Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости


Начало мудрости

Сообщений 691 страница 720 из 918

691

#p406763,piroma написал(а):

Спасение и есть крещение во Христа -вошел в Него спасён

Новый дух должен родиться

Рождение от Духа есть дух-новый

Спасение - это исцеление природы ветхого Адама. Оно достигается в синергии  духовной брани. Человек исповедует грехи Господу, а Тот посылает Духа для очищения. И этот процесс идёт всю жизнь, до физической смерти. Перманентное покаяние - это то, что в Библии называется бодрствованием

1-е послание Петра 5 стих 8
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить..

0

692

#p406760,Олег написал(а):

Плотским людям страх полезен

Страха Божьего у плотских нет. Как только у человека появляется страх Божий, он становится духовным.
Плотские боятся только того, кто тело может убить.

0

693

#p406767,piroma написал(а):

Юноши и Отцы не имеют страха но дерзновение к Богу

Дерзновение - это упование. Оно не упраздняет страх Божий.

0

694

#p406757,Олег написал(а):

Как вы думаете, почему слово фарисей стало нарицательным, синонимом лицемерия?

По-вашему, апостол Павел, который называет себя фарисеем, лицемер?

И Христос, когда учил слушать фарисеев, учил лицемерию?

0

695

#p406808,Артур Кузнецов написал(а):

Об_лечение в нового - это из_лечение старого. Нейтрализуется нефеш хая, освобождается нешама и прилепляется к Духу.  Происходит окончательное исправление ( гмар тикун).

Сокровенный сердца человек в духе-это внутренний

А какое сердце и дух это ветхий или новый

Мехи и вино

0

696

#p406757,Олег написал(а):

внешнее их учение не соответствет и противоположно их внутренней сути.

Их внутренняя суть исправляется Христом, обращение Которого к фарисеям целесообразно рассматривать, как братский наказ к единоверцам. И на внутреннюю суть кого-либо не рекомендуется смотреть, потому что она скрыта. Речь шла о следовании учению фарисеев и книжников. И эти слова Христа Вы, похоже, игнорируете. А значит, идёте против Христа, а Ваша любовь к Нему - это любовь к придуманному Вами же самим комплексу идей.

0

697

#p406815,piroma написал(а):

Сокровенный сердца человек в духе-это внутренний

Кроткая красота молчаливого Духа - это форма благоговейного страха перед Господом.
А Ваш смелый человек на молчание не способен. Он бунтарь хуже Пугачёва.

Кротость, смирение, сокрушенный дух - это всё проявления страха Божьего у духовных людей на высшей степени духовности.

Авв 2:20
А Господь — во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицом Его!
Зах 2:13
Да молчит всякая плоть пред лицом Господа! Ибо Он поднимается от святого жилища Своего

0

698

#p406815,piroma написал(а):

какое сердце и дух это ветхий или новый

Сердце остаётся прежним, но оно очищается Духом.
Человеку же новое сердце не вставляют, не так ли?

Очистка происходит через покаяние.

0

699

#p406809,Артур Кузнецов написал(а):

Благоговение - это и есть форма страха Божьего.

Богобоязненность в благоговении остаётся.

Осторожность благоговение еулабейя

А осторожность от мудрости

К Ефесянам 5:15 Russian koi8r
Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые

0

700

#p406810,Артур Кузнецов написал(а):

Крещение Духом - это стяжание Духа в синергической брани со страстями.

Крещение получение Духа и исполнение Им

Через исполнение Им идёт обрезание и баня возрождения

0

701

#p406811,Артур Кузнецов написал(а):

Спасение - это исцеление природы ветхого Адама. Оно достигается в синергии  духовной брани. Человек исповедует грехи Господу, а Тот посылает Духа для очищения. И этот процесс идёт всю жизнь, до физической смерти. Перманентное покаяние - это то, что в Библии называется бодрствованием

1-е послание Петра 5 стих 8
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить..

Что такое проглотить

И кого можно

0

702

#p406760,Олег написал(а):

пытаться бороться с грехом одним лишь страхом безполезно

У кого страха Божьего нет, тот с грехом не борется. Таковые под грехом, как и сказано:

Библия » Синодальный

Римлянам 3
« 2Рим 3SYN 4 »
1 «Какое преимущество быть иудеем?». 10 Нет ни одного праведного. 21 И иудей и язычник одинаково оправдываются благодатью Божией чрез Иисуса Христа.
1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём».
5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что ещё меня же судить, как грешника?
8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: «нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного».
13 «Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их».
14 «Уста их полны злословия и горечи».
15 «Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира».
18 «Нет страха Божия перед глазами их».

Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/

0

703

#p406813,Артур Кузнецов написал(а):

Дерзновение - это упование. Оно не упраздняет страх Божий.

Дерзновение это надежда в вере

Что попросим получим -дерзновение просить

0

704

#p406821,piroma написал(а):

Что такое проглотить

И кого можно

Это значит оживить распятого Ветхого Адама и наполнить сердце страстями, так что человек начинает исполнять похоти диавола.
Это можно сделать со всеми, кто отказывается от перманентного покаяния.

0

705

#p406823,piroma написал(а):

Дерзновение это надежда в вере

Что попросим получим -дерзновение просить

Так уж и всё?
Наглости и богохульства попросите - и даст?

0

706

#p406818,Артур Кузнецов написал(а):

Сердце остаётся прежним, но оно очищается Духом.
Человеку же новое сердце не вставляют, не так ли?

Очистка происходит через покаяние.

