произошел как то случай, ко мне пришел знакомый пятидесятник, по делам.
и увидел иконы висят, ничего не сказал, и что то зашел разговор и он посоветовал к баптистам пойти, я спросил почему?
он ответил: ну все же они поближе к истине.
И вот мне стало интересно, как оно определяется это мерило истины в конфессиях?
можно ли полагаться на статус такой церкви (которая ближе к истине) и считать что половина пути к спасению уже пройдена, достаточно лишь посещать ее?
истинная церковь
Сообщений 1 страница 30 из 111
Поделиться114.03.19 21:35
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
Поделиться214.03.19 21:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
отвечу со своей колокольни, что конечно близость к истине в церкви это не маловажный факт, ибо малая закваска квасит и все тесто, но..... вопрос в том как распознать истину? собственно об этом тема.
но сразу хочу поправить: близость к истине это настолько туманная формулировка, что точку опоры ей дать невозможно.
Поделиться314.03.19 22:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
Согласен с мнением (услышанным), что это где-то внутри больше, чем во внешних атрибутах и деноминациях. Как бы в любой конфесии-религии есть люди "ближе" к истине, и те кто пока еще далеки от Него(с).
Можно так же говорить об уровнях верующих, условно начальном, среднем и высоком.
Поделиться414.03.19 22:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10213,triatma написал(а):
Согласен с мнением (услышанным), что это где-то внутри больше, чем во внешних атрибутах и деноминациях. Как бы в любой конфесии-религии есть люди "ближе" к истине, и те кто пока еще далеки от Него(с).
Можно так же говорить об уровнях верующих, условно начальном, среднем и высоком.
если оно так, то для чего эта беготня, от туда сюда? и обратно? баптисты бегут в православие, это как пример на реальных событиях.
что в православии есть такое чего нет у баптистов?
Поделиться514.03.19 22:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p10214,Гудвин написал(а):
если оно так, то для чего эта беготня, от туда сюда? и обратно? баптисты бегут в православие, это как пример на реальных событиях.
что в православии есть такое чего нет у баптистов?
Может для расширения сознания...
Если на какой-то многогранный и сложный вопрос, смотреть под разными углами, то есть вероятность более качественно картинку увидеть.
Конечно тут тоже мера просится - а то ведь по верхам везде пробежаться и вглубь заглянуть некогда будет.
Вот недавно открыл рекомендации православных, по отношению к инославным:
------------
Является ли грехом изучение священных книг других религий?
Михаил, г. Монреаль
1. Одно дело - читать о какой-то религии, и другое дело - читать её писания.
Существует разница между чтением книг о других религиях, культах и сектах и чтением самих книг, которые считаются священными писаниями в других религиях. Христианам не рекомендуется читать и изучать священные книги других религий. И вызвано это не суеверным страхом, а библейским здравомыслием.
Библия учит нас не познавать "глубин сатанинских", чтобы Господь не наложил на нас наказания, о котором Он предупредил церкви в Откровении 3:24-25 «Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду».
2. Какое совмещение света с тьмой?
Бог - свят, и Он требует от нас такой же святости. Не путайте святость с совершенством и непогрешимостью. Быть святым - значит быть отделённым для особой миссии, для служения Богу. Господь несовместим с грехом и чем-либо нечистым. И того же самого Он ожидает от нас: 2 Коринфянам 6:14-16 «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами?».
Христианин - это ученик и последователь Иисуса Христа. Христианин - это человек, в котором живёт Святой Божий Дух. Для христианина читать еретическую литературу - то же самое, что совмещать праведность с беззаконием; то же самое, что совмещать свет с тьмой; то же самое, что насиловать Бога, заставляя Его читать и изучать ересь; то же самое, что совмещать Святого Бога с нечистыми идолами.
3. Как благовествовать представителям других религий?
Некоторые христиане всё же думают, что изучение таких книг, как Коран, позволительно; особенно если читающий руководствуется мыслью изучить эту ересь, чтобы лучше знать, как с нею бороться. Однако, это заблуждение. Разве кто-нибудь из нас решится принять яд, чтобы самому лично на себе самом убедиться в его смертоносности? Конечно, нет! Это потому, что нам не нужно экспериментировать на себе, чтобы понять вред тех или иных вещей.
Существует множество свидетельств христиан, вышедших из разных сект и религий, которые на "собственной шкуре" испытали всю порочность ложной религии. Кто-то из этих христиан раньше был буддистом, кто-то - кришнаитом или мусульманином, кто-то мормоном или свидетелем Иеговы. Они в прошлом не только поклонялись идолам, но и изучали так называемые священные книги своей лжерелигии.....
Отредактировано triatma (14.03.19 22:39)
Поделиться615.03.19 10:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
Существует множество свидетельств христиан, вышедших из разных сект и религий, которые на "собственной шкуре" испытали всю порочность ложной религии. Кто-то из этих христиан раньше был буддистом, кто-то - кришнаитом или мусульманином, кто-то мормоном или свидетелем Иеговы. Они в прошлом не только поклонялись идолам, но и изучали так называемые священные книги своей лжерелигии.....
это я знаю, но все же хотелось свести диалог непосредственно
к христианским конфессиям изначально.
какие именно из них ближе к истине?
Поделиться715.03.19 11:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
А может нет никакой истины?
Или например есть сознание и типа бесконечность и вот сознание развлекается выдумыванием разных истин и теорий - то есть развлечение как бы есть истина.
Нет же никаких доказательств ни одной теории и религии, разве что мимолетные спорные успехи - все стирается во времени. О том что вне, только спекулировать возможно.
Поделиться815.03.19 11:33
#p10261,triatma написал(а):
А может нет никакой истины?
Истина - это грабли. Они лежат за углом. Осторожно, не наступите, а то стукнет по лбу.
*пошутила и спряталась*
Поделиться915.03.19 11:36
#p10209,Гудвин написал(а):
произошел как то случай, ко мне пришел знакомый пятидесятник, по делам.
и увидел иконы висят, ничего не сказал, и что то зашел разговор и он посоветовал к баптистам пойти, я спросил почему?
он ответил: ну все же они поближе к истине.
И вот мне стало интересно, как оно определяется это мерило истины в конфессиях?
можно ли полагаться на статус такой церкви (которая ближе к истине) и считать что половина пути к спасению уже пройдена, достаточно лишь посещать ее?
Можно хоть в какую конфессию ходить, хоть в православную, хоть к баптистам, хоть к пятидесятникам и т.д. Разницы нет из какой должны будут изгнать за истину. Вот мерило истины.
Поделиться1015.03.19 11:38
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
Кто вообще эту концепцию вбросил.. и все теперь покоя не знают, ищут чего-то. Хотя оно вечно с ними. Впрочем так интересней наверно
Поделиться1115.03.19 11:39
#p10256,Гудвин написал(а):
это я знаю, но все же хотелось свести диалог непосредственно
к христианским конфессиям изначально.
какие именно из них ближе к истине?
Из конфессий, никакие.
Поделиться1215.03.19 11:44
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10267,Попутчик написал(а):
Из конфессий, никакие.
прям таки все блуждают во тьме?
Поделиться1315.03.19 11:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10266,triatma написал(а):
Кто вообще эту концепцию вбросил.. и все теперь покоя не знают, ищут чего-то. Хотя оно вечно с ними. Впрочем так интересней наверно
может неправильно ищут, искать сперва в себе надо, а люди отправились в поиски святых сообществ?
Поделиться1415.03.19 11:46
#p10266,triatma написал(а):
Кто вообще эту концепцию вбросил.. и все теперь покоя не знают, ищут чего-то. Хотя оно вечно с ними. Впрочем так интересней наверно
Есть такие слова Спасителя о тех, кто ищет.
Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Из Его слов видно, что многие будут искать, но не найдут. А не найдут по тому, что не подвизались идти за тем, кто идет через эти тесные врата. Ведь не каждый знает каким путем идти.
Поделиться1515.03.19 11:47
#p10269,Гудвин написал(а):
прям таки все блуждают во тьме?
Блуждают, друг мой. Даже не сомневайся.
Поделиться1615.03.19 11:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10271,Попутчик написал(а):
А не найдут по тому, что не подвизались идти за тем, кто идет через эти тесные врата. Ведь не каждый знает каким путем идти.
так как раз и идут люди по следам таких же поисковиков, а идти нужно за Христом.
Поделиться1715.03.19 11:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10272,Попутчик написал(а):
Блуждают, друг мой. Даже не сомневайся.
не исключаю, но как же быть теперь?
Поделиться1815.03.19 11:49
#p10273,Гудвин написал(а):
так как раз и идут люди по следам таких же поисковиков, а идти нужно за Христом.
Хорошо. Вот скажи мне, друг, как идти за Христом?
Поделиться1915.03.19 11:52
#p10274,Гудвин написал(а):
не исключаю, но как же быть теперь?
До пришествия Сын Человеческого никак. То есть, пока Бог не откроет миру сына Своего, никто никуда не сможет пойти и войти, а будут блуждать во тьме.
Поделиться2015.03.19 11:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10275,Попутчик написал(а):
Хорошо. Вот скажи мне, друг, как идти за Христом?
соблюдать слова которые Он заповедал.
Поделиться2115.03.19 11:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10276,Попутчик написал(а):
До пришествия Сын Человеческого никак. То есть, пока Бог не откроет миру сына Своего, никто никуда не сможет пойти и войти, а будут блуждать во тьме.
да но Бог открыл миру Сына, или ждать еще пришествия?
Поделиться2215.03.19 12:02
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
Или вот типа спасся, познал Истину, просветлился.... и чё дальше? Все то же самое.. но типа осознано ??
Поделиться2315.03.19 12:09
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p10270,Гудвин написал(а):
может неправильно ищут, искать сперва в себе надо, а люди отправились в поиски святых сообществ?
Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы (Екк 7:29)
Но с другой стороны так ведь веселей.....
Поделиться2415.03.19 12:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10279,triatma написал(а):
Или вот типа спасся, познал Истину, просветлился.... и чё дальше? Все то же самое.. но типа осознано ??
имеется в виду осознанно грешить?
Поделиться2515.03.19 12:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p10265,Попутчик написал(а):
Можно хоть в какую конфессию ходить, хоть в православную, хоть к баптистам, хоть к пятидесятникам и т.д. Разницы нет из какой должны будут изгнать за истину. Вот мерило истины.
Таки Илья творит волю небес выходит ))
Надо как-то и ему воздать тем же добром
Поделиться2615.03.19 12:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10280,triatma написал(а):
Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы (Екк 7:29)
...
вот где та грань когда человек пустился в помыслы? где эта возрастная черта?
Поделиться2715.03.19 12:15
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10282,triatma написал(а):
Таки Илья творит волю небес выходит ))
Надо как-то и ему воздать тем же добром
люди себе не принадлежат, все делают мыслишки непонятно от куда возникшие
Поделиться2815.03.19 12:50
#p10277,Гудвин написал(а):
соблюдать слова которые Он заповедал.
Соблюдение заповедей, это означает идти за Христом?
Поделиться2915.03.19 12:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5885
- Уважение: +1903
- Позитив: +1191
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
04.03.22 14:18 - Награды:
31,29#(от Артемиды),31#(от Блонди),10#(от Блонди),16#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),30#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),61#(от Блонди),22#(от Владимира),16#(от Enigma),109#(от Dima)
#p10286,Попутчик написал(а):
Соблюдение заповедей, это означает идти за Христом?
не иначе друг мой. И в этом нет ничего легкого, Христос много чего заповедал, вот например просящему давай, попробуй соблюди, казалось бы мелочь, быть внимательным к просьбам, но мы торопимся жить и не слышим друг друга, да и не видим.
Поделиться3015.03.19 13:21
#p10278,Гудвин написал(а):
да но Бог открыл миру Сына, или ждать еще пришествия?
Ты был свидетелем?