Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости


Начало мудрости

Сообщений 811 страница 840 из 925

811

#p407271,piroma написал(а):

Оба не могут сосуществовать

Могут. Но их сосуществование не мирное. Христос борется с грехом в человеческой душе, производя исцеление. И этот процесс идёт до самой смерти.
Если же кто думает, что он исцелен, тот в прелести. И такой не имеет нужды во Христе.

0

812

#p407271,piroma написал(а):

Крещение во Христа делает искоренение греха и апокалипсис Христа в человеке верующем

Крещение во Христа - только начало длительной синергической брани по искоренению греха.

0

813

#p407270,piroma написал(а):

В разбойнике Христос не открылся как в ПавЛе для показа как пример

Разбойник - это пример, как в человеке раскрывается Христос через покаяние. Поэтому разбойник и прилепляется ко Христу и Христос берёт его в рай.

0

814

#p407270,piroma написал(а):

Первый оставшийся на земле

В теле смерти Павел продолжает грешить.

в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

Послание к Римлянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/7/

Поэтому для него смерть приобретение.

Пока во плоти грех неизбежен.

тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха
Послание к Римлянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/7/

0

815

#p407270,piroma написал(а):

Кто во Христе тот спасён

Спасение - это излечение от грехов. А происходит оно через перманентное исповедание грехов до самой смерти.

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

1-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/1/

0

816

#p407271,piroma написал(а):

Кто во Христе тот не согрешает

Истина для человека существует  в осознании, понимании, что все люди находятся во грехе и под властью греха, поскольку только это понимание и знание побуждает людей искать спасения от греха и его последствий, искать Спасителя. И Спасителем от греха может быть только Тот, Кто Сам без греха. И таким в человеческом роде является единственно Господь и Бог наш Богочеловек Иисус Христос
Толкование на 1 Иоанна 1:9 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/48/1/9/

Отредактировано Артур Кузнецов (12.08.24 08:31)

0

817

#p407271,piroma написал(а):

разрушение тайны беззакония в человеке

Тайной беззаконие было и есть для тех, кто не принимает свет Христа и не видит свои грехи.

Первым признаком начинающегося ЗДРАВИЯ ДУШИ является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской (Петр Дамаскин, XII век).

Второй признак - ощущение бессилия бороться с ними самому.

Третий признак - обращение к Богу о помощи.

После этого начинается духовная брань с духами зла длиной в жизнь.

0

818

#p407269,piroma написал(а):

По делам их узнаете их

Дело праведника - исповедание грехов и молитва об их очищении.

0

819

#p407269,piroma написал(а):

Может знать

По делам их узнаете их

Узнавайте себя по делам своим

--
Основа чтобы ничего не знать за собой при полном уровне знания закона которым познается грех

Если не заметили Бог откроет послав соответствующее искушение обнаружить грех

Грехи обнаруживаются на уровне прилога злых мыслей. Как только ум начинает мыслить о злой мысли, он оскверняется, теряет чистоту и грешит. Любовь не мыслит зла. А всё, что не по любви, грех.

0

820

#p407269,piroma написал(а):

По делам их узнаете их

Не узнаете, потому что внешнее действие координируется волей, а не сердцем. Так достигается фарисейская праведность, о которой говорит Христос. Снаружи красиво, а внутри -- иное.

0

821

#p407269,piroma написал(а):

По делам их узнаете их

Вы не знаете разницы между нравственностью и духовностью.
Нравственность связана с определенными действиями человека, а духовность - с тем, что внутри ума и в сердце.

внешне я могу быть просто святым человеком, внутри же – исполненным гордыни, исполнен тщеславия, презрения к людям.

Подробнее здесь:

https://azbyka.ru/nravstvennost-i-duxovnost

0

822

#p407269,piroma написал(а):

Бог откроет послав соответствующее искушение обнаружить грех

Здесь для всех это искушение уже послано - предоставление участия в форуме, чтобы обнаружить грех словопрения и гордыни.

потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
1-е послание Коринфянам 3:3 — 1Кор 3:3: https://bible.by/verse/53/3/3/

0

823

#p407586,Артур Кузнецов написал(а):

Иак 3:2
все мы много согрешаем

Значит не во Христе те которым пишется

Апостол во Христе

Точно такое же выражение-этим же языком проклинаем людей созданных по образу Бога

Апостол проклинает людей?

Значит он не апостол уже и не был им

Более того апостол пишет о совершенстве-он был совершенным

Мы не значит он сам

Это фигура рассуждения

Отредактировано piroma (12.08.24 11:12)

0

824

#p407587,Артур Кузнецов написал(а):

Праведник - это тот, кто видит свои грехи.

Вот определение-

поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог
Иезекииль 18:9 — Иез 18:9: https://bible.by/verse/26/18/9/

Не пользуйтесь суррогатными определениями размытыми которые можно подстелить под себя

Проще-не лгите на истину

0

825

#p407594,Артур Кузнецов написал(а):

Могут. Но их сосуществование не мирное. Христос борется с грехом в человеческой душе, производя исцеление. И этот процесс идёт до самой смерти.
Если же кто думает, что он исцелен, тот в прелести. И такой не имеет нужды во Христе.

Где написано?

Дух против плоти -дух Святой против греха в плоти

Грех в плоти ветхий человек

Нового нету

Есть исполнение Духом Святым -то есть крещение в смерть-во Христа -уничтожение ветхого духом Святым не новым

Новый не занимается  снятием ветхого

Внутренний снять должен духом Святым

Потому есть обрезание Христово и баня возрождения

Обрезание Христово есть смерть ветхого

Баня возрождения есть рождение нового

Родиться не может новое пока есть старое-убьет новое тут же

Обрезание Распятием ветхого потому что снимаете ветхую одежду потом одеваете новую

Так не бывает чтобы на ветхую напялили новую

У вас где новый а где ветхий если они вместе?
Аллегория одежды говорит что нету вместе

Старые мехи и новые вместе?