Это духовная одежда сердца и духа

Новое сердце дам и новый дух дам

Дух новый рождается от Духа

Новое сердце когда каменное разбито и наполнено новым вином новое сердце

Старые мехи и новые

Сердце имеет скрижали плотяные -что на них написано такое сердце

0

707

#p406825,Артур Кузнецов написал(а):

Так уж и всё?
Наглости и богохульства попросите - и даст?

По воле Его-в рамках воли Божией
А на это указывает мудрость а не страх

Уберите дикое мышление

По писанию мыслить надо -по логике писания

0

708

#p406822,Артур Кузнецов написал(а):

У кого страха Божьего нет, тот с грехом не борется. Таковые под грехом, как и сказано:

Библия » Синодальный

Римлянам 3
« 2Рим 3SYN 4 »
1 «Какое преимущество быть иудеем?». 10 Нет ни одного праведного. 21 И иудей и язычник одинаково оправдываются благодатью Божией чрез Иисуса Христа.
1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём».
5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что ещё меня же судить, как грешника?
8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: «нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного».
13 «Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их».
14 «Уста их полны злословия и горечи».
15 «Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира».
18 «Нет страха Божия перед глазами их».

Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/

Это грешник без страха

Бог наказал появился страх

Страх отводит от того от чего страх появился

Далее не страхом а знанием идтк должно

Страх есть лишение помощи от рассудка

Страх парализует

Потом зная страх знанием идёт человек  не страхом

0

709

#p406828,piroma написал(а):

Это грешник без страха

Бог наказал появился страх

Страх отводит от того от чего страх появился

Далее не страхом а знанием идтк должно

Страх есть лишение помощи от рассудка

Страх парализует

Потом зная страх знанием идёт человек  не страхом

Это Вы не о страхе Божьем, а о страхе человеческом.

Страх Божий не парализует, а выстраивает правильные отношения между человеком и Богом.

0

710

#p406828,piroma написал(а):

знанием идёт человек  не страхом

Знание не исключает страх Божий. Наоборот, чем больше знания, тем больше страх. Потому что знание обнажает всю мерзость человека перед Богом, его бесчисленные грехи, за которые положено было бы наказание.

0

711

#p406827,piroma написал(а):

По воле Его-в рамках воли Божией
А на это указывает мудрость а не страх

Уберите дикое мышление

По писанию мыслить надо -по логике писания

Логика писания - это вещь, придуманная эллинами. В Писании нет логики, потому что это откровение.

0

712

#p406826,piroma написал(а):

Новое сердце дам и новый дух дам

Это имеется ввиду очищение сердца от страстей.

0

713

Короче, @piroma

В Вашем концепте нет страха Божьего, нет перманентного исповедания грехов, духовной брани. Вместе с этим нет и излечения сердца и души от страстей.

А что есть? Какая-то отвлечённая умозрительная гностическая система. Знание, которое уводит от главного вектора духовной работы - борьбы со страстями.

Понятие " Страх Божий " давно уже растолковано Отцами церкви. А то, что Вы предлагаете, это ересь.

0

714

#p406836,Артур Кузнецов написал(а):

Это Вы не о страхе Божьем, а о страхе человеческом.

Страх Божий не парализует, а выстраивает правильные отношения между человеком и Богом.

Исход 20:20 Russian koi8r
И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили

Страх Божий от встречи Бога в явлении Его могущества

Это страх человеческой души

0

715

#p406726,Олег написал(а):

Необходимо внести разделение между желанием любящего Отца, жертвующего Собой в Сыне Своём Иисусе Христе ради спасения рода человеческого, и желанием обесовлённых Иудеев, жалавших смерти Сыну Божьему Иисусу Христу.

Необходимо понять, что, исходя из заповеди Христа, в тех, кто забирает у Него жизнь, действует Он Сам.

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
18 Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/

0

716

#p406837,Артур Кузнецов написал(а):

Знание не исключает страх Божий. Наоборот, чем больше знания, тем больше страх. Потому что знание обнажает всю мерзость человека перед Богом, его бесчисленные грехи, за которые положено было бы наказание.

Это страх грешника за грехи свои

Гнев Божий за грехи -страх гнева Божиего-наказания

Праведник не имеет греха смел как лев

Отредактировано piroma (10.08.24 13:49)

0

717

#p406838,Артур Кузнецов написал(а):

Логика писания - это вещь, придуманная эллинами. В Писании нет логики, потому что это откровение.

Откровение Логоса

Логос имеет логику

Духовную логику

0

718

#p406843,piroma написал(а):

Праведник не имеет греха

Это ересь. Праведник - это тот, кто знает правду о своих бесчисленных грехах.

беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
Псалтирь 50:5 — Пс 50:5: https://bible.by/verse/19/50/5/

Мнение человека о том, что в нём нет греха - это тонкая духовная прелесть.

0

719

#p406840,Артур Кузнецов написал(а):

Короче, @piroma

В Вашем концепте нет страха Божьего, нет перманентного исповедания грехов, духовной брани. Вместе с этим нет и излечения сердца и души от страстей.

А что есть? Какая-то отвлечённая умозрительная гностическая система. Знание, которое уводит от главного вектора духовной работы - борьбы со страстями.

Понятие " Страх Божий " давно уже растолковано Отцами церкви. А то, что Вы предлагаете, это ересь.

Я ничего не предлагаю

Для грешников нужен страх Божий и они в страхе живут

Христос освобождает от страха смерти

и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству
Послание к Евреям 2:15 — Евр 2:15: https://bible.by/verse/65/2/15/

0

720

#p406839,Артур Кузнецов написал(а):

Это имеется ввиду очищение сердца от страстей.

Нег

Чистое сердце ещё не значит в нем Христос открылся

И чистое не новое

Новая тварь кто во Христе

Новое это духовные дары и потом сам Христос в них-как сила и мудрость

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости