Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » во Христе и Христос в нас
Да васильковский....проповедовал, как прощать людей нада.....даже плакал....
.
И как надо по его версии прощать?
По Правоверию прощать нужно только того кто искренне кается и старается возместить причененный ущерб и стремится больше не повторять такого.
9Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его
в греческом вы в духе если дух Божий обитает в вас
то есть когда исполнен духом Божиим тот в духе
апостолы приняв дух Святой стали бывать в духе и потом после рождения свыше всегда в духе
И что от того что они получили Духа они переставали грешить и не ссорились и не ругались между собой что ли?
умирает не тут же
начинается вот это-
Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нём и в Нём научились, — так как истина во Иисусе, —
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.Послание к Ефесянам 4 глава
начинается духовная школа из духовных упражнений
Значит как жили так и продолжили жить только логика ценностей меняется при уверовании не так ли? А человер как был грешником так и остается и никто не умирает не так ли? Тогда зачем говорите о смерти если никто не умирает а просто обновляет мышление?
это Петр был еще младенцем
Павел написал что разделение есть плотское дело и кто производит разделение тот плотской младенец
он бым плотским еще и духовным стал полностью позже чем Павел
но был духовным при исполнении Духом
суть крещения в том чтобы учить как быть в духе и учиться духовному когда в духе то есть в Нем
конец когда вошел и остался там
достйгнуть последнего входаво время крещения периода апостол был в муках рождения за них рождаемых в крещении
Когда Петр и остальные кроме Павла пили чашу с Христом и ели Его плоть то было это раньше чем Павел был обращен силой света с небес и даже после воскресения Христа получили без Павла Духа Божия и проповедали Евангелие не так ли? А если получили раньше Павла то какие же они младенцы не сведующие в слове истины что ли?
никто не обрезан
христиане не христовы еще
христиане последователи но не принадлежат Ему еще
Христов еть часть Христа
в ветхомзявете был другой дух Святой
дух Святой нового завета был получен Христом от Отца после воскресения Его и получения власти на небесах
и послан был Им на землю
заветы разные и дух Завета тоже и действие разные
У вас что верят в Отца и Сына и двух духов святых это как? Вы что многобожники?
Правоверие верит что Бог один потому и Дух исходящий от Него тоже один и тот же независимо ни от каких заветов ибо их было много а Дух один и тот же и именно тот Дух что получил Сын убивал в Египте детей и тот же Дух сходил на пророков и после на апостолов и язычников кто уверовал по их слову. А заветы это просто выдумка нет никаких новых заветов и ветхих один завет для всех людей от сотворения мира просто он перезаключался поновой как и типа ветхий он просто обновился благодаря Христу но суть его таже самая.
умереть то есть соединиться смертью с Ним процесс
умереть для всех грехов
умирает фальшивое я-греховноето есть то что делает меня фальшивым
одежда
это духовная терминология для духов и их проявлений
мы называем их привычками и способностями даже врожденными
И что кто то умер для грехов или как грешили так и продолжили? Я же не зря вам показал апостолов и что все осталось с ними и грехи тоже и никто из них для греха не умер потому и Петра и других кто был с ним Павел позорил навечно как очередной раз отвегнувших Христа разве не так? Где же тогда ваша смерть и не греховность?
Петр и апостолы держались традиций
и Петр боялся в свое время служанки а теперь обрезанных
позже стал твердым и когда писал послания был совершенный
совершенным во Христе становятся не сразу
потому понадобился апостол язычников Богу
он был образованный и твердый в том чему научен уже вначале
чтобы понимать апостолов и их послания надо понимать духувного развития этапы
ктк говорит на иных и принял дух Святой еще не рожден свыше
А что Павел не держался традиций что ли? И с чего бы это апостолам не держаться традиций иудейства?
Потому и говорю нет никакой смерти при крещении но есть обновление ума и долгая работа над исправлением себя и это занимает всю жизнь а не несколько лет.
Яхве на земле был Христос
Логос был Яхве Элохим на земле и потом Иисус Христос
Так если ЯХВЕ и Иешуа это одно лицо то в чем Он может измениться или Он от вечности тот же? А если так то разве могут Его принципы и законы меняться?
Вот я верую что Яхве тоесть Христос Иешуа Лично участвовал творя и потоп и в выводе из Египта и наказаниях фараона и египтян и теже самые методы у Него остались и после прихода в мир в теле полученном от Марии.
Христос не один
Тело Его на небе и на земле
Каким образом тело может быть и на небе и на земле оно же ограничено и не может быть в разных местах одновременно на такое способен только Дух не так ли?
