Обличение опасно для обличающего.
Обличение
Страница: 1
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться227.12.24 14:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1015
- Уважение: +178
- Позитив: +51
- Провел на форуме:
11 дней 9 часов - Последний визит:
Сегодня 18:59 - Конфессия: Верую во Христа
#p272723,mire написал(а):
Обличение опасно для обличающего.
Возможно. Причём, опасность может быть не только в том, что обличающий обличает зло, но и в том, что сам обличающий обличает не в любви, а ради зла: шкурной выгоды и своих личных, шкурных же, интересов.
Поделиться327.12.24 17:11
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446342,Олег написал(а):
Возможно. Причём, опасность может быть не только в том, что обличающий обличает зло, но и в том, что сам обличающий обличает не в любви, а ради зла: шкурной выгоды и своих личных, шкурных же, интересов.
а как отличить, когда я обличаю ради зла или ради добра?
Поделиться427.12.24 18:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1015
- Уважение: +178
- Позитив: +51
- Провел на форуме:
11 дней 9 часов - Последний визит:
Сегодня 18:59 - Конфессия: Верую во Христа
#p446395,канзас написал(а):
а как отличить, когда я обличаю ради зла или ради добра?
Бог это знает, да и сам человек, берущийся за обличение, тоже знает, какие причины побуждают его к обличению. А вот другие могут быть введены в заблуждение. Ведь замышляющий злое и ищущий своего, а не Божьего, никогда не заявит о своих истинных намерениях, чтобы не обличить себя. Но не зря ведь Господь сказал: "по плодам их узнаете их." Так что, как бы ни скрывался и не маскировался под благие намерения лукаво обличающий ради чего-то своего, лукавость его рано или поздно всплывёт в последующих делах и жизни его. Дурно пахнущее дерьмо всегда пробьётся своим зловонием, несмотря на все дезодоранты, употребляемые для обмана и маскировки его. Сказано ведь:
22. Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу. (Ме.4:22)
Лучше бы, конечно, пораньше людям различать это, чтобы не становится сторонниками и соучастниками таких лукавых обличителей. Но в мире сем, к сожалению, именно такие лукавые обличители, зачастую, и преуспевают, как раз потому, что плотские люди, в большинстве своём, не Божьего ищут, а также как и лукавцы сии, своего. А потому и дерьмо их приходится многим по вкусу.
Отредактировано Олег (27.12.24 18:58)
Поделиться527.12.24 21:20
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446403,Олег написал(а):
да и сам человек, берущийся за обличение, тоже знает, какие причины побуждают его к обличению
нет, а вот если не знает, как различить?
Поделиться627.12.24 21:23
#p272723,mire написал(а):
Обличение опасно для обличающего.
если самого себя обличать, то не опасно
разве только от самого себя по шее получишь
Поделиться727.12.24 21:25
#p446395,канзас написал(а):
а как отличить, когда я обличаю ради зла или ради добра?
по плодам в твоей душе
если у тебя остаётся раздражение: вот, мол, обличаю я тебя, обличаю, а с тебя, как с гуся вода - это, стало быть, зло
а если после обличения у тебя мир и радость в душе и чувство исполненного долга перед Богом - это на добро
Поделиться827.12.24 21:29
#p446403,Олег написал(а):
Но в мире сем, к сожалению, именно такие лукавые обличители, зачастую, и преуспевают, как раз потому, что плотские люди, в большинстве своём, не Божьего ищут, а также как и лукавцы сии, своего. А потому и дерьмо их приходится многим по вкусу.
а для смиренного обличаемого не важно, кто его обличает
смиренный, он за обличение любого поблагодарит - и того, кто ради себя обличает, и того, кто ради Бога
а кто не может принять обличения от того, кого он считает, якобы, не достойным обличать, тот тем самым свою гордыню являет
Отредактировано air (27.12.24 21:31)
Поделиться927.12.24 21:34
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446417,air написал(а):
по плодам в твоей душе
если у тебя остаётся раздражение: вот, мол, обличаю я тебя, обличаю, а с тебя, как с гуся вода - это, стало быть, зло
а если после обличения у тебя мир и радость в душе и чувство исполненного долга перед Богом - это на добро
вот как ни странно, первый случай как раз тянет на добро, а второй на зло если по-Олегу. сейчас объясню.
в первом случае обличение ради собственно цели обличения. нуу как может быть непосредственная цель у обличения?...
а во втором цель побочная, а не непомредственная - что то получить от обличения, то есть выполнить некий долг, и опять же ради чего то.
что же, выходит, раздражение и безмятежность не показатель?
Поделиться1027.12.24 21:35
#p446342,Олег написал(а):
#p272723,mire написал(а):Обличение опасно для обличающего.
Возможно. Причём, опасность может быть не только в том, что обличающий обличает зло, но и в том, что сам обличающий обличает не в любви, а ради зла: шкурной выгоды и своих личных, шкурных же, интересов.
в духовном аспекте опасно именно второе, т.к. сопряжено с тщеславием и гордыней
а первое не опасно, потому что в случае, если обличающий будет гоним за правду, то он блажен
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Поделиться1127.12.24 21:36
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446418,air написал(а):
а для смиренного обличаемого не важно, кто его обличает
смиренный, он за обличение любого поблагодарит - и того, кто ради себя обличает, и того, кто ради Бога
а кто не может принять обличения от того, кого он считает, якобы, не достойным обличать, тот тем самым свою гордыню являет
Отредактировано air (Сегодня 21:31)
юродствуешь, как обычно.
это не обличение, если что, а прихлопнуть надоедливого комара веслом по лысой башке.
Поделиться1227.12.24 21:38
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446420,air написал(а):
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
ты сказал Люсе, что с некой Танькой в одной палатке 4 ночи провел, блаженный?
Поделиться1327.12.24 21:38
#p446419,канзас написал(а):
вот как ни странно, первый случай как раз тянет на добро, а второй на зло если по-Олегу. сейчас объясню.
в первом случае обличение ради собственно цели обличения. нуу как может быть непосредственная цель у обличения?...
а во втором цель побочная, а не непомредственная - что то получить от обличения, то есть выполнить некий долг, и опять же ради чего то.
что же, выходит, раздражение и безмятежность не показатель?
у обличителя нет цели, чтобы обличаемый исправился
для него главное - обличить, а уж обличаемый пусть сам думает - исправляться или нет
то есть, обличитель не имеет исполнительной власти, которая и заставляет обличаемого исправиться
а если бы такая власть у обличителя была, то он был бы деспотом и тираном
Поделиться1427.12.24 21:40
#p446421,канзас написал(а):
юродствуешь, как обычно.
это не обличение, если что, а прихлопнуть надоедливого комара веслом по лысой башке.
веслом - это уже исполнительная власть
а у обличителя только законодательная
власти разделены - иначе тирания
а в духовном нет насилия
Поделиться1527.12.24 21:41
#p446422,канзас написал(а):
ты сказал Люсе, что с некой Танькой в одной палатке 4 ночи провел, блаженный?
это было бы не самообличением, а самовосхвалением 
Поделиться1627.12.24 21:44
#p446421,канзас написал(а):
юродствуешь, как обычно.
смиренный человек может благодарить за обличение любого, так как он осознаёт, что все выпадающие на его долю неприятности имеют причиной его собственные грехи и посланы для его исправления, поэтому принимаются с благодарностью
поэтому сказано в Первом послании св. Ап. Павла к Фессалоникийцам
…
5:18. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Поделиться1727.12.24 21:46
Обличение может быть опасным для обличающего, так как в духовной жизни это сложная и даже опасная процедура. Господь дал предупреждение: «Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф.7:2).
Обличать нужно с любовью и мудростью, в своё время и в соответствующей обстановке. Делать это следует конкретно, ответственно и обоснованно, чтобы обличение вело к исправлению и имело благие последствия.
Также есть риск, что публичное обличение некоторых людей может сделать их ещё хуже: они впадают в отчаяние и бесстыдство.
Таким образом, обличение требует внимательного подхода и готовности к возможным последствиям.
Поделиться1827.12.24 21:50
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446425,air написал(а):
это было бы не самообличением, а самовосхвалением
вот не надо увиливать. цель - бладенство, что достигается изгнанием за правду. и, поскольку, сам себя ты изнать не можешь, дана тебе Люся, как нецый дар.
Поделиться1927.12.24 21:51
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446427,air написал(а):
Обличение может быть опасным для обличающего, так как в духовной жизни это сложная и даже опасная процедура. Господь дал предупреждение: «Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф.7:2).
Обличать нужно с любовью и мудростью, в своё время и в соответствующей обстановке. Делать это следует конкретно, ответственно и обоснованно, чтобы обличение вело к исправлению и имело благие последствия.
Также есть риск, что публичное обличение некоторых людей может сделать их ещё хуже: они впадают в отчаяние и бесстыдство.
Таким образом, обличение требует внимательного подхода и готовности к возможным последствиям.
ну да. иметь запас левых щёк.
Поделиться2027.12.24 21:53
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446426,air написал(а):
смиренный человек может благодарить за обличение любого, так как он осознаёт, что все выпадающие на его долю неприятности имеют причиной его собственные грехи и посланы для его исправления, поэтому принимаются с благодарностью
поэтому сказано в Первом послании св. Ап. Павла к Фессалоникийцам
…
5:18. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
почему обличение - неприятно? сть
Поделиться2127.12.24 21:56
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446423,air написал(а):
у обличителя нет цели, чтобы обличаемый исправился
для него главное - обличить, а уж обличаемый пусть сам думает - исправляться или нет
то есть, обличитель не имеет исполнительной власти, которая и заставляет обличаемого исправиться
а если бы такая власть у обличителя была, то он был бы деспотом и тираном
неважно, если цель побочная, то по-Олегу это уже зло.
