Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день


Последний день

Сообщений 31 страница 60 из 115

31

#p463410,Дима1972 написал(а):

Хорошо. Тогда, как объясните про богача и Лазаря. Лазарь был обычным нищим, о его безгрешии и покаянии нет ни слова. Тем не менее, попал в рай. Этим я пытаюсь опровергнуть Ваш тезис о том, что рай только один, и что все непопавшие в ЦН  идут в ад.

О греховности Лазаря также нет ни слова. Зато сказано о страданиях и лишениях его в мире сем. Поэтому, по завершению жизни земной - либо продолжение жизни в Царстве Небесном, либо небытие. Никакой жизни вне Божьего духа жизни нет и быть не может. И если человек не соединится с ним при жизни своей земной в рождении свыше, то и останется вне жизни, когда Божий дух покинет тело и возвратится к Богу.

Ад же, как некое место вечных мучений душ грешников, имеющих жизнь в самих себе и способных жить вне тела и Божьего духа жизни, не только противоречит учению Иисуса Христа, но и являет собою жестокую безмысленность, явно противоречащую первейшим двум заповедям Божиими о любви к Богу и человеку. Поэтому все эти религиозные басни не что иное, как вымыслы плотских людей, так и не познавших истинного Бога во Христе, но нзисходящие к отцу иудейскому (диаволу), который, согласно иудейскому Танаху (ветхому завету) как раз и являл себя в гневе, ярости, мести, кровожадности и прочих карах и наказаниях, за непослушание ему.

Поэтому все, кто отверг жизнь во Христе, на захотев рождаться свыше, просто канут в небытие (ничто), потому как и остаются приобщёнными через грех к диаволу, который и есть ничто, ничтожащее всех, кто приобщается к нему.

#p463413,air написал(а):

Христос при Гефсимании покаялся.

Покажите, в чём. Но не покажете, потому что Богу не в чём каяться.

#p463414,air написал(а):

Диавол не хотел распятия Христа и через Петра пытался препятствовать развитию событий.

Ещё и как хотел, что и видно было по первосвященникам, законникам, книжникам и фарисеям, замышлявшим и решавшим в своих кагальных сходняках, в чём бы обвинить и как погубить Его.

Пётр же просто чувствовал и мыслил по-человечески, что в данном конкретном случае вошло в противоречие с волей Божией и Его миссией на земле. То же самое повторилось и тогда, когда Пётр мечом хотел защищать Иисуса Христа, и отсёк ухо одному из рабов первосвященников.

#p463415,air написал(а):

Его не признали мессией, потому что Он не остановил войны и не стал царём Израиля.

Ну да, потому что Иудеи именно такого себе мессию ожидали и по сей день ожидают, который бы прекратил войны и устроил бы им рай на земле, за счёт других народов, разумеется, которых они и за людей не считают. И как раз во лжемессии-антихристе, отец их, диавол и предоставит им желаемого ими и ожидаемого ими мессию. О чём и сказал Иудеям Иисус Христос:

43. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. (Ин.5:43)

Отредактировано Олег (04.04.25 14:47)

0

32

Какой день последний?
Каждый день - последний день.

Когда последний день? Сегодня.

0

33

#p463430,Олег написал(а):

О греховности Лазаря также нет ни слова. Зато сказано о страданиях и лишениях его в мире сем. Поэтому, по завершению жизни земной - либо продолжение жизни в Царстве Небесном, либо небытие. Никакой жизни вне Божьего духа жизни нет и быть не может. И если человек не соединится с ним при жизни своей земной в рождении свыше, то и останется вне жизни, когда Божий дух покинет тело и возвратится к Богу.

Ад же, как некое место вечных мучений душ грешников, имеющих жизнь в самих себе и способных жить вне тела и Божьего духа жизни, не только противоречит учению Иисуса Христа, но и являет собою жестокую безмысленность, явно противоречащую первейшим двум заповедям Божиими о любви к Богу и человеку. Поэтому все эти религиозные басни не что иное, как вымыслы плотских людей, так и не познавших истинного Бога во Христе, но нзисходящие к отцу иудейскому (диаволу), который, согласно иудейскому Танаху (ветхому завету) как раз и являл себя в гневе, ярости, мести, кровожадности и прочих карах и наказаниях, за непослушание ему.

Поэтому все, кто отверг жизнь во Христе, на захотев рождаться свыше, просто канут в небытие (ничто), потому как и остаются приобщёнными через грех к диаволу, который и есть ничто, ничтожащее всех, кто приобщается к нему.

О греховности Лазаря не сказано, но ведь он не знал Христа и Вы защищали тезис, что все греховны без Христа.
Ну а что касается богача, то в притче он явно не в небытие попадает, а в ад.

И чем же ад чему противоречит? Когда мы болеем, нам снятся кошмары, при чём здесь Бог? Это состояние нашей души создаёт ей соответствующую обстановку, которая ближе самой душе. Только у неё уже нет панциря в виде дела и боль она ощущает более остро.

0

34

#p463525,Дима1972 написал(а):

О греховности Лазаря не сказано, но ведь он не знал Христа и Вы защищали тезис, что все греховны без Христа.

Кто пребывает в слове Его, тот и знает Его. Не в личном же знакомстве наше познание Иисуса Христа, но в пребывании в слове Его.

Ну а что касается богача, то в притче он явно не в небытие попадает, а в ад.

И чем же ад чему противоречит? Когда мы болеем, нам снятся кошмары, при чём здесь Бог? Это состояние нашей души создаёт ей соответствующую обстановку, которая ближе самой душе. Только у неё уже нет панциря в виде дела и боль она ощущает более остро.

Поэтому и говорю, что сомнительна и натянута эта притча под учения человеческие. И либо сильно изменена, либо вообще является вставкой. Ведь лишь в Евангелии от Луки она и присутствует.

Противоречие же в том, что ад - это не только место вечной жизни, хотя вне Бога нет и быть не может жизни, но ещё и каких-то безсмысленных и жестоких мучений. И вообще, само учение об аде придумано под учение о вечной душе, как некой "тонкой" субстанции, имеющий жизнь в самой себе и способной автономно существовать вне тела и Божьего духа жизни. Хотя вне Божьего духа жизни никакой жизни вообще нет и быть не может. Таким образом душа, по учению плотских людей, построивших на ней свою религию - это некий сам себе бог, имеющий жизнь, да ещё и безконечную, в самой себе; что напрямую противоречит не только учению Иисуса Христа, но и той истине, что вне Бога нет и быть не может никакой жизни, поскольку лишь Он и есть жизнь, а посему всё дышащее, созданное Им, лишь благодяая Его духу жизни и дышит (живёт). Душа же, на самом деле - это сам живой человек, который живёт, пока Божий дух жизни пребывает в нём и живит его.

Отредактировано Олег (05.04.25 12:53)

0

35

#p463536,Олег написал(а):

Кто пребывает в слове Его, тот и знает Его. Не в личном же знакомстве наше познание Иисуса Христа, но в пребывании в слове Его.

Поэтому и говорю, что сомнительна и натянута эта притча под учения человеческие. И либо сильно изменена, либо вообще является вставкой. Ведь лишь в Евангелии от Луки она и присутствует.

