Распятие на кресте и предварительное бичевание, это довольно неприятная процедура для подвергающегося ей. Плюс позор, ведь Христа считали великим учителем и чудотворцем, а Он не смог сойти с креста.

Христос был абсолютно чистой душой, и не должен был вовсе иметь души или рождаться в нашем мире. Но, ради нашего спасения Он облёкся в плоть и прошёл через ужасные страдания. Вы не можете ничего знать о Его прошлом, тот кто видит события в высших эонах, сам уже выше Брахмы, создавшего все материальные миры.

И тем не менее, смерть, уже, побеждена, в Христе побеждена, ну,  а мы в Христе и Христос в нас(христианах), наше-же участие лишь в произволении и посильном труде, и то, что Христос нам приписывает эту победу, не значит, Нисколько, что мы, якобы, победили или должны, как ты писал ранее, победить, отнюдь, победа-Дар, нам, от Христа, да, не без нашего последующего участия, но, все-же Дар.

Ну и несравнимо лучше следовать наставлениям, на всякую истину, от Духа Святого, нежели читать любые и тем более ,якобы, духовные книги, явно не христианам предназначенные, бо нам(христианам) и Духа Святого предостаточно, причем, Единственно Завещанного Христом в Наставники для нас, после Себя и более Никого:...и не называйтесь учитель, учитель..., что тоже и не будьте ими, а  книги неких "отцов", также Христом Запрещенных, одно сплошное учительство, Наивреднейшее, даже одним своим существованием, бо отвлекают христиан чтением оных( весьма увлекательном, очаровывающим, дающем лживые ощущения, якобы,  обилие духовных знаний)  от Духа Святого и Его наставлений, наставлений По Силе, для каждой отдельной  души, а не чтению взахлеб, "благо" книг напечатано немеряно,  все подряд от "отцов".
     Многие прошли через это чтение, мало кто вернулся к истине от Духа Святого, впрочем, на то и книги эти в ход пошли, что-бы от Духа Святого отлучить, презрением к Нему, к Его наставлениям, кои(наставления) Именно, от Него, а не откуда-то со стороны, как и Заповедано Христом, что там апостол говорил:...имеете помазание(Духа Святого) и Не Нуждаетесь, что-бы Кто Еще Учил вас... .

Отредактировано Свидетель (09.09.19 22:19)

Христианин он или есть, или его нет и есть он, только, имея Духа Святого в сердце, видя Его, внимая, только, Ему, последуя, только,  Его наставлениям, как  это, Единственно и Завещано Христом, все прочее словоблудие, отмазки безпечных, ленивых, нерадивых, неверов и лжеверов, проповедь лжехристианства от неких, Запрещенных Христом, "отцов" на себя отвлекающих внимание и кто знаком с Духом Святым, кто внимателен к Нему, тот знает, что это Именно, Так.

Инквизиторы не были, ИЗНАЧАЛА, христианами, но лжехристианами и Духа Святого не имели, не были и знакомы с Ним, потому,  выдавая себя за христиан, творили дела диавольские, ради оклеветывания христиан, христианства, что впрочем и до ныне происходит в разных проявлениях, от мира и его "христианства", так что не стоит эту, до ныне, продолжающуюся, повторю, в разных проявлениях, клевету приписывать, увы, участвуя в клевете,  христианам.

Имеющему Духа Святого, даже в голову не придет сделать кому-либо зло;  имеющие Духа Святого, бдящие и молящиеся, не примут и помысел призывающий оных сделать какое-либо зло, ближнему, в какие-бы "рассвятые одежки": ради Христа, ради защиты, спасения ближнего, ради чистоты веры и прочего и прочего, злохитрое зло не рядилось, так что считать они могли и могут ныне, что угодно, однако с Духом Святым знакомы не были, Ни На Йоту, а кто знаком с Духом Святым, тот и знает почему.
    Да и при наличии Духа Святого, весьма часто, причем, бывает и на многие годы( тем более ныне), ради пользы души, воюют страсти и бесы на душу христианина, однако, только в прелесть, безпечности ради, впавшие и могут такие, "христиане", подобным злом заниматься, в безумном, от диавола, обольщении, потому и:...бдите и молитесь да не внидите в напасть..., не говоря, уже о иноверцах, у коих Всегда дух диавольский, по Христу.
      Я не верю, ни фильмам, ни книгам, ни людям, никому и ничему, но исключительно Духу Святому в делах духовных, впрочем книг и вообще не читаю, а индийское кино терпеть не могу и последний раз смотрел, разве что, в 80 годах  прошлого века, безделия ради, будучи еще безбожником, отпрыском "светлого, коммунистического будущего"
   Бог  скрыт от неверующих, а у верующих открыт, в сердце, блаженно, божественно, величественно Духом Святым , по вместимости души(...таланты...), потому и не ровняй нас, христиан:...не от мира сего...., со всеми прочими, от мира сего, ибо мы, христиане-Иные, по духу, по желаниям, по многим делам, по отношению к миру и людям, по отношению к настоящему и будущему, ну и страсти христиане побеждают, Исключительно и под Непременным Руководством Духа Святого, бо: ...без Меня( и посланного, вместо Христа, Духа Святого) не можете творити ничесоже, ни яже хотети, ни яже деяти..., в том числе и хоть какую-то задрипанную страстишку победить, не обольщайся, без Духа Святого, сие( победа над страстью, страстями) Не Возможна, Абсолютно.