Поделиться2227.12.24 21:58
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446424,air написал(а):
веслом - это уже исполнительная власть
а у обличителя только законодательная
власти разделены - иначе тирания
а в духовном нет насилия
щазз. "Мы, сильные ухом" Рим 15:1.
Поделиться2327.12.24 22:14
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 27075
- Уважение: +4887
- Позитив: +8382
- Провел на форуме:
5 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 18:08 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p446427,air написал(а):
Обличение может быть опасным для обличающего, так как в духовной жизни это сложная и даже опасная процедура. Господь дал предупреждение: «Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф.7:2).
Обличать нужно с любовью и мудростью, в своё время и в соответствующей обстановке. Делать это следует конкретно, ответственно и обоснованно, чтобы обличение вело к исправлению и имело благие последствия.
Также есть риск, что публичное обличение некоторых людей может сделать их ещё хуже: они впадают в отчаяние и бесстыдство.
Таким образом, обличение требует внимательного подхода и готовности к возможным последствиям.
К обличению должно быть духовное побуждение, это когда ты даже не хочешь ничего говорить людям, хочешь пройти мимо, зачем настрополять кого-то против себя, но не можешь пройти мимо, ибо пока не скажешь то что должно, не успокоится то побуждение..
Поделиться2427.12.24 22:55
#p272723,mire написал(а):
Обличение опасно для обличающего.
Да, меня обличать опасно, не рекомендую
Поделиться2527.12.24 23:07
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1015
- Уважение: +178
- Позитив: +51
- Провел на форуме:
11 дней 9 часов - Последний визит:
Сегодня 18:59 - Конфессия: Верую во Христа
#p446415,канзас написал(а):
нет, а вот если не знает, как различить?
Как может человек не знать своих истинных побуждений и мотивов? Да даже если он и занимается усиленно самообманом, всё равно ведь не может не знать он, что не любовью к обличаемому он движим, но ненавистью, расчётом, личными шкурными выгодами и интересами, которые он намерен извлечь из этого своего "обличения". Отсутствие любви к людям - вот верный признак лукавого и шкурного обличения ради себя, а не ради Бога.
Поделиться2627.12.24 23:15
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1015
- Уважение: +178
- Позитив: +51
- Провел на форуме:
11 дней 9 часов - Последний визит:
Сегодня 18:59 - Конфессия: Верую во Христа
#p446418,air написал(а):
а для смиренного обличаемого не важно, кто его обличает
смиренный, он за обличение любого поблагодарит - и того, кто ради себя обличает, и того, кто ради Бога
а кто не может принять обличения от того, кого он считает, якобы, не достойным обличать, тот тем самым свою гордыню являет
Отредактировано air (Сегодня 21:31)
Главное ведь, чтобы обличающий движим был любовью к людям, в том числе и к обличаемому. Ведь суть истинного обличения в удержании людей от грехов их и спасении, по возможности, кого возможно.
Смиренный конечно примет обличение, если оно не ложно. И покается пред обличающим его и пред людьми. Впрочем, смиренный уже раскаян, ибо не был бы и смиренным, вне покаяния.
#p446420,air написал(а):
в духовном аспекте опасно именно второе, т.к. сопряжено с тщеславием и гордыней
а первое не опасно, потому что в случае, если обличающий будет гоним за правду, то он блажен
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Именно! Ведь так были гонимы и убиваемы все истинные пророки, вплоть до Иоанна Крестителя и Самого Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
Отредактировано Олег (27.12.24 23:19)
Поделиться2728.12.24 04:55
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p446438,Олег написал(а):
Как может человек не знать своих истинных побуждений и мотивов? Да даже если он и занимается усиленно самообманом, всё равно ведь не может не знать он
не знаю, но мне кажется, я не знаю точно, чем или кем я движима. или так: добром или злом. поэтому спрашиваю
если я задержу дыхание, и потом движима необходимостью вдохнуть, это добро или зло?
а если я оказалась в среде, где не могу дышать, но не могу выбраться в ту среду, где могу дышать, то чем я движима? может, я не не могу, а не хочу? я даже этого точно не знаю
Поделиться2828.12.24 04:56
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 18:42 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
дух не дышит где хочет гыы
Страница: 1
Похожие темы
| Новости с форума БОГОСЛОВИЕ | Христианские новости | 31.03.25 |
| Сериал Kaos | Разное | 25.09.24 |
| Что для вас пост-то? | Всё о христианстве | 15.07.24 |
| Салат дня!! | Еда | 10.08.24 |
| С evangelie.ru | Кто и откуда? | 02.04.25 |