#p406706,Артур Кузнецов написал(а):
Внешний= ветхий
Внутренний= новый
Нет конечно
Ветхий и новый могут рождаться и исчезать при существовании внутреннего и внешнего
А внутренний и внешний нет
Начало мудрости
Сообщений 661 страница 690 из 925
Поделиться66209.08.24 15:29
#p406710,Олег написал(а):
А кто всё ещё боится, тот, как и сказано: не совершен в любви
Здесь речь идёт о боязни убивающего тело.
Христос учит не бояться этого, но бояться Бога
И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Кто не боится Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне, в том нет страха Божьего. И при этом такой человек выявляет себя, как противник учения Христова, не исполняюший Его заповедь, следовательно не имеющий любви.
Поделиться66309.08.24 16:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406527,Дима1972 написал(а):
Суть нашего спора скорее всего в том, придумали иудеи себе бога изначально или ловко подменили. Отсюда и остальные расхождения. В ВЗ множество противоречий, понять каков Бог из него не получается. Иногда он злопамятный, ревнивый тиран, иногда добрый и любящий. Всё зависит от авторов конкретных глав. Каждый автор награждает Бога теми качествами, которые ближе ему самому.
Скорее, мы рассуждаем. Придумать Бога разве возможно? Ведь это всё равно, что придумать истину, которая всегда суща, вечна и непреолжна. Поэтому Бога не придумывают, но, поскольку Он всегда еть, то познают. Разумеется, те, кто хочет Его познать. А придумать вне истины Бога можно лишь очередную ложь, которую как раз и сплетёт в лукавом мудрствовании диавол, который лжец и отец лжи. Поэтому придуманный бог - не Бог.
Но заповеди-то десятословия (без Иудейских дополнений) - это заповеди Божии, что и видно по ним, и что подтвердил Иисус Христос. Ведь десятословие, по духовной сути своей, сводится к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку. Значит даны были Иудеям истинные заповеди Божии. Но, поскольку, человек плотской и грешный ищет в мире сем своего - земного счастья; а земное счастье плотских людей - во власти мирской, славе человеческой и богатстве земном. То для достижения этого, нужны совершенно иные духовные качества, противоположные тому, к чему сводятся заповеди десятословия - любви к Богу и человеку. И тут на "помощь" алчущим своего земного счастья Иудеям приходит князь мира сего, с предложением привести их мечту о земном счастье "в соответствие" с противоречащими их мечтаниям заповедями Божиими. А, поскольку, непреложные и верные заповеди Божии изменить нельзя, то нужно их лишь "правильно" истолковать людям сведущим и посвящённым, да внести в них небольшие "пояснения", опять же, с целью "правильного" их понимания. И если такую диавольскую наживку: совмещение полезного с приятным (Божьего с диавольским) плотские люди принимают, то дальше для лукавого остаются лишь технические вопросы: кого возвести в "посвящённых толкователей", как обустроить всю внешнюю религиозную бутафорию, и какие нужно внести дополнения к вечным, верным и непреложным заповедям Божиим, чтобы народ богоизбранный превратить в своих - богоборцев и человеконенавистников. Иудеи, конечно же, с радостью заглотили предложенную диаволом наживку. Далее закипела уже бурная техническая часть работы, по замещению истинной веры в Бога, в религию, впоследствии ставшую известной, как Иудаизм. К 10 десяти заповедям Божиим приложили ещё чуток - 613 человеческих заповедей, приписываемых Моисею, и закон стали называть уже не Божиим, а Моисеевым (ещё бы! 613 заповедей против каких-то 10). А "сведущие" истолкователи и мудрецы истолковали и объяснили народу, как надлежит ему верить и "правильно" поклоняться Богу. В итоге вместо соблюдения Божьего закона всё свелось к обязаловке соблюдения безчисленных заповедей человеческих и прочих бремён неудобоносимых, которых и приняли держаться прежде всего, полностью обложив ими закон Божий. К чему привела вся эта подмена и замена, наглядно явлено в том, что Самого Бога, явленного в обетованном во пророках Мессии Иисусе Христе, этот, ставший богоборческим и человеконенавистническим народ, возненавидел и распял.
Отредактировано Олег (10.08.24 01:38)
Поделиться66409.08.24 16:40
#p406714,piroma написал(а):
Нет конечно
Ветхий и новый могут рождаться и исчезать при существовании внутреннего и внешнего
А внутренний и внешний нет
Ветхий и внешний - это страстной, душевный Адам.
А внутренний и новый - это меньший брат Христа, в котором Христос на уровне отдельной личности.
Поделиться66509.08.24 16:45
#p406716,Олег написал(а):
десятословие, по духовной сути своей, сводится к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку
Эти первейшие две заповеди невозможно исполнить без исполнения остальных заповедей Торы.
Поделиться66609.08.24 16:48
#p406716,Олег написал(а):
сведущие" истолкователи и мудрецы истолковали и объяснили народу, как надлежит ему верить и "правильно" поклоняться Богу.
Не забывайте, что Христос учит исполнять то, что говорят иудейские книжники и фарисеи
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Поделиться66709.08.24 16:52
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406715,Артур Кузнецов написал(а):
Здесь речь идёт о боязни убивающего тело.
Христос учит не бояться этого, но бояться Бога
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Кто не боится Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне, в том нет страха Божьего. И при этом такой человек выявляет себя, как противник учения Христова, не исполняюший Его заповедь, следовательно не имеющий любви.
Очень сомнительное место, в котором кто-то постарался "правильно" расставить прописные буквы. Губитель - диавол, искушающий, соблазняющий и прельщающий. Бог - Спаситель, спасающий людей Своих от грехов их и дарующий им вновь жизнь вечную. Вне Спасителя - Иисуса Христа, люди обречены на смерть, будучи приобщены через грех к тлению и смерти.
А геенны и ады, как некие места для вечной муки неких субстанций, не являющихся ни телом, ни духом, но имеющих жизнь в самих себе - это поповские выдумки для устрашения своей плотской паствы. Вне Бога нет жизни. Поэтому человек, по итогам жизни своей земной, либо переходит в Царствие Божие и жизнь вечную, если приобщился к ней во Христе, либо канет в небытие, потому что отверг жизнь вечную, которая лишь во Христе и возможна.
Отредактировано Олег (09.08.24 16:53)
Поделиться66809.08.24 16:53
#p406716,Олег написал(а):
народ, возненавидел и распял.
Это не на весь народ распространяется. Иисуса приняли многие. За ним ходили толпы народа.
А распяли Его, потому что на это было желание Отца, с которым Иисус добровольно слглашается
Евангелие от Луки 22 стих 42
— Отец, если Ты хочешь, забери эту чашу от Меня, но пусть все будет не по Моей воле, а по Твоей
Поделиться66909.08.24 16:56
#p406723,Олег написал(а):
Очень сомнительное место,
Отчего же сомнительное, если страшно попасть в руки Бога?
Евр. 10:31 - Новый Завет
Страшно впасть в руки Бога живаго!
Поделиться67009.08.24 16:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406721,Артур Кузнецов написал(а):
Эти первейшие две заповеди невозможно исполнить без исполнения остальных заповедей Торы.
Только не Торы, а десятословия Божия (без Иудейских дополений). А если с Торой, то и будет то же, что стало с Иудеями - ненавистниками и распинателями Христовыми. Но и десять заповедей плотской человек не может исполнить. А чтобы стать исполнителем заповедей Божиих, нужно перестать быть плотским человеком, что возможно лишь в рождении свыше, в Господе и Боге нашем Иисусе Христе.
#p406721,Артур Кузнецов написал(а):
Не забывайте, что Христос учит исполнять то, что говорят иудейские книжники и фарисеи
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Разумеется, кроме греха. Почему и сказано далее (что вы, почему-то(??), опустили, оборвав стих):
3. итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Мф.23?3)
#p406724,Артур Кузнецов написал(а):
Это не на весь народ распространяется. Иисуса приняли многие. За ним ходили толпы народа.
А распяли Его, потому что на это было желание Отца, с которым Иисус добровольно слглашается
Евангелие от Луки 22 стих 42
— Отец, если Ты хочешь, забери эту чашу от Меня, но пусть все будет не по Моей воле, а по Твоей
Необходимо внести разделение между желанием любящего Отца, жертвующего Собой в Сыне Своём Иисусе Христе ради спасения рода человеческого, и желанием обесовлённых Иудеев, жалавших смерти Сыну Божьему Иисусу Христу.
Отредактировано Олег (09.08.24 17:17)
Поделиться67109.08.24 17:14
#p406726,Олег написал(а):
Только не Торы, а десятословия Божия (без Иудейских дополений).
Павел ставит знак равенства между всем законом и между заповедью любви к ближнему, которая подобна заповеди о любви к Богу
Послание к Галатам 5 стих 14
Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя
То есть, исполнение всего закона и есть та форма и содержание любви, которая имеется ввиду в заповеди люби ближнего твоего, как самого себя.
Поделиться67209.08.24 17:16
#p406726,Олег написал(а):
Разумеется, кроме греха
Христос учит исполнять всё, что они говорят, а значит Он не допускает, чтобы они учили грешить.
Поделиться67309.08.24 17:20
#p406726,Олег написал(а):
Разумеется, кроме греха. Почему и сказано далее (что вы, почему-то(??),
Потому что Христос не допускал, чтобы фарисеи и книжники учили бы брать с них пример и подражать им в делах. Речь идёт только о том, чтобы следовать учению фарисеев, что, кстати, и делают Христиане через учения фарисея апостола Павла.
Поделиться67409.08.24 17:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406725,Артур Кузнецов написал(а):
Отчего же сомнительное, если страшно попасть в руки Бога?
Евр. 10:31 - Новый Завет
Страшно впасть в руки Бога живаго!
Так кому страшно-то? Явно не тому, кто всем сердцем, всей душой и всем разумением своим любит Бога, отчего и стремится к Нему всем естеством и духом своим, чтобы жить с Ним вечно. А тому, кто не любит Бога, есть чего бояться, поскольку с их жизнью земной заканчивается и всё их бытие.
#p406727,Артур Кузнецов написал(а):
Павел ставит знак равенства между всем законом и между заповедью любви к ближнему, которая подобна заповеди о любви к Богу
Послание к Галатам 5 стих 14
Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя
То есть, исполнение всего закона и есть та форма и содержание любви, которая имеется ввиду в заповеди люби ближнего твоего, как самого себя.
Правильно Павел и ставит. Ведь весь закон - это и есть первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений). Ибо невозможно исполнять первейшие две заповеди о любви нарушая десятословие, равно, и наоборот: невозможно соблюдать десятословие не любя Бога и человека.
Отредактировано Олег (09.08.24 17:31)
Поделиться67509.08.24 17:26
#p406726,Олег написал(а):
Иудеев, жалавших смерти Сыну Божьему Иисусу Христу.
Они не познали премудрость Божию
ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
1-е послание Коринфянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/2/
Поэтому вина их прощается Богом по молитве Христа
Евангелие от Луки 23 стих 34
Иисус же сказал: «Отец, прости их, потому что они не ведают, что творят
Поделиться67609.08.24 17:30
#p406730,Олег написал(а):
Так кому страшно-то? Явно не тому, кто всем сердцем, всей душой и всем разумением своим любит Бога,
Именно такому и страшно, потому что любовь к Богу предполагает богобоязненность.
Послании к Евреям 12:28-29 (современный перевод Российского Библейского Общества):
Вот почему мы, которым дано владеть непоколебимым Царством, должны быть благодарны Богу и в благодарности поклоняться Ему так, как Ему приятно, с благоговением и страхом. Ведь Бог наш огонь испепеляющий.
Что значит бояться Бога?
© Библия Онлайн, 2003-2024.
Поделиться67709.08.24 17:36
#p406730,Олег написал(а):
тому, кто не любит Бога, есть чего бояться
Тот, кто Бога не любит, не боится. Потому что есть заповедь бойся Бога.
Книга Екклезиаста, или Проповедника 12:13-14 SYNO
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека
Втор 6:13
Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи
БОЙСЯ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/2/1454/
А кто заповеди не исполняет, тот и Бога не любит
Поделиться67809.08.24 17:45
#p406730,Олег написал(а):
с их жизнью земной заканчивается и всё их бытие.
Они в это верят, не веря в Бога. Поэтому считают, что им всё позволено. И действуя, никакого страха перед Богом испытывать не могут, потому что для них Бог - это человеческие фантазии .
Поделиться67909.08.24 17:51
#p406730,Олег написал(а):
весь закон - это и есть первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие
Весь закон - это все заповеди Торы.
Для гоев они упрощены
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/#20
Поделиться68009.08.24 17:58
#p406730,Олег написал(а):
Ибо невозможно исполнять первейшие две заповеди о любви нарушая десятословие, равно, и наоборот: невозможно соблюдать десятословие не любя Бога и человека.
На самом деле, речь идёт о невозможности для человека напрямую исполнить заповедь о любви к ближнему и подобную ей заповедь о любви к Богу будучи не подготовленным к пониманию смысла этой заповеди через исполнение всех остальных заповедей закона.
Отредактировано Артур Кузнецов (09.08.24 17:59)
Поделиться68109.08.24 19:25
#p406720,Артур Кузнецов написал(а):
Ветхий и внешний - это страстной, душевный Адам.
А внутренний и новый - это меньший брат Христа, в котором Христос на уровне отдельной личности.
Ветхий должен быть распят -исчезнуть
И появится вместо него новый человек которого не было
Это новая тварь которая создаётся во Христе
Сердце каменное и грех в нем -ветхий
Новый дух и новое сердце -новый человек
Не надо придумывать
Поделиться68209.08.24 19:28
#p406739,piroma написал(а):
появится вместо него новый человек которого не было
Был. Речь идёт не о убийстве ветхого, а о его о излечении. Для этого и освобождают внутреннего от страстей внешнего.
Поделиться68309.08.24 19:38
#p406740,Артур Кузнецов написал(а):
Был. Речь идёт не о убийстве ветхого, а о его о излечении. Для этого и освобождают внутреннего от страстей внешнего.
Нового не было -родиться должен и облечься в него
Если не родился не в чего облекаться
Совлечь ветхого и облечься в нового процедура крещения во Христа
Потому нового нету пока есть ветхий и не совлечен
Поделиться68409.08.24 20:49
#p406741,piroma написал(а):
Нового не было -родиться должен и облечься в него
Не родиться, а раскрыться - после того, как в процессе покаяния не изобразиться Христос в каждом кающемся. Это называется спасением. А в Вашем концепте спасения нет.
Поделиться68509.08.24 20:53
#p406741,piroma написал(а):
Совлечь ветхого и облечься в нового
Это делается через исповедание грехов. Душа освобождается от страстей ветхого Адама и уже не низшая часть души (психика), а высшая ( пневма) определяет действия человека. Это называется стяжанием духа святого.
Поделиться68609.08.24 20:56
#p406741,piroma написал(а):
нового нету пока есть ветхий и не совлечен
Новый есть всегда, но он распят страстями ветхого при грехопадении.
Поделиться68709.08.24 22:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406728,Артур Кузнецов написал(а):
Христос учит исполнять всё, что они говорят, а значит Он не допускает, чтобы они учили грешить.
Как вы думаете, почему слово фарисей стало нарицательным, синонимом лицемерия? Также как имя Иуда, Ирод и слово иезуит? Да потому, что внешнее их учение не соответствет и противоположно их внутренней сути. Это блестящие актёры-лицедеи, с кучей масок, на все случаи жизни. Сыны погибели, имеющие лишь снаружи вид благочестия. Что наиболее отвратительно пред Богом, потому как такие лжеучителя не только сами идут в погибель, но и ведут за собою в погибель тех, кого учат и кто идёт за ними. Потому что обучающиеся у таких лицемеров сами же и становятся такими же лицемерами, а то и худшими их.
#p406729,Артур Кузнецов написал(а):
Потому что Христос не допускал, чтобы фарисеи и книжники учили бы брать с них пример и подражать им в делах. Речь идёт только о том, чтобы следовать учению фарисеев, что, кстати, и делают Христиане через учения фарисея апостола Павла.
Ну да, ну да, особенно если вспомнить молящегося фарисея и мытаря. Чему научит и кого воспитает лжеучитель, имеющий лишь наружную "праведность" (в одежде, положении в обществе, и прочих внешних атрибутах, якобы подчёркивающих его праведность, коими любят выделять и обвешивать себя религиозные фарисеи)? Такого же или худшего себя фарисея. Но, поскольку, на всех фарисейских мест не хватит, то остальным - соблазн. Пустышка, как бы она ни рядилась в одежды праведности, не может родить ничего доброго. А если это пустышка полна нечистым духом, то и породит подобное себе.
#p406731,Артур Кузнецов написал(а):
Они не познали премудрость Божию
ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
1-е послание Коринфянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/2/
Поэтому вина их прощается Богом по молитве Христа
Евангелие от Луки 23 стих 34
Иисус же сказал: «Отец, прости их, потому что они не ведают, что творят
Народ простой (виноградник), ведомый своими лжеучителями (злыми виноградарями) неведал, что творил. А лжеучителя: первосвященники, законники, книжники и фарисеи прекрасно знали и ведали, что творили. Знали и понимали эти сыны лукавого, Кого ненавидят и предают на распятие. Но, поскольку служили иному господину - диаволу, то и сделали то, что велел им отец их.
Поэтому премудрость Божию, они, конечно же, не познали, будучи сынами диавола. Но на Кого дерзнули поднять пяту свою прекрасно знали и понимали.
Отредактировано Олег (09.08.24 22:58)
Поделиться68809.08.24 23:14
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 777
- Уважение: +141
- Позитив: +35
- Провел на форуме:
8 дней 19 часов - Последний визит:
Вчера 20:40 - Конфессия: Верую во Христа
#p406732,Артур Кузнецов написал(а):
Именно такому и страшно, потому что любовь к Богу предполагает богобоязненность.
Послании к Евреям 12:28-29 (современный перевод Российского Библейского Общества):
Вот почему мы, которым дано владеть непоколебимым Царством, должны быть благодарны Богу и в благодарности поклоняться Ему так, как Ему приятно, с благоговением и страхом. Ведь Бог наш огонь испепеляющий.
Что значит бояться Бога?
© Библия Онлайн, 2003-2024.
#p406733,Артур Кузнецов написал(а):
Тот, кто Бога не любит, не боится. Потому что есть заповедь бойся Бога.
Книга Екклезиаста, или Проповедника 12:13-14 SYNO
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека
Втор 6:13
Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи
БОЙСЯ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/2/1454/
А кто заповеди не исполняет, тот и Бога не любит
Ну что ж, повторяемся уже. Плотским людям страх полезен. Но оставаться плотским неполезно. И пытаться бороться с грехом одним лишь страхом безполезно, что и подтвердили собою Иудеи. И если человек не обратиться ко Христу в Его любви, то так и останется во власти греха и в рабстве у диавола. К тому же топтание на месте в духовной борьбе неизбежно обрекает на поражение. Бесовский трепет ведь не делает веру бесов спасительной. Для чего же и вы предлагаете зацикливаться лишь на страхе, который и удерживает далеко не всех, если Господь предложил нам вернейшее средство, - в рождении свыше, которое не только избавляет нас от грехов наших, но и от самого страха? Предлагать держаться за ветхое, которое не спасает, отвергая Новое, которое теперь единственно и спасает - это путь погибельный, которым и идут, к сожалению, жестоковыйные Иудеи.
#p406736,Артур Кузнецов написал(а):
Весь закон - это все заповеди Торы.
Для гоев они упрощены
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/#20
Все заповеди Торы - это 613 заповедей человеческих, преимущественное исполнение которых и привело Иудеев к Иудаизму - религии богоборчества и человеконенавистничества. Отсюда и диавольское самовозношение в богоизбранности, при отвержении Бога во Христе. И ненависть к людям, которых почитают за скот - гоев. Сохрани, Господи, от учений и заповедей Иудейских (человеческих), сделавших из них богоборцев и человеконенавистников.
#p406738,Артур Кузнецов написал(а):
На самом деле, речь идёт о невозможности для человека напрямую исполнить заповедь о любви к ближнему и подобную ей заповедь о любви к Богу будучи не подготовленным к пониманию смысла этой заповеди через исполнение всех остальных заповедей закона.
На самом деле речь о том, что невозможно, оставаясь плотским, то есть человеком от мира сего, находящимся во власти греха и в рабстве у диавола, исполнить десятословие Божие, а значит и первейшие две заповеди Его о любви к Богу и человеку. Такое возможно лишь в рождении свыше, возможность которого и даровал нам Господь наш и Бог Иисус Христос. И те, кто Свои Ему, принимают Его и возрождаются Им, становясь чадами Божиими, не от мира сего.
Отредактировано Олег (10.08.24 01:51)
Поделиться68909.08.24 23:25
#p406750,Артур Кузнецов написал(а):
Не родиться, а раскрыться - после того, как в процессе покаяния не изобразиться Христос в каждом кающемся. Это называется спасением. А в Вашем концепте спасения нет.
Спасение и есть крещение во Христа -вошел в Него спасён
Новый дух должен родиться
Рождение от Духа есть дух-новый
Поделиться69009.08.24 23:27
#p406751,Артур Кузнецов написал(а):
Это делается через исповедание грехов. Душа освобождается от страстей ветхого Адама и уже не низшая часть души (психика), а высшая ( пневма) определяет действия человека. Это называется стяжанием духа святого.
Нет
Это делается крещением духом Святым в Тело
Все нерукотворное
Похожие темы
| Ключ мудрости - не на страницах книг | Пофилософствуем | 13.07.24 |
| Что такое мудрость? | Пофилософствуем | 13.08.24 |
| человеческая мудрость? | Пофилософствуем | 01.06.19 |
| И все таки, когда Бог начал творение человека? | Библейские вопросы | 15.11.20 |
| Индейская мудрость | Разное | 03.07.21 |