитайте что речь идет о Моисеевом законе а не о новых заповедях

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Поэтому если ваш иисус давал что то новое то он беззаконник и не мог быть мессией Израиля но являлся лжепророком.

Потому и после Его смерти и воскресения Он придя к апостолам учил их по закону Моисея а не по нагорной проповеди потому что она не заповеди

0

101

#p465347,air написал(а):

не только предлагал, но и подтверждал это делами

Некоторые божественные дела Иисуса Христа, согласно христианским представлениям:

Исцеление и воскрешение. Христос исцелял больных, воскрешал мёртвых, в том числе сам себя. Величайшим чудом считается его собственное воскресение из мёртвых, которым он победил власть смерти над людьми.

Управление силами природы. По слову Христа останавливалась буря, он ходил по воде, как по суше.

Насыщение большого количества людей. Например, во время проповеди в пустынном месте Христос сумел накормить пятью хлебами и двумя рыбами пять тысяч человек.

Претворение воды в вино. Это чудо произошло на бракосочетании в Кане Галилейской и укрепило веру учеников Христа.

Предвидение будущего. Евангелисты записали многие предсказания Христа, которые исполнились ещё при жизни апостолов и их преемников.

Учение о духовной жизни. Единственный предмет учения Христа составляла духовная божественная жизнь в человеке.

Искупительная жертва. Христос добровольно пострадал и умер на кресте за грехи людей, заняв их место.

Считается, что своими делами и учением Христос явил божественную жизнь и засвидетельствовал истинность своего учения, что он действительно Единородный Сын Божий.

Настоящий а не христианский Иешуа из Назарета пришел только к иудеям потому что они были Ему свои и все что Он говорил обращено только к ним потому и апостолов Он не посылал ни к кому как только к иудеям а так называемые христиане появились из безбожников язычников гораздо позднее Его смерти и воскресения и им Он давал знамения только через апостолов призывая их присоединиться к остатку иудеев которые уверовали и приняли своего Машиаха и естественно Он учит исключительно иудаизму и Танаху и даже поздние евангелия в большенстве своем писались только ради иудеев а язычников призывали учиться закону Ноя и так же Моисея. А то что сейчас не имеет никаково отношения к реальному Иешуа и Его Церкви

0

102

#p465346,air написал(а):

так никто ж перед Богом не оправдался при этом

достигли фарисейской праведности: хотят и знают, как лучше, а получалось,как всегда

зане от дел закона не оправдится всяка плоть пред Ним: законом бо познание греха
Римлянам 3:20

А как же эти умудрились таких слов о себе?

От Луки 1 5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. 6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

От Луки 2 25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.

0

103

#p465319,Filentin написал(а):

нет никаких фактов, что иудеи "заключили договор с Римом"
кроме фантазий в книге Маккавеев,

Нет никаких доказательств иного потому и договор это факт неоспоримый, притом именно его и касались слова Христа иудеям о спасении Иерусалима и если нет договора то и у Него не было плана освобождения а следовательно он просто лгал всем вокруг что конечно неправда.

Ну а поскольку вы отвергаете даже очевидные вещи то нет никакой надобности вам что то обьяснять дальше.

0

104

#p465387,нектарий написал(а):

Нет никаких доказательств иного потому и договор это факт неоспоримый, притом именно его и касались слова Христа иудеям о спасении Иерусалима и если нет договора то и у Него не было плана освобождения а следовательно он просто лгал всем вокруг что конечно неправда.

Ну а поскольку вы отвергаете даже очевидные вещи то нет никакой надобности вам что то обьяснять дальше.

Неоспоримый факт что экспансию греческой Сирии остановили римляне,  иудеи в этот момент этим воспользовались и получили ограниченную самостоятельность.
Но пришли римляне и отобрали и ее.
А бог Иегова не помог иудеям хотя они проявляли фанатизм и дальше.

Отредактировано Filentin (01.05.25 14:44)

0

105

Иудея это Восточная римская империя.
Израиль (Иаков) славянские народы .
Исав это Западная Европа.(Западная римская империя и также священная).

И вообще какие блин римляне.
Рим это читалось как Мир в древности.
Они миряне.

