Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.


Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.

Сообщений 1 страница 30 из 728

1

Сразу скажу, что она может быть и первой, потому как по силе поражения в иных земных церквях именно первой и является. А к первой я бы отнёс то, что подымал в своей теме "В чём христианство-то?", то есть, когда внешняя обрядовость и формы замещают и выхолащивают собой истинную веру во Христа, которая может и должна приносить свой добрый плод в людях - возрождать их из твари ветхой в чадо Божие. Одним словом - это фарисейство.

Так вот ещё одна язва, не менее губительная для земной церкви, чем вышеописанная - это уклонение и извращение истинной веры во Христа в область мистики, таинственного, сверхъестественного, волшебного, способного вызывать соответствующие чувства и эмоции, вводить в религиозный транс, экстаз и экзальтацию, вплоть до фанатизма. Если кратко, то это ни что иное, как чувственное самообольщение и прелесть. Лукавый - будучи утончённым знатоком человеческих душ, особенно по части искушений, прелестей и соблазнов, прекрасно знает, на что улавливаются определённые категории людей, ищущих под видом Божьего, больше своего. Поэтому очень велико разнообразие методов, форм и приёмов улавливания им тех, кто алчет чудес, знамений и прочей сверхъестественной мистики. Понятно, что наиболее легко улавливаются в эту прелесть те, кто ищут и гоняются за разными явлениями, видениями, откровениями, пророчествами, вещими снами и т.п. Поразительно! (хотя, скорее, закономерно), но сюда же легко улавливаются те, кто гоняются и даже пытаются возбудить в себе, с помощью соответствующих духовных приёмов и практик, как-бы дары Духа Святаго в виде пророчеств, исцелений, видений, говорений, на так называемых, "иных языках".

Чем же страшна в земной церкви эта прелесть? Да тем же, что как и первая (господство внешней обрядовости) уводит людей от Христа в мистику, которая на грани оккультизма и идолопоклонства, лишая людей, впадающих в эту прелесть доброго и спасительного плода истинной веры - рождения свыше. И не только лишая доброго плода, но и насаждая свой - злой плод, в виде прелести самообольщения и тщеславия; особенно в тех, кто позволяет бесам сделать себя источником этих самых ложных чудес, "даров" и откровений. Люди, алчущие внешних чудес и прелестей, становятся лёгкой добычей диавола, подкупающего и улавливающего их своими пустышками и фальшивками. И обретают вместо Духа Святаго духа лукавого, льстящего их самолюбию и тешащего их тщеславие от обладания, как они мнят себе, дарами Духа Святаго. Мало того, что таковые сами впадают в глубочайшую прелесть, но и другим, таким же, алчущим прелестей, становятся соблазном. Страшно ещё и то, что таковые внешне-обрядовые исполнители и религиозные мистики легко становятся религиозными фанатиками, нетерпимыми и агрессивными ко всему, что не соответствует их религиозным убеждениям, потому как вместо Христа и Его любви обретают в своей обрядовости и мистике идолов, извращающих в них до безобразия истинную веру.

Между тем, истинного чуда, которое в возрождении (рождении свыше) человека из твари ветхой в чадо Божие и в избавление его от грехов, эти две язвы напрочь лишают, потому как не приводят и не могут привести человека на узкий и крестный путь рождения свыше, но оставляют его на широком пути религиозной обрядовости и мистической прелести, которые, по сути своей, ничто иное, как идолопоклонство под маской христианства.

Отредактировано Олег (25.06.24 22:26)

0

2

Я не смотрю мистические триллеры.

Подпись автора

I have loving sex and adventures!

0

3

Смотря что понимать под словом "мистика". Это греческое слово. По-русски - таинство. Мистика - это вхождение сверхестественного в наш мир. Это и чудеса Иисуса Христа, и таинства в Его Церкви.

+2

4

#p417428,Valerius написал(а):

Смотря что понимать под словом "мистика". Это греческое слово. По-русски - таинство. Мистика - это вхождение сверхестественного в наш мир. Это и чудеса Иисуса Христа, и таинства в Его Церкви.

Οἱ τὰ Χερουβεὶμ μυστικῶς εἰκονίζοντες

+1

5

#p391166,Lisa написал(а):

Я не смотрю мистические триллеры.

Ты их смотришь каждый день не потелевизору. :)

0

6

#p391089,Олег написал(а):

Сразу скажу, что она может быть и первой, потому как по силе поражения в иных земных церквях именно первой и является. А к первой я бы отнёс то, что подымал в своей теме "В чём христианство-то?", то есть, когда внешняя обрядовость и формы замещают и выхолащивают собой истинную веру во Христа, которая может и должна приносить свой добрый плод в людях - возрождать их из твари ветхой в чадо Божие. Одним словом - это фарисейство.