Значит как жили так и продолжили жить только логика ценностей меняется при уверовании не так ли? А человер как был грешником так и остается и никто не умирает не так ли? Тогда зачем говорите о смерти если никто не умирает а просто обновляет мышление?
сперва открвается ум
пробуждение ума
потом духовное преобразование умом обновленным
теория вперед идет потом практика
без теории веры нету дел веры
Когда Петр и остальные кроме Павла пили чашу с Христом и ели Его плоть то было это раньше чем Павел был обращен силой света с небес и даже после воскресения Христа получили без Павла Духа Божия и проповедали Евангелие не так ли? А если получили раньше Павла то какие же они младенцы не сведующие в слове истины что ли?
младенцы нестойкие
несовершенство податливость внешнему давлению
совершенного нельзя изменить
дисциплинарное развитие души у Павла было лучшее -фарисей в строгом учении
какое уение заложил в нем так он живет без колебаний
до чего мы достигли по такому правилу жить должно без колебаний
совершенство есть когда как мыслишь так поступаешь
а мыслишь тоже совершенство нужно -если в одном направлении
У вас что верят в Отца и Сына и двух духов святых это как? Вы что многобожники?
Правоверие верит что Бог один потому и Дух исходящий от Него тоже один и тот же независимо ни от каких заветов ибо их было много а Дух один и тот же и именно тот Дух что получил Сын убивал в Египте детей и тот же Дух сходил на пророков и после на апостолов и язычников кто уверовал по их слову. А заветы это просто выдумка нет никаких новых заветов и ветхих один завет для всех людей от сотворения мира просто он перезаключался поновой как и типа ветхий он просто обновился благодаря Христу но суть его таже самая.
единство духов значит единство действий
и иерархия духов
Отец есть отец всех дух
Христос убьет тем же духом уст Своих нечестивца
убивает грешников в день суда -с Санкции Отца
иначе нет другого метода как судить мир
но сейчас день спасения
--
заветы все разные
имеют разные обетования и разные законы -условия получения обетований
если условия завета не выполнены обетования завета не получить
И что кто то умер для грехов или как грешили так и продолжили? Я же не зря вам показал апостолов и что все осталось с ними и грехи тоже и никто из них для греха не умер потому и Петра и других кто был с ним Павел позорил навечно как очередной раз отвегнувших Христа разве не так? Где же тогда ваша смерть и не греховность?
не вижу за собой ничего
это совершенный
кто во Христе тот не согрешает
в Него надо войти и не выходить
научитесь входить и бывать там
яснее все станет
А что Павел не держался традиций что ли? И с чего бы это апостолам не держаться традиций иудейства?
Потому и говорю нет никакой смерти при крещении но есть обновление ума и долгая работа над исправлением себя и это занимает всю жизнь а не несколько лет.
это испраление и есть погружение себя в смерть
крещение
вошел в воду по колено и стоп
нужно целиком
Так если ЯХВЕ и Иешуа это одно лицо то в чем Он может измениться или Он от вечности тот же? А если так то разве могут Его принципы и законы меняться?
Вот я верую что Яхве тоесть Христос Иешуа Лично участвовал творя и потоп и в выводе из Египта и наказаниях фараона и египтян и теже самые методы у Него остались и после прихода в мир в теле полученном от Марии.
Каким образом тело может быть и на небе и на земле оно же ограничено и не может быть в разных местах одновременно на такое способен только Дух не так ли?
тело в данном случае аллегория духовного строения
меняются заветы
И что от того что они получили Духа они переставали грешить и не ссорились и не ругались между собой что ли?
получить Дух Святой не значит что Он занял тебя и взял целиком управление тобой целиком
это начало к тому
целиком управление когда в экстазе духовном
они будут время от времени для обучения
потом будет рождение и тогда всегда в Духе
то есть духквный когда действует дух Святой а потом после бани возрождения всегда духовный
Отредактировано piroma (26.10.24 11:10)
сперва открвается ум
пробуждение ума
потом духовное преобразование умом обновленным
теория вперед идет потом практика
без теории веры нету дел веры
Сначала человек слышит а после посмотрев доказательства и проверив уверует и только после меняет ум на новые ценности и установки и только после пробует идти по этому пути падая и вставая а не умирая вот это и есть путь веры.