Противоречие же в том, что ад - это не только место вечной жизни, хотя вне Бога нет и быть не может жизни, но ещё и каких-то безсмысленных и жестоких мучений. И вообще, само учение об аде придумано под учение о вечной душе, как некой "тонкой" субстанции, имеющий жизнь в самой себе и способной автономно существовать вне тела и Божьего духа жизни. Хотя вне Божьего духа жизни никакой жизни вообще нет и быть не может. Таким образом душа, по учению плотских людей, построивших на ней свою религию - это некий сам себе бог, имеющий жизнь, да ещё и безконечную, в самой себе; что напрямую противоречит не только учению Иисуса Христа, но и той истине, что вне Бога нет и быть не может никакой жизни, поскольку лишь Он и есть жизнь, а посему всё дышащее, созданное Им, лишь благодяая Его духу жизни и дышит (живёт). Душа же, на самом деле - это сам живой человек, который живёт, пока Божий дух жизни пребывает в нём и живит его.

Отредактировано Олег (Сегодня 10:53)

Подобные мысли были у саддукеев и в некоторых шиваитских течениях. Но те, кто могут контактировать с душами умерших обычно видят их не в раю и не в аду, а в подобии нашего мира. Крайне редко душа попадает в ЦН. Христос приходил именно для того, чтобы путь в ЦН открыть для людей.

0

36

#p463541,Дима1972 написал(а):

Подобные мысли были у саддукеев и в некоторых шиваитских течениях. Но те, кто могут контактировать с душами умерших обычно видят их не в раю и не в аду, а в подобии нашего мира. Крайне редко душа попадает в ЦН. Христос приходил именно для того, чтобы путь в ЦН открыть для людей.

Вот именно, что если и есть ад, то это мир сей, в который вошёл грех через первых людей и в котором властвует, до времени, князь мира сего. Мир сей и есть ад, поскольку в нём диавол и является князем его. Ведь именно из мира сего и пришёл Иисус Христос спасти людей Своих от грехов их; то есть, возродить вновь к жизни вечной, которая возможна не в мире сем, грешном, тленном и преходящем, но в Царстве Небесном, где нет греха и всех неизбежных последствий его, в виде тления и смерти, поразивших мир сей.

Насчёт же того, что немного тех, кто захочет быть спасённым Им и приложит, со своей стороны, необходимые к тому усилия, как раз и говорил Иисус Христос:

13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф.7:13,14)

0

37

#p463109,Олег написал(а):

Господь говорил о вере истинной, приносящей добрый плод в рождении свыше, а не о вере бесовской, как осведомлённости о своей участи.

Так в том то все и дело что слово вера у язычников рима и греции означает только уверенность в правильности их символа веры и принятии факта что этот еть тот самый но это и есть бесовская вера, а вот истинная вера у иудеев от которых только и спасение всем народам под словом вера имеют в виду не уверенность в символах и в человеке а именно дела и только дела ибо оправдан будет не слушатель закона Моисея а его исполнитель и это так и сейчас потому и надо идти в иудаизм принявший своего Машиаха Иешуа а не к язычникам рима и греции и тогда вы реально сможете стать по вере сыном Авраама и всех святых пророков и сродниться по вере с посланниками Машиаха ибо и они все по вере иудеи а не какие то там христиане.

#p463109,Олег написал(а):

Что же касается Царства Небесного, то Господь знает Своих, которые любят Его превыше всего и которых Он спасает от грехов их, в рождении свыше. Плоть же и кровь, на которые вы, как и ненавидящие Его иудеи уповаете, не пользует нимало, потому как через плоть свою как раз и находятся плотские люди во власти греха и в рабстве у диавола:

Это чистая ложь иудеи иудеям рознь, есть те кто не принял своего Машиаха в Иешуа и были наказаны смертью и крестами до самого Рима а есть иудеи которые приняли Иешуа как Машиаха и они организовали первую церковь в Иерусалиме откуда и делали первый собор иудеев апостолов и учили язычников из римлян и греков и других городов исполнять сначала закон Ноя из 7 заповедей а так же узнавать о законе Моисея в цинагогах своих городов по субботам вот они и есть тело Машиаха истинная вера и спасение и к ним вас зову прилеписться и именно такие и будут в ЦН вместе со своими единоверцами апостолами Иешуа и пророками которые все поголовно иудеи как и их Машиах ваш так называемый Иисус и Его мама Мариам так же иудейка и ее муж которого вы не чтите и унижаете тоже иудей и никого там не будет кто не иудей или прозелит иудаизма так что подумайте об этом иначе вместе с христианами в геенну огненную пойдете за хулу на Бога и и веру данную Им народу своему Израилю

Что же касается ваших безумных слов что их бог дьявол то вспомните хотя бы что и сам ваш иисус так называемый пришел именно только к ним иудеям и их называл своими что означает что и он ваш ииисус так же есть дьявол ибо ему свои дьяволопоклонники так что так же подумайте над своей хулой истинной веры и Истинного Машиаха и его веры и законов

0

38

#p463249,Олег написал(а):

Недаром же Иоанн Креститель послан был перед Христом, чтобы приготовить в покаянии людей к принятию обетованного во пророках Мессии.

Не забывайте что Иоанн крестящий был от рождения священником Израиля и имел право распознавать и выносить суждения о нечистоте людей и чистоте и потому он и проводит миквы омовения названные крещением позднее что не совсем верно и потому не называл себя пророком или машиахом но тем кто говорит о нем грядущим и потому и Иешуа как обычный человек приходил к Иоанну за миквой и подтверждением законным что он чист потому что это так должно было сделалть по закону Моисея и вере самого Иешуа ибо он был иудей по вере а не христианин о чем почти никто из язычников христиан не помнит.

#p463249,Олег написал(а):

Поэтому явное свидетельство того, что человек находится в глубочайшей прелести самообольщения и самомнения - это помыслы его о себе, а тем более заявления о собственной безгрешности и праведности. Что как раз и явил собою тот богатый юноша, мнящий сам себя безгрешным и праведным. А за "праведность" богача, который ради своего богатства пренебрегает Бога, я и ломанныго гроша не дам.

Юноша действительно был праведным иудеем потому и понравился Иешуа и потому он сказал что если хочешь иметь больше откажись от всего и следуй за мной и немало таких праведников и святых было среди иудеев

Чис.24:2 И взглянул Валаам и
увидел Израиля, стоявшего по
коленам своим, и был на нем
Дух Божий.

1Цар.11:6 И сошел Дух Божий
на Саула, когда он услышал
слова сии, и сильно
воспламенился гнев его;

Матф.3:16 И, крестившись,
Иисус тотчас вышел из воды, - и
се, отверзлись Ему небеса, и
увидел Иоанн Духа Божия,
Который сходил, как голубь, и
ниспускался на Него.

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. 6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. 25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. 26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. 27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, 28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал: 29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, 30 ибо видели очи мои спасение Твое, 31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов, 32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.

0

39

#p463244,Олег написал(а):

В слове и духе Иисуса Христа познаётся Бог, обретается спасение от грехов и возрождение к жизни вечной, а не в религии, потому что Он есть путь, истина и жизнь. Религия - опиум народа и подстилка, обеспечивающая т.н. сакральность светской власти, за соответствующую пайку от неё. А порой и сама являющаяся этой самой светской власть, как было в Европе в средние века. Ведь Иисуса Христа распяли не кто-нибудь, а именно религиозные фанатики: первосвященники, законники, книжники и фарисеи, исполняющие похоти отца своего - диавола.

Какая же он истина и жизнь если Он сам лично давал Моисею этот вами названый опиум на горе Синая и после повелевал убивать всех кто этот опиум не исполняет и Сам лично убивал противников этого опиума где тут истина может быть?

У этих вами названных фанатиков не было власти убивать или распинать это сделали римляне по требованию иудеев не принявших из зависти и жадности Иешуа как Машиаха но разве все иудеи не приняли Его? Зачем же вы всех под одну гребенку подводите это же чистая клевета?

Как маожет быть отец дьвол тем к кому пришел сам Иегуа и назвал их своими он что тоже дьявол?

Матф.15:24 Он же сказал в
ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома Израилева.

Иоан.1:11 Пришел к своим, и
свои Его не приняли.

Как могут быть свои дьяволопоклонники? Может быть вас обманули и у вас ума не хватает понять слова Иешуа? Так я помогу Иешуа сказал им так потому что они искали Его убить нарушая закон о запрете на убийство невиновного и правого вот почему беззаконе приравнивалось к противлению Богу а не потому что они не народ Бога и не имели точно такую же веру иудаизм как и Сам Иешуа

0

40

Олег написал(а):

Мир сей и есть ад, поскольку в нём диавол и является князем его.

Сатан получил право править в этом мире по закону Бога от Него Самого а не сам себе завладел этим правом

Лук.4:6 и сказал Ему диавол:
Тебе дам власть над всеми сими
царствами и славу их, ибо она
предана мне, и я, кому хочу, даю
ее;

Сатан это просто соработник Бога исполняющий Его волю по испытанию людей и выполняет миссию прокурора обвинителя в суде Бога

0

41

#p463288,Lisa написал(а):

Последний День Помпеи
У нас украли *Дамы*

Однажды в дни древние подходит к сатану его сын и показывая на Еву спрашивает: папа а что Бог еще создаст? сатан ответил ребенку: Ничего, она конец всему!

0

42

#p463415,air написал(а):

Его не признали мессией, потому что Он не остановил войны и не стал царём Израиля.

Иешуа предлогал реальный план остановки войны и окончания оккупации это все просто раз вы иудеи сами позвали римлян Помпея на помощь по договору Иуды Маккавея то и перестаньте враждовать с вашими братьями по оружию римлянами и не противьтесь им а помогайте им во всем в том числе так называемом поприще ношении их снаряжений на растояние около километра и так же погасить свои долги что им обещали через ваших князей сыновей Александра Янная и они взяв ваши долги им уйдут к себе а я Иешуа так закончу войну и оккупацию и спасу Израиль и стану вашим царем план реальный но по своей тупости и зависти к нему они его отвергли и решили что сами войной освободятся от своих друзей римлян но все пошло не так и весь Иерусалим исчез с лица земли и его до сих пор нет в помине как и храма. Так что именно Иешуа и был истинным спасителем и Машиахом Израиля но они его предали и Он с Отцом любя их вырезал всех под корень которые не приняли Его план и так будет с любым государством или человеком

0

43

#p463580,нектарий написал(а):

Так в том то все и дело что слово вера у язычников рима и греции означает только уверенность в правильности их символа веры и принятии факта что этот еть тот самый но это и есть бесовская вера, а вот истинная вера у иудеев от которых только и спасение всем народам под словом вера имеют в виду не уверенность в символах и в человеке а именно дела и только дела ибо оправдан будет не слушатель закона Моисея а его исполнитель и это так и сейчас потому и надо идти в иудаизм принявший своего Машиаха Иешуа а не к язычникам рима и греции и тогда вы реально сможете стать по вере сыном Авраама и всех святых пророков и сродниться по вере с посланниками Машиаха ибо и они все по вере иудеи а не какие то там христиане.

Это чистая ложь иудеи иудеям рознь, есть те кто не принял своего Машиаха в Иешуа и были наказаны смертью и крестами до самого Рима а есть иудеи которые приняли Иешуа как Машиаха и они организовали первую церковь в Иерусалиме откуда и делали первый собор иудеев апостолов и учили язычников из римлян и греков и других городов исполнять сначала закон Ноя из 7 заповедей а так же узнавать о законе Моисея в цинагогах своих городов по субботам вот они и есть тело Машиаха истинная вера и спасение и к ним вас зову прилеписться и именно такие и будут в ЦН вместе со своими единоверцами апостолами Иешуа и пророками которые все поголовно иудеи как и их Машиах ваш так называемый Иисус и Его мама Мариам так же иудейка и ее муж которого вы не чтите и унижаете тоже иудей и никого там не будет кто не иудей или прозелит иудаизма так что подумайте об этом иначе вместе с христианами в геенну огненную пойдете за хулу на Бога и и веру данную Им народу своему Израилю

Что же касается ваших безумных слов что их бог дьявол то вспомните хотя бы что и сам ваш иисус так называемый пришел именно только к ним иудеям и их называл своими что означает что и он ваш ииисус так же есть дьявол ибо ему свои дьяволопоклонники так что так же подумайте над своей хулой истинной веры и Истинного Машиаха и его веры и законов

Я понимаю, конечно, что труднее всего избавиться от Иудейской закваски тем, кто в ней пребывал, особенно долгое время, и кому она с пупенка, и даже с утробы, вливалась в уши своим мертвящим ядом. Говоря же об Иудеях, говорю о тех, кто исповедает бого и человеконенавистническую религию Иудаизм, которая как раз отравляет сердца и повреждает умы не только евреев, потому как именно у них и процветает махровым цветом эта религиозная отрава, но и всех, кто без разбора потребляет эту закваску, пристёгнутую к Благой Вести Иисуса Христа в Библии через Иудейский Танах (ветхий завет) и Апокалипсис, ложно приписанный Иоанну Богослову.

Десятословие Божие (без иудейских дополнений) никто не может "обрезать", по своему усмотрению. Оно цельно, едино и восходит к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку, вне которых невозможно исполнить десятословие, потому как именно Божия любовь и возрождает человека из твари ветхой в чадо Божие, спасая его от грехов, обозначенных в десятословии. И ещё: истинные чада Божии не возносятся, а умаляются в мире сем, потому как лишь в кротости и смирении возможно обрести Божию любовь, возрождающую нас. Возносящиеся же и мнящие о себе, как раз и свидетельствуют, тем самым, об одержимости их иным духом и отсутствии Божией любви, а значит и Самого Бога, Который и есть любовь.

Кстати, Господь не унижал Иосифа и не возвышал Марию. И он и она, согласно сказанному о них в Благой Вести, исполнили волю Божию и не противились ей. Возвышением же и унижением человеков занимаются лукавые люди, ищущие своего

Чающим же Царствия Божия и правды Его приходить нужно не к людям, кем бы они сами себя не мнили, не почитали и не назначали, но единственно к Иисусу Христу, ибо Он есть путь, истина, любовь, жизнь и Спаситель наш от грехов наших, дарующий нам в рождении свыше жизнь вечную.

Отредактировано Олег (06.04.25 12:19)

0

44

#p463582,нектарий написал(а):

Какая же он истина и жизнь если Он сам лично давал Моисею этот вами названый опиум на горе Синая и после повелевал убивать всех кто этот опиум не исполняет и Сам лично убивал противников этого опиума где тут истина может быть?

У этих вами названных фанатиков не было власти убивать или распинать это сделали римляне по требованию иудеев не принявших из зависти и жадности Иешуа как Машиаха но разве все иудеи не приняли Его? Зачем же вы всех под одну гребенку подводите это же чистая клевета?

Как маожет быть отец дьвол тем к кому пришел сам Иегуа и назвал их своими он что тоже дьявол?

Матф.15:24 Он же сказал в
ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома Израилева.

Иоан.1:11 Пришел к своим, и
свои Его не приняли.

Как могут быть свои дьяволопоклонники? Может быть вас обманули и у вас ума не хватает понять слова Иешуа? Так я помогу Иешуа сказал им так потому что они искали Его убить нарушая закон о запрете на убийство невиновного и правого вот почему беззаконе приравнивалось к противлению Богу а не потому что они не народ Бога и не имели точно такую же веру иудаизм как и Сам Иешуа

Бог дал истину, в которой любовь и жизнь: первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без иудейских дополнений). Но евреи подменили Божию истину своим религиозным опиумом и отравой, добавив к Божиим заповедям сотни своих, человеческих заповедей, из которых потом и выросло такое религиозное бого и человеконенавистническое чудовище, как Иудаизм, в котором, к сожалению, и по сей день пребывает большинство евреев.

Вы же постоянно ссылаетесь, как на истину, именно на эту самую иудейскую религиозную отраву, которая с Божией истиной не смешивается, но которую вы (и не только) мешаете в себе с Божией истиной, превращая всё в гремучий диавольский замес, с виду годный для потребления, ввиду наличия в нём Божией истины, но смертельно опасный для того, кто будет потреблять его, ввиду наличия в нём яда - диавольской лжи (иудейской закваски). Отделить же истину от лжи вы не хотите, потому что именно такой замес и нужен вам.

Я и не говорю, что все поголовно евреи - земные слуги диавола. Полагаю, что есть среди них истинные израильтяне, в которых нет лукавства, несмотря на то, что пичкают их с рождения религиозной отравой, которая приобщает их к отцу иудейскому - диаволу. Всё же выбор есть у всех людей, какого господина любить и кому усердствовать. Но гораздо труднее прийти к истине (Богу) тем, в кого с рождения вливают и всю жизнь пропитывают религиозной отравой, основанной на собственной исключительности и "богоизбранности", то есть, уловленным в гордыне - злейшим диавольским искушением, прелестью и грехом.

#p463583,нектарий написал(а):

Сатан получил право править в этом мире по закону Бога от Него Самого а не сам себе завладел этим правом

Лук.4:6 и сказал Ему диавол:
Тебе дам власть над всеми сими
царствами и славу их, ибо она
предана мне, и я, кому хочу, даю
ее;

Сатан это просто соработник Бога исполняющий Его волю по испытанию людей и выполняет миссию прокурора обвинителя в суде Бога

Это у вас так, согласно вашей религии - Иудаизму, в которой добро и зло - суть одно; и исходит из одного источника, который вы почитаете за бога (вашего, разумеется). А посему и назвал Иисус Христос вашего отца диаволом, поскольку истинный Отец во Христе, и Он явил Его. К сожалению, большинство иудеев не захотело принять во Христе истинного Отца, предпочёв Ему отца своего - диаовола. Впрочем, в мире сем большинство идёт широким путём. Просто иудеи (исповедающие Иудаизм) - авангард на этом погибельном пути и весьма удобный для князя мира сего инструмент, при помощи которого он увлекает и толкает народы мира сего в погибель, потому как отвергли они во Христе истинного Бога-Отца и стали усердствовать отцу своему - диаволу.

Поэтому:

11. Пришел к своим, и свои Его не приняли. (Ин.1:11)

Потому те, кто должны были бы быть Ему Своими, судя по тому, что им первым был дан и закон, и пророки; но они не захотели быть Богу Своими, почему и стали чужими, отчего и написаны эти "свои" со строчной буквы. Тех же, кто действительно Богу Свои, и пишутся с прописной буквы, будучи чадами Божиими:

21. родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Мф.1:21)

Впрочем, об этом давно ещё сказано было:

25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (Рим.9:25)

Ибо лишь во Христе и может возродиться всякая тварь ветхая в чадо Божие, Его народ.

Отредактировано Олег (06.04.25 18:20)

0

45

#p463585,нектарий написал(а):

Иешуа предлогал реальный план остановки войны

зачем Ему это?

Царство Мое не от мира сего; (ин 18:36 )

0

46

#p463583,нектарий написал(а):

Сатан получил право править в этом мире по закону Бога от Него Самого а не сам себе завладел этим правом

Сатан это просто соработник Бога исполняющий Его волю по испытанию людей и выполняет миссию прокурора обвинителя в суде Бога

Если это так, то как же Христос на кресте оказался? Разве не князь мира сего отвечает за это?

Вообще, люди тех лет в тех местах считали, что душа человека после смерти пытается попасть в ЦН, но великий демон, князь мира сего, не позволяет её подняться и за грехи сбивает её в адский или райский мир, соединённые с нашим миром. Только самая чистая душа может пройти мимо этого демона и он не сможет её наказать и задержать. Однако всё оказалосьпостроено так, что безгрешие нельзя сохранить, душа не может попасть в ЦН. Христос это доказал своим примером, попав в ад, и этим посрамив князя. Предсказание это давал Оссия, если не ошибаюсь. Что чистейший Дух тайно придёт в этот мир и будет повешен на древе.

0

47

#p463585,нектарий написал(а):

Иешуа предлогал реальный план остановки войны и окончания оккупации это все просто раз вы иудеи сами позвали римлян Помпея на помощь

Помпей сам пришел.
но да, Помпей захватил храм и вошел в святое святых.

0

48

#p463244,Олег написал(а):

В слове и духе Иисуса Христа познаётся Бог, обретается спасение от грехов и возрождение к жизни вечной, а не в религии,

Религия это просто символическое слово означающее примерно кто есть кто, например религия йахудим по словам народ Бога или как неверно говорят иудаизм это не религия а вера в Бога Авраама, Исаака и Иакова а не в мифического иисуса христа он всего лишь посланник Бога и Машиах Израиля который есть потомок Давида и сын Авраама в котором пребывал Словом Бог Отец Которому Он после вернет власть и господство над Израилем и тем кто присоединиться к Израилю а от грехов Иешуа никак не очищает и не спасает это личная миква и путь и никто верой без праведности не спасется.

#p463244,Олег написал(а):

потому что Он есть путь, истина и жизнь.

Йахуди и есть путь Иуды и по этому пути шел Сам Иешуа и жил по закону и никак его не отменял потому и закон Моше и есть Его закон и он вечен и неизменен и кто будет его исполнять тот будет жить им и спасется.

#p463244,Олег написал(а):

Религия - опиум народа и подстилка, обеспечивающая т.н. сакральность светской власти, за соответствующую пайку от неё.

Этого нет в иудаизме только в языческом христианстве.

#p463244,Олег написал(а):

А порой и сама являющаяся этой самой светской власть, как было в Европе в средние века. Ведь Иисуса Христа распяли не кто-нибудь, а именно религиозные фанатики: первосвященники, законники, книжники и фарисеи, исполняющие похоти отца своего - диавола.

Отец иудеев есть Бог и они сыны Авраама и к ним только пришел Иешуа Машиах Ихзраиля а если ваш иисус есть сатана то это ваши проблемы. А настоящий Машиах Израиля Иешуа говорил лишь о  том что Он знает что книжники и фарисеи это сыны Авраама и их Отец Бог но спрашивал их почему они тогда покушаются на невинного как Каин решая свои богословские проблемы и вопросы убил невинного Авеля а поскольку у Каина было поражение от дьявола и он не устоял и выполнил искушение сатана то они идет его путем а не потому что их Отец дьявол, потому что это значило бы что и его самого послал дьявол ибо Он пришел к своим тоесть сатанистам а следовательно он и есть сам сатана.

И когда Петра называл сатаной то это совсем не означало что его отец сатана а только то что он не устоял в истине и ищет не Божьего и тоже самое и с книжниками и фарисеями потому и велел всем их слушать что они говорят и приказывают ибо они верно учат но не поступают так а следовательно вы просто неверно понимаете вашего иисуса мифического и совсем не понимаете слов писаний.