Отредактировано Свидетель (16.09.19 21:47)

    Изложенные мной "точки зрения", все основаны, Исключительно на словах Христа, кои я и всегдв привожу, для подтверждения истинности моих "точек зрения", так и какие мои слова-"точки зрения" противоречат Христовым?, да и когда кажется, то бабушки на лавочках, советуют креститься, а христиане, в доказательство истинности своих слов приводят слова Христа, впрочем это христиане, а ты, явно не из христиан, раз тебе слова Христа( и именно они), мной приведенные( могу и еще другие Христовы слова привести в подтверждение истинности моих точек зрения, только тебе они-слова Христа, "почему-то" не понятны, от слова совсем, бо прелестью "кажутся") повторю, в доказательство истинности моих  "точек зрения", причислены к прелести.

Отредактировано Свидетель (16.09.19 22:51)

   
Для христианина, нет никаких "христианских" стран, ибо мы:...не от мира сего..., по словам Христа и страна наша Царство Небесное, за Которое я и воюю с диаволом, бесами, своими страстями и детками диавола, отсюда: для меня враг не тот, кто тело мое убивает:....не бойтесь убивающих тело..., а тот кто душу мою обольщает лживым христианством и такими-же лживыми, якобы,  "христианскими" странами, так что даже оружие в руки не возьму:...вложи меч в ножны его, ибо всякий взявший меч, от меча и погибнет....
    Ты и понятия, увы,  не имеешь, кто такие христиане и с кем, за что они брань духовную ведут, какой духовный, обоюдоострый  меч в руках держат, постоянно, не вкладывая в ножны, враг-бо наш не дремлет и постоянно с нами воюет, на то и брань и места иной плотской кровавой брани, за временные мирские блага, причем, в основном, для ваших царьков и оных приближенных, здесь не находится, а у кого находится, те или нехристи, или как там у тебя, "прелестники".
  Да и не сливайся от ответов на мои вопросы собственными вопросами, отвлекающими от нашей беседы, уводящими в мирские разборки, кто "румяней и белее" христиане, за Царство Небесное, кровь своей и исключительно, души проливающие  или мирские вояки и свою,  и чужую кровь проливающие за этот, в прелести лежащий, огню приготовленный мир, Христа и христиан ненавидящий:...мир ненавидит Меня, ненавидели Меня, ненавидеть будут и вас..., но:...не бойтесь, Я победил мир..., что  и нам  заповедал, потому и:...не любите мира ни яже в мире..., ибо мир это не тот враг которого надо любить, но Именно-Победить.

Отредактировано Свидетель (16.09.19 23:31)