младенцы нестойкие
несовершенство податливость внешнему давлению
совершенного нельзя изменить
дисциплинарное развитие души у Павла было лучшее -фарисей в строгом учении
какое уение заложил в нем так он живет без колебаний
до чего мы достигли по такому правилу жить должно без колебаний
совершенство есть когда как мыслишь так поступаешь
а мыслишь тоже совершенство нужно -если в одном направлении
С чего тогда этого младенца нестойкого называют столпом веры?
дисциплинарное развитие души у Павла было лучшее -фарисей в строгом учении
какое уение заложил в нем так он живет без колебаний
до чего мы достигли по такому правилу жить должно без колебаний
совершенство есть когда как мыслишь так поступаешь
а мыслишь тоже совершенство нужно -если в одном направлении
Все верно вот поэтому Павел и жил по строгому фарисейскому учению и до и после уверования и так же старались жить и все апостолы потому что никак Евангелие не заменило закон Моисея только сами апостолы облегчили путь новым прозелитам не сразу надо было входить в иудаизм ну а когда с иудеями разодрались то назвали свое течение иудаизма христианством тоесть учениками Иешуа который так же родился и жил в иудаизме разве не так?
единство духов значит единство действий
и иерархия духов
Отец есть отец всех духХристос убьет тем же духом уст Своих нечестивца
убивает грешников в день суда -с Санкции Отца
иначе нет другого метода как судить мир
но сейчас день спасения
--
заветы все разныеимеют разные обетования и разные законы -условия получения обетований
если условия завета не выполнены обетования завета не получить
Так первый дух убивал детей в Египте? А второй дух придерживается тех же действий или как?
не вижу за собой ничего
это совершенный
кто во Христе тот не согрешает
в Него надо войти и не выходить
научитесь входить и бывать там
яснее все станет
Это говорил Павел а он помнил как ослепил волхва Елиму и какую веру проповедовал этим примером проконсулу прощать врагов или наказывать их как думаете?
это испраление и есть погружение себя в смерть
крещение
вошел в воду по колено и стоп
нужно целиком
Так так крестил и Иоанн не так ли в чем тогда отличие?
тело в данном случае аллегория духовного строения
меняются заветы
Я так полагаю что тело это не алегория а реальность иначе смерть и воскресение это ложь.
Что касается заветов то нет в них ничего нового все одно и тоже.
получить Дух Святой не значит что Он занял тебя и взял целиком управление тобой целиком
это начало к тому
целиком управление когда в экстазе духовном
они будут время от времени для обучения
потом будет рождение и тогда всегда в Духе
то есть духквный когда действует дух Святой а потом после бани возрождения всегда духовный
Отредактировано piroma (Вчера 11:10)
Такой экстаз когда дух овладевает вами называется одержимостью и идет явно не от Бога потому что человек всегда остается свободно мыслящим и понимающим что делает и почему и остается самим собой.
Такой экстаз когда дух овладевает вами называется одержимостью и идет явно не от Бога потому что человек всегда остается свободно мыслящим и понимающим что делает и почему и остается самим собой.
Человеку только кажется, что он свободно мыслит и понимает что делает. На самом деле, человек не знает общей картины и поэтому слеп.
единство духов значит единство действий
Скорее, не действий, а мыслей. В духовном мысль - это действие.
Послание к Филиппийцам 2:2-5 СИНОД
то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны
Единодушие и единомыслие.
Отец есть отец всех дух
Дух не рождается, а исходит.
Поэтому Отец - только для Сына Отец, но не для Духа.
сейчас день спасения
Только для тех, кто в свете.
Сначала человек слышит а после посмотрев доказательства и проверив уверует и только после меняет ум на новые ценности и установки и только после пробует идти по этому пути падая и вставая а не умирая вот это и есть путь веры.
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная
Послание к Римлянам 12:2 — Рим 12:2: https://bible.by/verse/52/12/2/
#p431051,нектарий написал(а):Сначала человек слышит а после посмотрев доказательства и проверив уверует и только после меняет ум на новые ценности и установки и только после пробует идти по этому пути падая и вставая а не умирая вот это и есть путь веры.
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная
Послание к Римлянам 12:2 — Рим 12:2: https://bible.by/verse/52/12/2/
что бы познать волю сказочного персонажа большого ума не надо
С чего тогда этого младенца нестойкого называют столпом веры?
действием даров духовных в младенце
1Кор 1:25
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков
НЕМОЩНОЕ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/13/2029/
младенец страшное дело для людей
если попадет среди моаденцев с дарами все тайны сердца обнаруживаются
а совершенный человек не каденец диявола победил как Христос -связал его
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » во Христе и Христос в нас
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь