Революция Павла

Страница: 1

Сообщений 1 страница 18 из 18

Поделиться125.01.22 10:06

Автор: Соня
Ветеран
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 18.02.19
Сообщений: 5734
Уважение: +820
Позитив: +929
Пол: Женский
Возраст: 40 [1984-04-06]
Провел на форуме:
20 дней 9 часов
Последний визит:
23.01.25 11:09
Награды:
31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)

Революция Павла

Ну, Павел ведь недаром* в одном из Посланий говорил о себе, что он - "иудей из иудеев и фарисей из фарисеев" **. Так что учение об искуплении (пример Моисея, напр.) и о включении в иудеи гоев (букв. "язычников") с приходом мессии, - все, конечно же, тоже коренится в иудаизме. Кроме признания Иисуса мессией, - Павел ничего нового не придумал. Постепенно учение об искуплении через литургию обрело характер языческой мистерии. Что само по себе тоже - прекрасно. Просто уже значительно дальше от иудаизма.
--
**) В Деяниях, обращаясь к синедриону Павел провозглашает: «Братья, я — фарисей, сын фарисеев» (Деян.23:6)

*/)

//Собственно, учение самого Иешуа - иудаизм, в его трактовке и понимании. На что имеет право любой иудей)
Христианство - это учение Павла об Иешуа, как о "боге". При том, что самого Иешуа Павел не видел и не слышал)//

//...//

Да какие там "новобранцы"?
С приходом Мессии по учению иудаизма
произойдет примерно то же, что и на Швуес (Шавуот, Пятидесятницу):
святость настолько преизобильно снизойдет на землю,
что в хлебное приношение в Храме можно делать не мацой,
а символом греховности хомецом (квасным хлебом).
С приходом Мессии даже лошадь будет обладать святостью первосвященника Аарона (пророк Миха, Михей),
а все гои (народы) в познании Бога приравняются к иудеям.

Подпись автора: Не важно, что написано. Важно - как понято.

Поделиться225.01.22 11:36

Автор: triatma
Ветеран
Зарегистрирован: 15.01.19
Сообщений: 21698
Уважение: +5784
Позитив: +8964
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
29.01.24 21:19
Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118

#p268169,Соня написал(а):

**) В Деяниях, обращаясь к синедриону Павел провозглашает: «Братья, я — фарисей, сын фарисеев» (Деян.23:6)

Наш человек. Знаю буддистов, бахаев, вайшнавов, любящих заявить что они крещенные : )

Поделиться325.01.22 13:59

Автор: piroma
Ветеран
Зарегистрирован: 21.06.21
Сообщений: 4201
Уважение: +472
Позитив: +8
Провел на форуме:
23 дня 2 часа
Последний визит:
Вчера 21:26
Награды:
31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

он совершал тайну скрытую от родов и веков

при чем здесь революции?

он не менял порядок в синагогах

он оттуда забирал очищенных закном язычников во Христа

Поделиться401.02.22 02:16

Автор: Bronko
Ветеран
Зарегистрирован: 01.02.22
Сообщений: 171
Уважение: +24
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
29.01.24 14:59

#p268169,Соня написал(а):

Постепенно учение об искуплении через литургию обрело характер языческой мистерии. Что само по себе тоже - прекрасно.

сначала, пришлось за гуглить слово литургия. затем - евхаристия. с мистерией разобрался на месте.
как прекрасно всё запутано, что прекрасным быть не может совершенно.

Поделиться501.02.22 10:56

Автор: triatma
Ветеран
Зарегистрирован: 15.01.19
Сообщений: 21698
Уважение: +5784
Позитив: +8964
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
29.01.24 21:19
Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118

#p269941,Bronko написал(а):

как прекрасно всё запутано, что прекрасным быть не может совершенно.

tastes differ
Похоже что некоторых очень вставляет именно такая загадочность

Поделиться602.02.22 03:06

Автор: Bronko
Ветеран
Зарегистрирован: 01.02.22
Сообщений: 171
Уважение: +24
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
29.01.24 14:59

#p269966,triatma написал(а):

такая загадочность

так народ же ведётся. позолота куполов...картинки красивые...свечи горят...попы непонятно говорят что то...красота!

Поделиться702.02.22 08:17

Автор: канзас
Хранитель Я к т о
Откуда: кибуц Северный Олень
Зарегистрирован: 16.07.19
Сообщений: 23115
Уважение: +1428
Позитив: +477
Возраст: 56 [1968-11-24]
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 06:21
Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa)

#p270055,Bronko написал(а):

так народ же ведётся. позолота куполов...картинки красивые...свечи горят...попы непонятно говорят что то...красота!

в субботу стояла в ихнем храме, и пыталась понять, зачем все эти кренделя
по мне так тепло, сухо, чисто и чтоб не воняло и можно лавочки, и все.

Подпись автора: "nothing lose"

Поделиться802.02.22 08:18

Автор: канзас
Хранитель Я к т о
Откуда: кибуц Северный Олень
Зарегистрирован: 16.07.19
Сообщений: 23115
Уважение: +1428
Позитив: +477
Возраст: 56 [1968-11-24]
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 06:21
Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa)

там холодно кстати было, так бы ещё постояла. и посидела бы даже может потом

Подпись автора: "nothing lose"

Поделиться902.02.22 10:38

Автор: triatma
Ветеран
Зарегистрирован: 15.01.19
Сообщений: 21698
Уважение: +5784
Позитив: +8964
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
29.01.24 21:19
Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118

наверно помоет как-то перенастроить сознание

Поделиться1003.02.22 03:48

Автор: Блонди
🕉
Зарегистрирован: 15.01.19
Сообщений: 12631
Уважение: +5725
Позитив: +10783
Пол: Женский
Возраст: 40 [1984-04-05]
Провел на форуме:
2 месяца 20 дней
Последний визит:
27.01.25 10:48
Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

#p270063,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

#p270055,Bronko написал(а):
так народ же ведётся. позолота куполов...картинки красивые...свечи горят...попы непонятно говорят что то...красота!
в субботу стояла в ихнем храме, и пыталась понять, зачем все эти кренделя
по мне так тепло, сухо, чисто и чтоб не воняло и можно лавочки, и все.

Это тебе надо в приют для бомжей какой-нибудь.
А в храмах демонстрируется "величие" Бога. Вернее происходит спекуляция на "величии" Бога для реализации каких-то своих корыстных человеческих целей.

Поделиться1103.02.22 03:52

Автор: Блонди
🕉
Зарегистрирован: 15.01.19
Сообщений: 12631
Уважение: +5725
Позитив: +10783
Пол: Женский
Возраст: 40 [1984-04-05]
Провел на форуме:
2 месяца 20 дней
Последний визит:
27.01.25 10:48
Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

#p270064,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

там холодно кстати было, так бы ещё постояла. и посидела бы даже может потом

Это стояние в православных храмах какой-то капец. Уж либо сидеть, лежать или танцевать, как у кришнаитиков, например. Природе человека вообще долгое стояние не свойственно и вредно. Стояние лягушки в болоте.

Поделиться1203.02.22 04:35

Автор: Сотник
Ветеран
Зарегистрирован: 02.02.22
Сообщений: 144
Уважение: +13
Позитив: +26
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 18 часов
Последний визит:
13.03.23 20:45
Табуированные слова: шестёрка, тролль, троллишь, троллить, тебе, твой, твоим, хам, что непонятно, ты ,

#p270063,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

в субботу стояла в ихнем храме, и пыталась понять, зачем все эти кренделя
по мне так тепло, сухо, чисто и чтоб не воняло и можно лавочки, и все.

Главное, чтобы было понятно происходящее, о чём молятся, что проповедуют, как себя ведут.

Поделиться1303.02.22 11:48

Автор: канзас
Хранитель Я к т о
Откуда: кибуц Северный Олень
Зарегистрирован: 16.07.19
Сообщений: 23115
Уважение: +1428
Позитив: +477
Возраст: 56 [1968-11-24]
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 06:21
Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa)

#p270204,Блонди написал(а):

Это стояние в православных храмах какой-то капец. Уж либо сидеть, лежать или танцевать, как у кришнаитиков, например. Природе человека вообще долгое стояние не свойственно и вредно. Стояние лягушки в болоте.

я всю жизнь страдала от гиперлордоза в пояснице, и стоять было мукой. сейчас испоавляю этот недостаток, и стояние становится приятным.
а так то да, стояние в согбенной и любой кривой позе вредно, если не обращать внимание на правильный вид позвоночника.

Подпись автора: "nothing lose"

Поделиться1403.02.22 11:52

Автор: канзас
Хранитель Я к т о
Откуда: кибуц Северный Олень
Зарегистрирован: 16.07.19
Сообщений: 23115
Уважение: +1428
Позитив: +477
Возраст: 56 [1968-11-24]
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 06:21
Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa)

#p270203,Блонди написал(а):

Это тебе надо в приют для бомжей какой-нибудь.
А в храмах демонстрируется "величие" Бога. Вернее происходит спекуляция на "величии" Бога для реализации каких-то своих корыстных человеческих целей.

зачем? ведь мне надо было, чтобы было тепло и ко мне не приставали. поначалу было тепло, когда с улицы. а потом уже можно было домой.
эта церковь недалеко, 15 мин ходьбы, а приют, вонючий и с презиками и шприцами вокруг, 45 мин.

Подпись автора: "nothing lose"

Поделиться1503.02.22 11:53

Автор: канзас
Хранитель Я к т о
Откуда: кибуц Северный Олень
Зарегистрирован: 16.07.19
Сообщений: 23115
Уважение: +1428
Позитив: +477
Возраст: 56 [1968-11-24]
Провел на форуме:
4 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 06:21
Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa)

#p270213,Сотник написал(а):

Главное, чтобы было понятно происходящее, о чём молятся, что проповедуют, как себя ведут.

у меня тогда не было этой цели.

Подпись автора: "nothing lose"

Поделиться1603.02.22 14:19

Автор: Сотник
Ветеран
Зарегистрирован: 02.02.22
Сообщений: 144
Уважение: +13
Позитив: +26
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 18 часов
Последний визит:
13.03.23 20:45
Табуированные слова: шестёрка, тролль, троллишь, троллить, тебе, твой, твоим, хам, что непонятно, ты ,

#p270260,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

у меня тогда не было этой цели.

У меня тоже, священноначалие просветило. ))

Поделиться1706.02.22 02:51

Автор: Bronko
Ветеран
Зарегистрирован: 01.02.22
Сообщений: 171
Уважение: +24
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
29.01.24 14:59

помнится, в хулиганские 90-е едем с другом по городу мимо храма. говорю ему: зайду, свечку поставлю)) он: только быстрее.
зашел, куда податься не знаю. пошёл налево. купил самые дорогие свечи. смотрю - картина, Леонтьев вылитый в терновом венце. к нему подошёл.
как то искренне получилось сказать тогда, видно от Бога это было: я не знаю, кто ты, но я вот такой какой есть...
и в этот момент меня так мягко кто то развернул на 180 и подтолкнул к выходу! я просто обомлел!
друг говорит: что так быстро?
- да меня оттуда как будто вывели...
а в 96-м после мартовских праздников уже искренне пришёл к Богу. а сколько раз Он меня миловал в те годы...от смерти спас.

так что там с революцией Павла? чем всё закончилось то?

Поделиться1815.07.24 16:47

Автор: Соня
Ветеран
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 18.02.19
Сообщений: 5734
Уважение: +820
Позитив: +929
Пол: Женский
Возраст: 40 [1984-04-06]
Провел на форуме:
20 дней 9 часов
Последний визит:
23.01.25 11:09
Награды:
31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)

Про лошадь вы подметили своевременно,а вот про страдающего машиаха,который придёт до Обещанного в (Еремии 31.31) читали ?

Редко встретить грамотного человека. :approve: :cool:
Если б христиане знали еврейскую концепцию двух мессий
(о которой и средь евреев мало кто слыхивал),
им было бы легко ответить на неопровержимые насмешки иудейские:
"Ну? И где ваш мессия? Вы давно смотрели новости по ТВ?".

А совместить мессию бен Йосеф
(мессию по чину Иосифому; Первое пришествие)
с мессией бен Довид
(мессией по чину Давидову; Второе пришествие: во славе и силе)
уже не составляет труда:
Ведь в конце концов у Исайи, Еремии и во всем Танахе
речь дет не о двух, а об одном Мессии, да?

Подпись автора: Не важно, что написано. Важно - как понято.