Да ладно, *аминь*( и именно так, ибо у тебя извращенное понимание и толкование Евангелия, причем или слишком  тупое, по скудости ума, или невероятно наглое, лжехристианства ради, бо противоположное выводы делаешь, из простейших к пониманию,  слов Христа, подтверждая сие своими ответами) учит меня-христианина, как надо ближнего любить;  ты сначала Слова Христа понимать научись, слова которые, только или недалекий разумом, или лжехристианин, может так извращенно, типа черное, это есть белое,  толковать, да еще при этом и меня обвинять, за то, что  я, с твоими убогонаглыми лжетолкованиями, не согласен.
   За ближнего, христиане, а не лжехристиане, вроде тебя, душу полагают не мечом, другого ближнего-врага, коего надо также любить, а не убить, убивая, а тело свое подставляя  на  меч, ну а защиты христианин, Всегда, не у людей ищет, а у Бога:...Бог-ли не защитит избранных своих вопиющих к Нему день и ночь, говорю вам, подаст Защиту им вскоре...,  те-же,  кто мечом машет, кровь проливая, якобы защиты ради ближнего, те Ни разу христиане и или никогда ими, и не были, или обольщены диаволом первым человекоубийцем, чему и своих последователей обучил и обучает до ныне.
   Ты убийца, одним своим согласием убивать, ради некоего ближнего,  потому заткнись и перестань выдавать себя за христианина убогий.
Имеющим Духа Святого христианам, даже в голову не придет убить кого-то,  ради чего-то и кого-то, даже ради Христа, любви, детей и прочего, ибо на все с христианами случающегося, Всегда: Воля Божия, да будет, как и Христос говорил:...не Моя воля Отче, но Твоя, да будет... идя на крест, на муку и смерть, а не на убийство, Показав, как, именно, надо Душу Свою за ближнего полагать, что извращенцам, вроде тебя и неприемлимо, вам милее  чужую, а не свою кровь пролить, это у вас называется душу свою положить за ближнего, впрочем и верно, в ад и полагаете-убивцы.
    Что-же  насчет моего вопроса, то что-же ,"непонимающим"(нечем или слепота лжехристианская, видя не видят и слыша не слышат) повторю: какие мои слова противны словам Христа, типа: вот слово Христа, а вот мое сему слову противное, я, ведь,  именно, так тебя и обличаю, что до тебя почему-то? не доходит.

Отредактировано Свидетель (17.09.19 21:40)

Хорошие стихи

Омар Ибн аль Фарид (1181–1235 гг.) поэма «Стезя праведного». В
ней от лица Бога приводятся такие слова:
Не без Моей всесильной воли неверный повязал «зуннар» —
Но снова снял, не носит боле, с тех пор как истину узнал.
И, если образ благостыни в мечетях часто Я являл,
То и Евангельской святыни Я никогда не оставлял.
Не упразднил я Книгу Торы, что дал евреям Моисей, —
Ту Книгу мудрых, над которой не спят в теченье ночи всей.
И, коль язычник перед камнем мольбу сердечную излил,
Не сомневайся в самом главном: что Мною он услышан был…
Известно правое Ученье повсюду, веку испокон,
Имеет высшее значенье любой обряд, любой закон.
Нет ни одной на свете веры, что к заблуждению ведет,
И в каждой — святости примеры прилежно ищущий найдет.
И тот, кто молится светилу, не заблудился до конца:
Оно ведь отблеск сохранило сиянья Моего лица!
И гебр, боготворивший пламя, что тысячу горело лет,
Благими подтверждал делами, что, сам не зная, чтит Мой Свет:
Блистанье Истинного Света его душа узреть смогла,
Но, теплотой его согрета, его за пламя приняла…
Вселенной тайны Мною скрыты, их возвещать Я не хочу,
И мира зримого защита — в том, что о тайнах Я молчу.
Ведь нет такой на свете твари, что высшей цели лишена,
Хотя за жизнь свою едва ли о том помыслит хоть одна!..

Именно так говорят ревнители всех обрядов.

Любовь к Богу в душе все ощущают одинаково, а вера это ерунда.

* * *

Ты к возлюбленной стремишься? Будь же сам с собой жесток: Для свечи души и тела не жалеет мотылек. Был бы вечности причастен, богом был бы, если б ты Отказался от богатства, стать рабом смиренным смог. Только истиной любуйся, говори лишь о любви, Хвастай четками безумья, взвейся, как хмельной клинок. Что за польза в промедленье, если с миром ты одно! Путь у нас с тобой совместный - так идем же в погребок! Пей вино из кубка страсти к похищающей сердца, Вера и безверье - басни, болтовня - какой в них прок! Страсть - вино и виночерпий, в ней начала и концы, Сказано о чистых сердцем: "Напоил их сам пророк". Знай, одна лишь ночь свиданья стоит жизни вечной всей; Песня же Руми об этом - клад, закопанный в песок

Тот, кто любит Бога, не претендуя на знание Бога, уже верит. Тот, кто верит, что знает Бога, не знает Его, и часто не имеет любви к созданному своей верой образу.

За истоию про Петра спасибо, раньше не мог понять это место.
Но Вы не можете знать, что язычник любит Бога слабее, чем христианин. Всё индивидуально. Один может никогда не тренироваться, и легко подтянуться на турнике 15 раз, а другой будет заниматься всю жизнь этим, но не сможет подтянуться и 12 раз. Так и с любовью к Богу.