Отредактировано Кресчюд (01.05.25 15:09)

0

106

#p465456,Filentin написал(а):

Неоспоримый факт что экспансию греческой Сирии остановили римляне,  иудеи в этот момент этим воспользовались и получили ограниченную самостоятельность.
Но пришли римляне и отобрали и ее.
А бог Иегова не помог иудеям хотя они проявляли фанатизм и дальше.

Чистая ложь. Рим это братья по договору и они не отнимали независимости у Израиля а хотели получить свое обещанное и лишь после востаний несправедливых на что указывал Иисус что так делать нельзя они реально потеряли не только независимость но и жизнь и храм и город и страну и притом уже на 1500 лет за то что не приняли помощь ЯХВЕ посланного им Иешуа ибн Мариам так что они сами выбрали себе смерть а те кто уверовал ЯХВЕ спас

От Луки 21 20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.

0

107

#p465386,нектарий написал(а):

А как же эти умудрились таких слов о себе?

И как умудрились ?  Можно ещё Еноха добавить и Илью. Это только что быстро на ум пришло.

Бессмертье? Вам, двуногие кроты,
Не стоящие дня земного срока?
Пожалуй, ящерицы, жабы и глисты
Того же захотят, обидевшись глубоко...

Мещане с крылышками! Пряники и рай!
Полвека жрали - и в награду вечность..
Торг не дурен. "Помилуй и подай!"
Подай рабам патент на бесконечность.

Тюремщики своей земной тюрьмы,
Грызущие друг друга в каждой щели,
Украли у пророков их псалмы,
Чтоб бормотать их в храмах раз в неделю.

Нам, зрячим,- бесконечная печаль,
А им, слепым,- бенгальские надежды,
Сусальная сияющая даль,
Гарантированные брачные одежды!..

Не клянчите! Господь и мудр, и строг,-
Земные дни бездарны и убоги,
Не пустит вас господь и на порог,
Сгниете все, как *поодаль*, у дороги.
Саша Черный. Стихотворения. Библиотека поэта. Большая серия. 2-е изд. Ленинград, "Советский писатель", 1960.

0

108

#p465679,нектарий написал(а):

Чистая ложь. Рим это братья по договору и они не отнимали независимости у Израиля а .

Чистая правда, Помпей захватил Иудея и она утратила остатки независимости.
Правда, потом Иудею захватили парфяне, и когда Рим опять ее отвоевывал и поставил царем Ирода, из идумейской династии.
Но после смерти Ирода, Иудею вообще поделили на части.

0

109

Говорят интересная речь к иудеям была у императора Тита,когда он осадил город.
В том числе и про независимость и свободы.
Где,б найти почитать. Правда это несколько более  поздние времена.

+1

110

#p465872,козлайский пипси написал(а):

Говорят интересная речь к иудеям была у императора Тита,когда он осадил город.
В том числе и про независимость и свободы.
Где,б найти почитать. Правда это несколько более  поздние времена.

Речь Тита была похожа на речь Байдена?

0

111

#p465872,козлайский пипси написал(а):

Говорят интересная речь к иудеям была у императора Тита,когда он осадил город.
В том числе и про независимость и свободы.
Где,б найти почитать. Правда это несколько более  поздние времена.

Почему в Библии об этом нет?.

0

112

#p465877,Артемида.. написал(а):

Почему в Библии об этом нет?.

Возможно у Иосифа Флавия это было.

0

113

#p465749,козлайский пипси написал(а):

И как умудрились ?  Можно ещё Еноха добавить и Илью. Это только что быстро на ум пришло.

.

Похоже по глупости умудрились. А Енох то и Илия к вам какое отношение имеют или вы как к ним себя относитесь что у вас с ними общего?

0

114

#p466193,нектарий написал(а):

Похоже по глупости умудрились

Как по глупости? В рай идут гарантированно ,разве это плохо?

#p466193,нектарий написал(а):

к вам какое отношение имеют

Они хотели и я хочу.

0

115

#p465876,Григорий Р написал(а):

Речь Тита была похожа на речь Байдена?

Не знаю.
з.ы.
Иудейская война
Вот же. Просто искать было лень. Находится с первой страницы.

Отредактировано козлайский пипси (11.05.25 11:50)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день