От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

0

49

Олег написал(а):

Я понимаю, конечно, что труднее всего избавиться от Иудейской закваски тем, кто в ней пребывал, особенно долгое время, и кому она с пупенка, и даже с утробы, вливалась в уши своим мертвящим ядом. Говоря же об Иудеях, говорю о тех, кто исповедает бого и человеконенавистническую религию Иудаизм, которая как раз отравляет сердца и повреждает умы не только евреев, потому как именно у них и процветает махровым цветом эта религиозная отрава, но и всех, кто без разбора потребляет эту закваску, пристёгнутую к Благой Вести Иисуса Христа в Библии через Иудейский Танах (ветхий завет) и Апокалипсис, ложно приписанный Иоанну Богослову.

Десятословие Божие (без иудейских дополнений) никто не может "обрезать", по своему усмотрению. Оно цельно, едино и восходит к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку, вне которых невозможно исполнить десятословие, потому как именно Божия любовь и возрождает человека из твари ветхой в чадо Божие, спасая его от грехов, обозначенных в десятословии. И ещё: истинные чада Божии не возносятся, а умаляются в мире сем, потому как лишь в кротости и смирении возможно обрести Божию любовь, возрождающую нас. Возносящиеся же и мнящие о себе, как раз и свидетельствуют, тем самым, об одержимости их иным духом и отсутствии Божией любви, а значит и Самого Бога, Который и есть любовь.

Кстати, Господь не унижал Иосифа и не возвышал Марию. И он и она, согласно сказанному о них в Благой Вести, исполнили волю Божию и не противились ей. Возвышением же и унижением человеков занимаются лукавые люди, ищущие своего

Чающим же Царствия Божия и правды Его приходить нужно не к людям, кем бы они сами себя не мнили, не почитали и не назначали, но единственно к Иисусу Христу, ибо Он есть путь, истина, любовь, жизнь и Спаситель наш от грехов наших, дарующий нам в рождении свыше жизнь вечную.

Этот мертвящий яд иудаизма вливался в уши вашего иисуса мамой Мариам и отцом Иосифом и даже они его обрезали по закону Моисея и праведник имеющий Дух Божий радовался этому и они ходили в Иерушалайм на поклонение в храм Ирода Великого и исполняли все предписания закона Моше и учился он в ишиве и цинагоге исключительно иудаизму и писаниям и мишне и галахе и талмуду иудейскому потому потом свободно говорил мудро с учителями Израиля раввинами и книжниками которых Он сам посылал

От Матфея 23 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;

Потому он всем и говорил что пришел не нарушить закон а исполнить и если бы закон был не от Бога то выходит он лжец и сатана. Вот в такого вы лжеца верите вами самими придуманного который ничего общего не имеет с реальным Иешуа иудеем и сыном иудейки и иудея и наставленым в цинагоге праведности и закону.

От Матфея 5 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Потому и посланники Его так же иудеи которые никогда не отказывались от закона Моше и праведности иудейской и после даже язычников греков и римлян учили закону Моше во всех посланиях своих и дали язычникам сначала закон Ноя из 7 заповедей и повелели учиться в цинагогах в шаббат закону Моше чтобы ближе они были к иудаизму и после научившись смогли прилепиться к народу Богу йахудам и хоть евреями им не стать никогда но вот йахудами единобожниками они стать могут и это единственный путь ваш и всех ложных христиан и другого нет и никогда не будет.

К Римлянам 11 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

0

50

Олег написал(а):

Это у вас так, согласно вашей религии - Иудаизму, в которой добро и зло - суть одно; и исходит из одного источника, который вы почитаете за бога (вашего, разумеется). А посему и назвал Иисус Христос вашего отца диаволом, поскольку истинный Отец во Христе, и Он явил Его. К сожалению, большинство иудеев не захотело принять во Христе истинного Отца, предпочёв Ему отца своего - диаовола. Впрочем, в мире сем большинство идёт широким путём. Просто иудеи (исповедающие Иудаизм) - авангард на этом погибельном пути и весьма удобный для князя мира сего инструмент, при помощи которого он увлекает и толкает народы мира сего в погибель, потому как отвергли они во Христе истинного Бога-Отца и стали усердствовать отцу своему - диаволу.

Это не так! По моей вере и Танаху все исходит от Бога как добро так и зло которое по ошибке нашего восприятия мы почитаем за зло а на деле является очищением и наказанием за неверность Богу Который Один и нет Иного кроме Него в том числе и Иешуа не Бог а лишь Мемра проявление Бога Отца в котором Он присутствует как наш дух в наших руках и ногах и тоже самое Шахина Дух Бога так же есть не отдельная личность а Сам Отец как мы есть наши органы и руки и ноги и голова поэтому все части и проявления Бога Отца есть Он Сам и нет в мире и на небе иных сил и богов которые бы Ему были противящиеся или воюющие с Ним и все что Он повелевает исполняют все и сатан в том числе ибо он просто прокурор и исполняет у Бога миссию испытателя качества праведности и никак не действует против Бога но является Его инструментом как и ложь и сбивания с пути все есть дела Бога и никого иного все по Его приказу и все Он контролирует в этом и есть суть веры в Единобожие Один Бог и один план у Него и только Он Царь над всем и всеми силами и нет иных сил не от Него действующих.

Потому когда Бог посылает ангела лжи чтобы обманывать пророков царя то это не своя воля ангела действует а приказ Бога и тоже самое когда Павла мучал ангел сатана и Павел просил его удалить но Бог отказал так как это по Его приказу он действовал чтобы Павла сдерживать в гордыне и так во всем и со всеми даже когда Бог приказывает ангелам убивать все человечество потопом и после огнем и муками это все Его приказы и только Он делает это Лично Сам и убивает детей и матерей так же Лично и даже когда Его рука посланная Иешуа убивает детей и мать то это только по приказу Отца вот стержень веры в Единобожие а то что это кому то кажестся от скудости ума противоречием и якобы есть злой бог и добрый то это ахинея полная и ложная вера.

Отредактировано нектарий (13.04.25 09:44)

0

51

Олег написал(а):

Бог дал истину, в которой любовь и жизнь: первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без иудейских дополнений). Но евреи подменили Божию истину своим религиозным опиумом и отравой, добавив к Божиим заповедям сотни своих, человеческих заповедей, из которых потом и выросло такое религиозное бого и человеконенавистническое чудовище, как Иудаизм, в котором, к сожалению, и по сей день пребывает большинство евреев. .

Истина Танаха неизменна и вечна на нее ссылались и Иешуа и пророки и апостолы и то что вы выдумывате о якобы двух заповедях это знали все иудеи но это никак не отменяло и других 613 заповедей потому и апостолы и соблюдали каршрут дальше и обрезали евреев кто не был обрезан и так же платили за обеты очищения и назореев и всем свидетельствовали что соблюдают закон в полноте так что ваши вымыслы не соответствуют истине Писаний в которых нет иудейских сказок и дополенний.

От Луки 24 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

43 И, взяв, ел пред ними. 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

Олег написал(а):

Вы же постоянно ссылаетесь, как на истину, именно на эту самую иудейскую религиозную отраву, которая с Божией истиной не смешивается, но которую вы (и не только) мешаете в себе с Божией истиной, превращая всё в гремучий диавольский замес, с виду годный для потребления, ввиду наличия в нём Божией истины, но смертельно опасный для того, кто будет потреблять его, ввиду наличия в нём яда - диавольской лжи (иудейской закваски). Отделить же истину от лжи вы не хотите, потому что именно такой замес и нужен вам. .

Я ссылаюсь на единственную истину и она не имеет ничего общего с мишной и талмудом которые и осуждал Иешуа и которые больше Закона Моше исповедовали фарисеи и садукеи но это никак не отменяет что заповедь не убивай разрешает убивать только ограничевает что нельзя убивать невиновных и правых и потому в Израиле для невиновных были города убежища чтобы они могли убежав спастись от мщения и заповедь не суди разрешает судить и суды и не клянись разрешает клясться только ограничивает что не нужно напрасно применять Божие имена так что вы просто истину не понимаете да и не можете понять что вы просто язычники и вас не касаются 10 заповедей данных Моше а только 7 заповедей Ноя которые вам дали апостолы Иешуа потому что вы слишком глупы и дикие и не умеете отличать левой руки от правой.

Деяния 15 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Олег написал(а):

Я и не говорю, что все поголовно евреи - земные слуги диавола. Полагаю, что есть среди них истинные израильтяне, в которых нет лукавства, несмотря на то, что пичкают их с рождения религиозной отравой, которая приобщает их к отцу иудейскому - диаволу. Всё же выбор есть у всех людей, какого господина любить и кому усердствовать. Но гораздо труднее прийти к истине (Богу) тем, в кого с рождения вливают и всю жизнь пропитывают религиозной отравой, основанной на собственной исключительности и "богоизбранности", то есть, уловленным в гордыне - злейшим диавольским искушением, прелестью и грехом.

.

Это уже хорошо и остается задуматься что далеко не все иудеи отвергли Иешуа Машиаха Израиля но и уверовали много раввинов и священников и по словам апостолов они присоединялись к остатку иудеев истинных которые и образовали церковь Бога ЯХВЕ во имя Его посланника Сына Иешуа крестились и приняли Духа Божия и стали учить в цинагогах что Иешуа есть Машиах по вашему христос и много спорили с несогласными но были и среди них кто исследовал Писания Священные Танаха и Торы и поверили так как они все истина и нет так добавлений о которых вы лжете и так же уверовали и приняли Иешуа и потом только апостолы отдельные а не все пошли к язычникам чтобы и они кому надоели их глупости и басни о богах приняли Одного Истинного Бога и присоединялись к уже образованной церкви из иудеев и так же у них учились закону Моше с послаблением и необязательным обрезанием для не евреев и так и образовалась церковь и все язычники и греки и римляне и другие учились только из закона Моше и так же это и сейчас потому и у вас нет иного пути истины как учиться у тех первых кто уверовал и принял Машиаха Израиля что и я сам делаю ибо только спасение от иудеев и именно тех иудеев кто принял Иешуа и потмоу советую вам послушать раввина Алекса Бленда чтобы хоть немного избавиться от вашей глупой религии христианства и принять истину и она освободит вас от лжи языческой.

0

52

#p463977,нектарий написал(а):

Истина Танаха неизменна и вечна на нее ссылались и Иешуа и пророки и апостолы

Христос ссылался на себя, как на истину, а не на танах

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Joh 14:6 RST)

Он же не сказал  "никто не приходит к Отцу, как только через танах, не так ли?

и фарисей Шауль подтверждает, что танах с его законом  - это только тень будущих благ, а не самый образ вещей

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. (Heb 10:1 RST)

Вы, таким образом перепутали тень Σκιὰν (Heb 10:1 BGT)  с τὴν εἰκόνα (Heb 10:1 BGT) образом.

0

53

#p463977,нектарий написал(а):

далеко не все иудеи отвергли Иешуа Машиаха Израиля

отвергли, в первую очередь, то, что Иешуа Машиах - это сам Бог

как машиаха - учителя Его и фарисеи приняли, а вот как Бога - нет

и вот Вы, похоже, Иешуа Машиаха, как Бога, не почитаете

и сейчас будете приводить доказательства, что Он не Бог

а в христианстве Христос - это Господь Бог, и это подтверждается Библией

+1

54

#p463977,нектарий написал(а):

Истина Танаха неизменна и вечна на нее ссылались и Иешуа и пророки и апостолы и то что вы выдумывате о якобы двух заповедях это знали все иудеи но это никак не отменяло и других 613 заповедей потому и апостолы и соблюдали каршрут дальше и обрезали евреев кто не был обрезан и так же платили за обеты очищения и назореев и всем свидетельствовали что соблюдают закон в полноте так что ваши вымыслы не соответствуют истине Писаний в которых нет иудейских сказок и дополенний.

От Луки 24 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

43 И, взяв, ел пред ними. 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

Я ссылаюсь на единственную истину и она не имеет ничего общего с мишной и талмудом которые и осуждал Иешуа и которые больше Закона Моше исповедовали фарисеи и садукеи но это никак не отменяет что заповедь не убивай разрешает убивать только ограничевает что нельзя убивать невиновных и правых и потому в Израиле для невиновных были города убежища чтобы они могли убежав спастись от мщения и заповедь не суди разрешает судить и суды и не клянись разрешает клясться только ограничивает что не нужно напрасно применять Божие имена так что вы просто истину не понимаете да и не можете понять что вы просто язычники и вас не касаются 10 заповедей данных Моше а только 7 заповедей Ноя которые вам дали апостолы Иешуа потому что вы слишком глупы и дикие и не умеете отличать левой руки от правой.

Деяния 15 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Это уже хорошо и остается задуматься что далеко не все иудеи отвергли Иешуа Машиаха Израиля но и уверовали много раввинов и священников и по словам апостолов они присоединялись к остатку иудеев истинных которые и образовали церковь Бога ЯХВЕ во имя Его посланника Сына Иешуа крестились и приняли Духа Божия и стали учить в цинагогах что Иешуа есть Машиах по вашему христос и много спорили с несогласными но были и среди них кто исследовал Писания Священные Танаха и Торы и поверили так как они все истина и нет так добавлений о которых вы лжете и так же уверовали и приняли Иешуа и потом только апостолы отдельные а не все пошли к язычникам чтобы и они кому надоели их глупости и басни о богах приняли Одного Истинного Бога и присоединялись к уже образованной церкви из иудеев и так же у них учились закону Моше с послаблением и необязательным обрезанием для не евреев и так и образовалась церковь и все язычники и греки и римляне и другие учились только из закона Моше и так же это и сейчас потому и у вас нет иного пути истины как учиться у тех первых кто уверовал и принял Машиаха Израиля что и я сам делаю ибо только спасение от иудеев и именно тех иудеев кто принял Иешуа и потмоу советую вам послушать раввина Алекса Бленда чтобы хоть немного избавиться от вашей глупой религии христианства и принять истину и она освободит вас от лжи языческой.

стилевая обработка Вашего постинга выдаёт в Вас клона

клоноводы обычно так и делают - изобретают особый стиль для нового клоноскрипта

0

55

#p463654,Дима1972 написал(а):

Если это так, то как же Христос на кресте оказался? Разве не князь мира сего отвечает за это?

князь мира сего был против креста - вспомните сцену, когда Пётр препятствовал Иисусу на Его пути к Голгофе

31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
32 И говорил о сем открыто. Но Петр, отозвав Его, начал прекословить Ему.
33 Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Mar 8:31-33 RST)

на кресте оказался Христос по замыслу Отца, Который Христу даже заповедь дал, чтобы Христос Сам у себя забрал жизнь

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RST)

князь мира сего

архонт космоса думает не о том, что Божие, а о том, что человеческое

в его интересах было сделать Христа либо врачом, либо учителем, либо политическим лидером - и т.п., т.е, одним из тех, кто хочет устроить жизнь на земле  по-человечески

0

56

#p463975,нектарий написал(а):

Этот мертвящий яд иудаизма вливался в уши вашего иисуса мамой Мариам и отцом Иосифом и даже они его обрезали по закону Моисея и праведник имеющий Дух Божий радовался этому и они ходили в Иерушалайм на поклонение в храм Ирода Великого и исполняли все предписания закона Моше и учился он в ишиве и цинагоге исключительно иудаизму и писаниям и мишне и галахе и талмуду иудейскому потому потом свободно говорил мудро с учителями Израиля раввинами и книжниками которых Он сам посылал

Выдумывать вы, конечно, горазды, выдавая свои выдумки за истину, изложенную в Писаниях. Но Отец, явленный нам в Сыне Своём Иисусе Христе, будучи Сам источником истины и жизни, не нуждается ни в каких обучениях в ишивах и синагогах иудейских; ни в их мишнах, галахах, талмудах и прочих каббалах; ни вообще в Иудаизме, потому что слово истины - это и есть Его слово, извратив которое, посредством диавольской лжи, иудеи создали свои мишны, галахи, танахи, талмуды, каббалы и в целом свою религию - Иудаизм.