Старое сердце и новое?

Старый дух и новый дух?

Абсурд духовный

Отредактировано piroma (12.08.24 12:00)

0

826

#p407592,Артур Кузнецов написал(а):

Грех на уровне прилога присутствует во всех.

Чтобы пресечь Г. в зародыше, прилог нужно отвергнуть «с порога», не обращая на него никакого внимания. В противном случае греховная мысль или образ задерживаются в человеке и начинают производить в нем разрушительное действие, питательной средой для к-рого становится желание человека удержать мысль или образ в сознании. Происходит συνδυασμός - их «сочетание», «соединение», «сращивание» с сознанием человека или, как отмечает прп. Иоанн Лествичник, «собеседование с явившимся образом».

https://pravoslavnaya.academic.ru/5446/ГРЕХ

Если Христос в вас тело мертво для греха

0

827

#p407595,Артур Кузнецов написал(а):

Крещение во Христа - только начало длительной синергической брани по искоренению греха.

Крещение в смерть?

Если крещены в смерть грех не имеет власти над умершим для него

Вы не понимаете крещение в смерть

0

828

#p407596,Артур Кузнецов написал(а):

Разбойник - это пример, как в человеке раскрывается Христос через покаяние. Поэтому разбойник и прилепляется ко Христу и Христос берёт его в рай.

В разбойнике Христос не открылся

Незачем

Сила и мудрость для царей во Христе делать дела Цристовы-царствовать на земле строить церковь и в небесах учить ангелов

0

829

#p407598,Артур Кузнецов написал(а):

Спасение - это излечение от грехов. А происходит оно через перманентное исповедание грехов до самой смерти.

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

1-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/1/

Это грешникам написано не праведникам -один раз выяснили

Надоедает повторять
Вы остаетесь слепой

Кто во Христе тот новая тварь
Древнее-грехи-прошло
Теперь все новое-Христово

Отредактировано piroma (12.08.24 12:10)

0

830

#p407600,Артур Кузнецов написал(а):

Тайной беззаконие было и есть для тех, кто не принимает свет Христа и не видит свои грехи.

Первым признаком начинающегося ЗДРАВИЯ ДУШИ является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской (Петр Дамаскин, XII век).

Второй признак - ощущение бессилия бороться с ними самому.

Третий признак - обращение к Богу о помощи.

После этого начинается духовная брань с духами зла длиной в жизнь.

То есть победы нету

Вера ваша победа ваша

Нету веры значит

Бессильные в вере

0

831

#p407615,Артур Кузнецов написал(а):

Здесь для всех это искушение уже послано - предоставление участия в форуме, чтобы обнаружить грех словопрения и гордыни.

потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
1-е послание Коринфянам 3:3 — 1Кор 3:3: https://bible.by/verse/53/3/3/

То есть теперь надо от плотских переход в духовные

Как и что это?

0

832

#p407648,piroma написал(а):

То есть теперь надо от плотских переход в духовные

Как и что это?

Чтобы перейти от плотских в духовные надо просить у Бога видения грехов и покаяния.

0

833

#p407594,Артур Кузнецов написал(а):

Могут. Но их сосуществование не мирное. Христос борется с грехом в человеческой душе, производя исцеление. И этот процесс идёт до самой смерти.
Если же кто думает, что он исцелен, тот в прелести. И такой не имеет нужды во Христе.

а в раю тоже не будут иметь нужду?

Отредактировано Элли (12.08.24 13:42)

Подпись автора

"nothing lose"

0

834

#p407671,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

а в раю тоже не будут иметь нужду?

Отредактировано Рыбка Глубокого Заплыва (Сегодня 13:42)

После прохождения через врата смерти ситуация меняется. Тело праведника уже перестаёт быть удоборасположенным к греху. Поэтому необходимость в духовной брани отпадает.

0

835

#p407647,piroma написал(а):

То есть победы нету

Вера ваша победа ваша

Нету веры значит

Бессильные в вере

Победа - в излечении посредством синергии духовной брани.

0

836

#p407718,Артур Кузнецов написал(а):

После прохождения через врата смерти ситуация меняется. Тело праведника уже перестаёт быть удоборасположенным к греху. Поэтому необходимость в духовной брани отпадает.

нужду во Христе! типа не понел

Подпись автора

"nothing lose"

0

837

#p407646,piroma написал(а):

Это грешникам написано не праведникам -один раз выяснили

Надоедает повторять
Вы остаетесь слепой

Кто во Христе тот новая тварь
Древнее-грехи-прошло
Теперь все новое-Христово

Отредактировано piroma (Сегодня 12:10)

Без греха только Христос. Остальные со грехом.

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
1-е послание Иоанна 1:8 — 1Ин 1:8: https://bible.by/verse/48/1/8/

Никто не благ, как только один Бог.

поклони́мся Святому Господу Иисусу, единому безгрешному..

0

838

#p407754,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

нужду во Христе! типа не понел

Зачем тебе Христос? Тебе машина нужна, а не крест.

0

839

#p407645,piroma написал(а):

В разбойнике Христос не открылся

Покаяние, смирение и кротость - это и есть раскрытие Христа. Именно этому Он и учит тех, кто приходит к Нему. А в разбойнике именно это и раскрылось.

0

840

#p407645,piroma написал(а):

Сила и мудрость для царей во Христе делать дела Цристовы-царствовать на земле строить церковь и в небесах учить ангелов

Тогда почему именно Павел в этом? Заповедь была дана апостолам без Павла. А основатель апостольской традиции - Петр, который по указанию Христа утверждает братьев.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости