Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости

Начало мудрости

Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 31  

Сообщений 451 страница 480 из 918

451

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406303,Артур Кузнецов написал(а):

Любовь исполняет заповеди

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам

Есть заповедь Христа о том, чтобы бояться Бога:

бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Евангелие от Матфея 10:28 — Мф 10:28: https://bible.by/verse/40/10/28/

Кто боится, тот исполняет заповедь Христа, а значит любит Его. Бояться - это значит иметь страх Божий.

Да -несовеершенному бояться надо

0

452

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406304,Артур Кузнецов написал(а):

Павел, который во Христе, в страхе Божьем и трепете.

Я и Христос одно

Какой трепет?

0

453

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406325,Артемида.. написал(а):

Как вы любите ближнего? - расскажите....

Столько времени я с вами, и вы не знаете меня, Артемида? Как же вы говорите: " Расскажите, как Вы любите ближнего"?

0

454

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406305,Артур Кузнецов написал(а):

Начало - значит корень.
Отсеките корень и мудрость завянет. Божественная мудрость подпитывается страхом Божьим. Как только СБ не будет, мудрость перерождается в тщеславие.

Мудрость ничего общего со страхом не имеет
.она выше страха

0

455

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406331,piroma написал(а):

Я и Христос одно

Какой трепет?

Вы полагаете, что у Христа нет страха Божьего?

0

456

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406317,Артур Кузнецов написал(а):

А они у всех есть

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
1-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/1/

все мы много согрешаем

Рождённый не может грешить

Совершенный

Несовершенные согрешают и тем самым не пребывают во Христе

0

457

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406319,Артур Кузнецов написал(а):

Это Ваши фантазии.
Из-под закона не выходят. В НЗ закон вкладывается в сердце человека

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
Послание к Евреям 8:10 — Евр 8:10: https://bible.by/verse/65/8/10/

Вкладывается любовь -исполнение закона

Закон грешникам не праведникам

Праведнику закон не нужен

0

458

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 1443
  • Уважение: +241
  • Позитив: +87
  • Провел на форуме:
    15 дней 16 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:20
  • Конфессия: Верую во Христа
#p406332,Дима1972 написал(а):

Тогда я спрошу, что позволяет делать эта премудрость Божия? В чём различие в делах премудрого и лукавого?

Да вся премудрость Божия сводится к познанию любви, как высшей благодати Божией, то есть, самого Бога, ведь Бог и есть любовь.

Отредактировано Олег (08.08.24 17:22)

0

459

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406334,piroma написал(а):

Мудрость ничего общего со страхом не имеет
.она выше страха

Мудрость без страха Божьего - это бесовщина. Она приведёт к разрушительным последствиям. Только страх Божий корректирует мудрость так, что она становится чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов.

0

460

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406322,Артур Кузнецов написал(а):

Любовь к Богу реализуется через любовь к ближнему.

Поэтому Христос и сказал о подобии двух заповедей

Подобие потому что любить надо Бога и образ Его

0

461

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406319,Артур Кузнецов написал(а):

Это Ваши фантазии.
Из-под закона не выходят. В НЗ закон вкладывается в сердце человека

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
Послание к Евреям 8:10 — Евр 8:10: https://bible.by/verse/65/8/10/

Выходят

Умирают

Смертью выход

0

462

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406327,Артур Кузнецов написал(а):

Это противоречит словам Христа, который говорит об исполнении именно заповедей во множественном числе, как критерии любви

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня

У Христа две заповеди

Веруйте и любите

0

463

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406336,Артур Кузнецов написал(а):

Вы полагаете, что у Христа нет страха Божьего?

Когда достиг совершенства

У всех совершенных в любви нет страха перед Богом но дерзновение

0

464

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406339,Олег написал(а):

Да вся премудрость Божия сводится к познанию любви, как высшей благодати и Божьей, то есть, самого Бога, ведь Бог и есть любовь.

А познание любви - через исполнение заповедей.

Вот одна из них:

Лев 25:17
..бойся Бога твоего, ибо Я — Господь, Бог ваш.

Следовательно, познание любви сопряжено с познанием страха Божьего.

0

465

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406341,Артур Кузнецов написал(а):

Мудрость без страха Божьего - это бесовщина. Она приведёт к разрушительным последствиям. Только страх Божий корректирует мудрость так, что она становится чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов.

До мудрости страх Божий ведёт к чистоте

После мудрости мудрость ведёт к святости

0

466

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406346,piroma написал(а):

Когда достиг совершенства

У всех совершенных в любви нет страха перед Богом но дерзновение

Дерзновение не упраздняет страх Божий.

0

467

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406349,piroma написал(а):

До мудрости страх Божий ведёт к чистоте

После мудрости мудрость ведёт к святости

Святость без страха Божьего не возможна.

Если чел Бога не боится, значит ему всё позволено. А это самоутверждение антихриста.

0

468

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406347,Артур Кузнецов написал(а):

А познание любви - через исполнение заповедей.

Вот одна из них:

Лев 25:17
..бойся Бога твоего, ибо Я — Господь, Бог ваш.

Следовательно, познание любви сопряжено с познанием страха Божьего.

Нет

Любовь через обрезание Богом

Второзаконие 30:6 НРП
Господь, твой Бог, обрежет твое сердце и сердца твоих потомков, чтобы ты любил Его всем сердцем и всей душой и жил

В новом завете называется обрезание Христово

Отредактировано piroma (08.08.24 17:29)

0

469

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406350,Артур Кузнецов написал(а):

Дерзновение не упраздняет страх Божий.

Смелость?

Смелость говорить с Богом?

0

470

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406351,Артур Кузнецов написал(а):

Святость без страха Божьего не возможна.

Если чел Бога не боится, значит ему всё позволено. А это самоутверждение антихриста.

Страх Божий отводит от греха-это законом

В Евангелии умереть надо для греха

Боящийся не умер для греха

0

471

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406345,piroma написал(а):

У Христа две заповеди

Веруйте и любите

Нагорную проповедь смотрите. Там больше насчитаете. И ещё есть.

0

472

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406355,piroma написал(а):

Страх Божий отводит от греха-это законом

В Евангелии умереть надо для греха

Боящийся не умер для греха

Наоборот, не боящийся не умер для греха. Он грешит, потому что не боится.
Умереть для греха - это только через страх Божий.

0

473

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 1443
  • Уважение: +241
  • Позитив: +87
  • Провел на форуме:
    15 дней 16 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:20
  • Конфессия: Верую во Христа
#p406344,Дима1972 написал(а):

тогда мудрость была бы лишним понятием

Мудрость Божия - это верное разумение истины в любви, которую плотской человек, имеющий повреждённый ум, вследствие приобщения ко греху, не в состоянии верно разуметь.  Повреждённый ум плотского человека не может понять, точнее, вместить истины Божией, ввиду наличия в сердце иного духа, который как раз и повреждает ум плотского человека. Поэтому по мере сердечного очищения, которое происходит в рождении свыше, исправляется и повреждённый ум, обретая способность верно осмысливать слово Божие, в соответствие с новым сердечным наполнением.

Именно поэтому, мудрые в собственных глазах, но обесовлённые Иудеи, и не могли вместить слово Христово, в котором и есть премудрость Божия:

37. Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. (Ин.8:37)
43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слово Моего. (Ин.8:43)

Почему же они не могли, а главное, не хотели вмещать слово Иисуса Христа, в котором и есть премудрость Божия? Да потому что были иного отца дети - диавола, похоти которого и хотели исполнять, преуспевая в мудрости своей, человеческой.

Отредактировано Олег (08.08.24 17:51)

0

474

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406354,piroma написал(а):

Смелость?

Смелость говорить с Богом?

У вас тенденциозный выбор значения

G3954 — παρρησία:
1. открытость, откровенность, прямота; с (εν) обозн.: явно, всенародно;
2. дерзновение, смелость, уверенность, твердое упование
ДЕРЗНОВЕНИЕ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/5/536/

Почему бы, в контексте отношений Бога и человека, не выбрать более подходящий эквивалент для παρρησία?
Скажем, упование. Или уверенность. Всё это легко совмещается со страхом Божьим.
А у Вас получается какой-то смелый суперман, в котором страха Божьего нет и он буквально ломится к Богу, декларируя какую-то любовь в обход исполнения заповедей.

0

475

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406356,Артур Кузнецов написал(а):

Нагорную проповедь смотрите. Там больше насчитаете. И ещё есть.

Все заповеди держатся на этих двух

В вере покажите любовь

Вера действующая любовью

Все у вас да будет с любовью

0

476

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 1443
  • Уважение: +241
  • Позитив: +87
  • Провел на форуме:
    15 дней 16 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 10:20
  • Конфессия: Верую во Христа
#p406347,Артур Кузнецов написал(а):

А познание любви - через исполнение заповедей.
Вот одна из них:

Лев 25:17
..бойся Бога твоего, ибо Я — Господь, Бог ваш.
Следовательно, познание любви сопряжено с познанием страха Божьего.

В добровольном исполнении заповедей Божиих (а не страха ради), а значит и в жизни по слову Божьему - проявление нашей любви ко Христу. Но это возможно лишь в рождении свыше, в Иисусе Христе. Писал уже, что страх полезен плотскому человеку, как удерживающий его от погружения в пучину греха, а значит от окончательного обесовления и самоуничтожения. Но от власти греха и рабства диаволу страх не освобождает. Освобождает Иисус Христос Своей любовью, которую в Нём и обретаем, рождаясь свыше:

21. Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Мф.1:21)

0

477

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 4201
  • Уважение: +473
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    23 дня 2 часа
  • Последний визит:
    24.03.25 11:00
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p406359,Артур Кузнецов написал(а):

У вас тенденциозный выбор значения

G3954 — ί:
1. открытость, откровенность, прямота; с () обозн.: явно, всенародно;
2. дерзновение, смелость, уверенность, твердое упование
ДЕРЗНОВЕНИЕ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/5/536/

Почему бы, в контексте отношений Бога и человека, не выбрать более подходящий эквивалент для ί?
Скажем, упование. Или уверенность. Всё это легко совмещается со страхом Божьим.
А у Вас получается какой-то смелый суперман, в котором страха Божьего нет и он буквально ломится к Богу, декларируя какую-то любовь в обход исполнения заповедей.

17Любовь до того совершенства достигает внас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он

Что имеем в день суда без грехов?

Смелость уверенность открытость?

декларируется радость совершенная

Отредактировано piroma (08.08.24 18:11)

0

478

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406362,piroma написал(а):

17Любовь до того совершенства достигает внас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он

Что имеем в день суда без грехов?

Смелость уверенность открытость?

декларируется радость совершенная

Отредактировано piroma (Сегодня 18:11)

никаких "без грехов" нет и не будет
декларируется упование, что суд будет по милости, а не по справедливости

0

479

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406361,Олег написал(а):

В добровольном исполнении заповедей Божиих (а не страха ради)

добровольное исполнение заповедей не страха ради при совершении спасения не упраздняет богобоязненность

Флп 2:12
Итак, возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

0

480

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 13008
  • Уважение: +1376
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    09.10.25 14:31
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p406362,piroma написал(а):

декларируется радость совершенная

страх Божий вполне совмещается с радостью

Мф 28:8
И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его.

0

Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 31  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Начало мудрости