Благая же Весть опровергает ваши выдумки об обучении Иисуса Христа в ишивах и синагогах Иудейских. Ещё тогда, когда Иисус был двенадцатилетним Отроком, учителя Иудейские дивились разуму и ответам Его, что и описано в Евангелии от Луки, когда родители потеряли Иисуса, по возвращению из Иерусалима после Пасхи:

46. Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47. все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. (Лк.2:46,47)

Премудрость же Иисуса не от обучений в ишивах и синагогах иудейских, как утверждаете вы, а от Самого Бога-Отца, Который в Нём. Впрочем, сами же Иудеи и опровергают ваши выдумки:

15. И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? (Ин.7:15)

Но если те Иудеи просто дивились непонятному для них, по неверию их, то вы пошли гораздо дальше тех Иудеев, дав волю своей фантазии. Фантазировать, конечно, по неверию вашему в то, что Иисус Христос и есть являнный нам в Сыне Человеческом Бог-Отец, можете сколько угодно. Но когда вы свои фантазии выдаёте за истину, да ещё и по отношению к Богу - это уже ложь и прелесть, которую через вас распространяет лукавый.

От Матфея 23 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;

Потому он всем и говорил что пришел не нарушить закон а исполнить и если бы закон был не от Бога то выходит он лжец и сатана. Вот в такого вы лжеца верите вами самими придуманного который ничего общего не имеет с реальным Иешуа иудеем и сыном иудейки и иудея и наставленым в цинагоге праведности и закону.

От Матфея 5 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Всё верно, Иисус пришёл не нарушить Свой закон, но исполнить. И исполнил Он Свой закон всецело и полностью, явив иудеям истинное исполнение Своего закона, который в первейших двух заповедях о любви к Богу и человеку и десятословии Его (без иудейских дополнений). И если бы иудеи были истинными исполнителями Божьего закона, то непременно узнали бы в Иисусе Христе обетованного им во пророках Мессию - Сына Божьего, явившего Собою им Отца. Но, увы, свои оказались Богу не Своими, а чужими, в большинстве своём: "Пришёл к своим, и свои Его не приняли". (Ин.1:11), потому как были чужими, хотя по первенству давно должны были бы быть Своими. Но свои оказались не Свои, отчего и поступили так, как поступили. Впрочем, и это ещё задолго было предсказано:

25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (Рим.9:25,26)

Так что всё по писанному и предсказанному во пророках. Иудеи, заменившие закон Божий своим, человеческим, т.н. Моисеевым законом, погрузились в религиозный морок Иудаизма, не захотев быть истинному Отцу, явленному им в Иисусе Христе, Своими; Своими же стали не свои, а те, кто воистину Свои, узнавшие и принявшие истинного Отца в Сыне Его Иисусе Христе, которых и возрождает Он, в рождении свыше, в чад Своих, чад Божиих. Те же, кому по первенству надлежало бы быть Иисусу Христу Своими, в большинстве своём поклонились иному духу - диаволу, ставшему отцом их, который и прельстил иудеев, в обмен на верную службу ему, раем земным (властью мирской, богатством земным и славой человеческой), а также собственной исключительностью, и "богоизбранностью", которые как раз и есть следствия тягчайшего духовного поражения гордыней - злейшим из грехов, от которого и сам отец иудейский и стал таковым, выродившись из Люцифера.  Сей-то грех и делает иудеев (и не только), непокорными Богу и окаменелыми сердцем, убивая в них желание искреннего покаяния и обретения таких величайших благодатей Божиих, как кротость и смирение, противостоящих гордыне, благодаря которым и становится возможным обретение Божией любви, побеждающей всякий грех и возрождающей во Христе тварь ветхую в чадо Божие. 

...и хоть евреями им не стать никогда но вот йахудами единобожниками они стать могут и это единственный путь ваш и всех ложных христиан и другого нет и никогда не будет.

Сохрани нас, Господи, стать подобными вам сынам диавола, возносящими самих себя в непомерной гордыне и ненавидящих Иисуса Христа и весь остальной род человеческий. Довольно было и есть в мире сем безумцев, уподобившихся вам и возомнивших о себе превосходство над другими. Ведь тот же Гитлер - это прямой ваш полукровный, а главное - духовный единомышленник. так же как и вы, пропитавшийся от отца вашего идеями собственной исключительности и превосходства над другими народами. Но ненавидящая всех и вся змея (уроборос), неизбежно пожирает и саму себя. Поэтому, сохрани нас, Господи Иисусе Христе, от уподобления вам и отцу вашему - диаволу, ничтожащему всё живое.

К Римлянам 11 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Полагаю, что и тут подправили Павла лукавые делатели от религии с иудейской закваской, которую за версту видно по духу. Ведь не мог не знать Павел, что Господь всех, истинно прививающихся к Нему, спасает от грехов их, возрождая в рождении свыше из твари ветхой в чадо Божие. И чада Божии уже не гордятся и не возносятся, как это делают сыны лукавого, мнящие сами себя "богоизбранными", но так и не познавшие Бога во Христе. И чада Божии также любят и ненавистников своих, как и Господь их Иисус Христос, Который в них. Так что, если кого и бояться надлежит сынам лукавого, переживающих за плоть свою, то это себе же подобных - одержимых гордыней и ненавистью сынов лукавого. Хищникам надлежит бояться хищников, а не овечек Божиих. Если же один хищник пожирает другого, исполняя похоти отца своего - диавола, то при чём тут Бог (Иисус Христос) и чада Его? Не путайте с Отцом истинным, явленным нам в Иисусе Христе, отца вашего (иудейского) - диавола. Чада Божии, Христовы овечки, плотью не питаются. Пожирают друг друга ваши же духовные собратья - хищники, исполняющие похоти отца вашего.

Отредактировано Олег (13.04.25 14:33)

0

57

этот мир - духовный Вавилон и блудница!!
Каждый день надо помнить об этом.

Господь призывает - выйди из Вавилона народ Мой.

+1

58

#p464021,Dima написал(а):

этот мир - духовный Вавилон и блудница!!
Каждый день надо помнить об этом.

Господь призывает - выйди из Вавилона народ Мой.

Есть Материальные Миры
Есть Миры Идеальные
Есть Вечные Миры
Есть Миры Творения

0

59

#p463989,Олег написал(а):

Выдумывать вы, конечно, горазды, выдавая свои выдумки за истину, изложенную в Писаниях. Но Отец, явленный нам в Сыне Своём Иисусе Христе, будучи Сам источником истины и жизни, не нуждается ни в каких обучениях в ишивах и синагогах иудейских; ни в их мишнах, галахах, талмудах и прочих каббалах; ни вообще в Иудаизме, потому что слово истины - это и есть Его слово, извратив которое, посредством диавольской лжи, иудеи создали свои мишны, галахи, танахи, талмуды, каббалы и в целом свою религию - Иудаизм.

Чистая правда и ничего кроме правды, любой мальчик получал азы веры и благочестия от родителей и его мама и папа были иудеи и естественно учили его исключительно иудаизму что явно говорит о вере его и родителей это хождения их в храм иудейский обрезать по закону Моисея младенца во исполнения закона Моисея которому и научали мальчика Иешуа родители до 5 лет, а после он посещал цинагогу местную каждый шаббат так же вместе с родителями и слушал недельные главы Танаха а по другим дням учился у уважаемых раввинов грамоте и чтению и Бог естественно ему в обучении помогал но это не значит что Иешуа был лентяем и самоучкой ибо это было бы позором для его родителей как и сейчас ребенок не может не посещать школу и не учиться и так же было и во дни Ирода и Понтия Пилата так что в моих словах одна правда.

От Луки 4 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.

И как известно читать Тору нельзя не членам ишивы при синагоге так что он учился там точно и так же читать и писать так что ваши слова писания опровергают а мои подтверждают

#p463989,Олег написал(а):

Благая же Весть опровергает ваши выдумки об обучении Иисуса Христа в ишивах и синагогах Иудейских.

Ранее я уже привел доказательство обучения в местной синагоге Иисуса и теперь посмотрите что далее
21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил.

Как известно учить в синагоге может только мужчина достигший определенного возраста и имеющий веру иудейскую обязательно и никакую другую что ясно доказывает что Иисус есть иудей как и его родители и он учился точно в ишиве и был членом общины синагоги

#p463989,Олег написал(а):

Ещё тогда, когда Иисус был двенадцатилетним Отроком, учителя Иудейские дивились разуму и ответам Его, что и описано в Евангелии от Луки, когда родители потеряли Иисуса, по возвращению из Иерусалима после Пасхи:

46. Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47. все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. (Лк.2:46,47

Все верно он разговаривал с иудейскими раввинами в храме куда нет допуска под страхом смертной казни не исповедующему иудаизм что ясно доказывает что он иудей и прежде чем говорить со старшими раввинами он обязан был представиться кто он и кто его обучал без этого с ним о Танахе о котором он говорил никто бы и беседовать не стал  не говоря уже о другом. А поскольку он уже пребывал учеником ишивы в Назарете то официально назначенный раввин Иерусалимом был знаком раввином храма Иерусалима и его слова приняли и удивлялись как он разумно научен и понимает Тору и мидраши и другие писания иудейские

#p463989,Олег написал(а):

Премудрость же Иисуса не от обучений в ишивах и синагогах иудейских, как утверждаете вы, а от Самого Бога-Отца, Который в Нём. Впрочем, сами же Иудеи и опровергают ваши выдумки:

15. И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? (Ин.7:15)

Выдусмки моей нет чистая правда. Что касается слов не учившись это означает что ишива синагоги маленького поселения как Назарет не может дать углубленного знания Торы ибо раввины для мелких поселений не имели глубоких знаний иудаизма и Танаха и читали недельные главы и толкования одобренные Иерусалимом и для того чтобы так говорить как говорил мальчик 12 летний о иудаизме и Торе надо было очень много читать и учиться в ишивах более крупных городов где раввины более подготовлены и образованы вот что вызвало слова не учившись он знает Тору а не то что он бездарь неграмотная и нигде не учившийся.

0

60

#p463989,Олег написал(а):

Но если те Иудеи просто дивились непонятному для них, по неверию их, то вы пошли гораздо дальше тех Иудеев, дав волю своей фантазии. Фантазировать, конечно, по неверию вашему в то, что Иисус Христос и есть являнный нам в Сыне Человеческом Бог-Отец, можете сколько угодно. Но когда вы свои фантазии выдаёте за истину, да ещё и по отношению к Богу - это уже ложь и прелесть, которую через вас распространяет лукавый.

    От Матфея 23 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;

Все наоборот как пророки иудеи по вере говорили о пророке из Египта и имеющим родословия царя Давида явлен будет иудеям и только им а не всему миру так и произошло Иешуа бен Иосеф явился как истинный пророк предреченный пророком Моше и предложил план спасения Израиля как от грехов так и от римлян но священники побоялись потерять власть свою и книжники многие усмотрели несостыковки с Торой и хотя ошиблись но по неведению как и сказал после получения Духа от Бога Отца что они повинны в смерти Иешуа но по неведению и Бог дает им право покаяться и войти в Его Церковь к которой и присоединились многие иудеи и книжники и раввины вместе с прозелитами из других народов и так исполнилось спасение Божие остатка Израиля и иудаизма

Деяния 3 17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;

#p463989,Олег написал(а):

Потому он всем и говорил что пришел не нарушить закон а исполнить и если бы закон был не от Бога то выходит он лжец и сатана. Вот в такого вы лжеца верите вами самими придуманного который ничего общего не имеет с реальным Иешуа иудеем и сыном иудейки и иудея и наставленым в цинагоге праведности и закону.

    От Матфея 5 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Наоборот именно то что я говорю это реальный Иешуа ибо Он лично давал пророку Своему Моше закон на скрижалях и другие законы и Он же сам будучи хасидом исполнял всю жизнь закон Моше и все предписания как и родители Иаанна Крестителя которого как священника наставлял так же как и Иешуа отец и мать иудеи и потому и Иоанн имел право творить микву омовения ложно названную крещением Иоанновым потому что он был левит и для этого и Иешуа будучи простым иудеем пришел принять омовения покаяния от левита иудея ибо и сам есть иудей и тем более нставленые и матерью и отцом и раввинами в ишиве при синагоге местной и только это и есть правда полная то что вы говорите это ложь сатанинская и у вас ложная вера и нет никакого иисуса это один из идолов вроде перуна или зевса а не спаситель Израиля.

#p463989,Олег написал(а):

Всё верно, Иисус пришёл не нарушить Свой закон, но исполнить. И исполнил Он Свой закон всецело и полностью, явив иудеям истинное исполнение Своего закона, который в первейших двух заповедях о любви к Богу и человеку и десятословии Его (без иудейских дополнений). И если бы иудеи были истинными исполнителями Божьего закона, то непременно узнали бы в Иисусе Христе обетованного им во пророках Мессию - Сына Божьего, явившего Собою им Отца. Но, увы, свои оказались Богу не Своими, а чужими, в большинстве своём: "Пришёл к своим, и свои Его не приняли". (Ин.1:11), потому как были чужими, хотя по первенству давно должны были бы быть Своими. Но свои оказались не Свои, отчего и поступили так, как поступили. Впрочем, и это ещё задолго было предсказано:

25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (Рим.9:25,26)

Закон только начинался десятисловием но не заканчивался и после прилагались и много других заповедей и тоже их давал тот же Бог и тот же Сын Его вместе и их он так же вусе соблюдал как и заповедь обрезания и жертвы животных и праздники Божии в Иерусалиме и много много другого от омовений до вхождения в синагогу босиком как в святое место и так же прикреплял его отец мизузу к косякам дома и помогал отцу в работах воеенных поскольку Иосиф был военным строителем при сторожевой башни в Назарете ибо это было поселение семей войнов охранников башни и так же вместе читал со всеми главнейшую молитву Израиля Шма Израэль Адонай Элохейну Адонаи Эхад и был настоящим иудеем и никогда не был христианином.

Втор.6:4 Слушай, Израиль:
Господь, Бог наш, Господь един
есть;

Мар.12:29 Иисус отвечал ему:
первая из всех заповедей: слушай,
Израиль! Господь Бог наш есть
Господь единый;

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Последний день