Так вот ещё одна язва, не менее губительная для земной церкви, чем вышеописанная - это уклонение и извращение истинной веры во Христа в область мистики, таинственного, сверхъестественного, волшебного, способного вызывать соответствующие чувства и эмоции, вводить в религиозный транс, экстаз и экзальтацию, вплоть до фанатизма. Если кратко, то это ни что иное, как чувственное самообольщение и прелесть...........

........Между тем, истинного чуда, которое в возрождении (рождении свыше) человека из твари ветхой в чадо Божие и в избавление его от грехов, эти две язвы напрочь лишают, потому как не приводят и не могут привести человека на узкий и крестный путь рождения свыше, но оставляют его на широком пути религиозной обрядовости и мистической прелести, которые, по сути своей, ничто иное, как идолопоклонство под маской христианства.

Отредактировано Олег (26.06.24 00:26)

Олеженька ...милый....насмешил, ну насмешил !!! Одно название темы уже навеяло болотную испарину....земная церковь...так сказать.
Земная значит ... у тебя церковь....? Сына Божьего изгоняли из земных церквей, Сын Божий столы переворачивал в земной церкви, Сын Божий пророчествовал о земных церквях.....не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
Ты друг разве не читал, что написано ? Сын Божий - с Небес сошедший и хлеб Небесный... принёс и Церковь Его та , что ...сошедшая с Небес...на Небеса и взошла.
А в твоей церкви нет Христа. И в тебе нет Христа. И никто из вас не исповедует Иисуса Христа пришедшим в вашей плоти. А кто не исповедует перед людьми Сына Божьего, того и Сын Божий не исповедует перед Своим Отцом...
....Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.

Теперь о сверхъестественном и таинственном :
...В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил.
9 Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления,
10 сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.
11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по - ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.

---------------------------------------------------------
...Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,
15 так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
16 Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.

-------------------------------------------------------------
...При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

------------------------------------------------------
... И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5 Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятог
о;

Вот тебе и мистицизм.

А про что написано в Ветхом завете , так и всей страницы не хватит. В ваших земных церквях таких чудес и таинств отродясь не было.  У вас у земных.... сборище сатанинское , скачут, визжат, орут, иконы целуют, идолам служат, молятся напоказ и многословно. Если твой пост - способ обличить самого себя и раскаяться... то получилось.

Отредактировано Смотрящий (05.09.24 22:19)

0

7

Пациент Олег опять жалуется, к него еще одна язва обнаружилась. Кто здесь умеет язвенников утешать? Может Артемида утешит?

Отредактировано conformist (05.09.24 23:03)

0

8

#p391089,Олег написал(а):

Сразу скажу, что она может быть и первой, потому как по силе поражения в иных земных церквях именно первой и является. А к первой я бы отнёс то, что подымал в своей теме "В чём христианство-то?", то есть, когда внешняя обрядовость и формы замещают и выхолащивают собой истинную веру во Христа, которая может и должна приносить свой добрый плод в людях - возрождать их из твари ветхой в чадо Божие. Одним словом - это фарисейство.

Так вот ещё одна язва, не менее губительная для земной церкви, чем вышеописанная - это уклонение и извращение истинной веры во Христа в область мистики, таинственного, сверхъестественного, волшебного, способного вызывать соответствующие чувства и эмоции, вводить в религиозный транс, экстаз и экзальтацию, вплоть до фанатизма. Если кратко, то это ни что иное, как чувственное самообольщение и прелесть. Лукавый - будучи утончённым знатоком человеческих душ, особенно по части искушений, прелестей и соблазнов, прекрасно знает, на что улавливаются определённые категории людей, ищущих под видом Божьего, больше своего. Поэтому очень велико разнообразие методов, форм и приёмов улавливания им тех, кто алчет чудес, знамений и прочей сверхъестественной мистики. Понятно, что наиболее легко улавливаются в эту прелесть те, кто ищут и гоняются за разными явлениями, видениями, откровениями, пророчествами, вещими снами и т.п. Поразительно! (хотя, скорее, закономерно), но сюда же легко улавливаются те, кто гоняются и даже пытаются возбудить в себе, с помощью соответствующих духовных приёмов и практик, как-бы дары Духа Святаго в виде пророчеств, исцелений, видений, говорений, на так называемых, "иных языках".

Чем же страшна в земной церкви эта прелесть? Да тем же, что как и первая (господство внешней обрядовости) уводит людей от Христа в мистику, которая на грани оккультизма и идолопоклонства, лишая людей, впадающих в эту прелесть доброго и спасительного плода истинной веры - рождения свыше. И не только лишая доброго плода, но и насаждая свой - злой плод, в виде прелести самообольщения и тщеславия; особенно в тех, кто позволяет бесам сделать себя источником этих самых ложных чудес, "даров" и откровений. Люди, алчущие внешних чудес и прелестей, становятся лёгкой добычей диавола, подкупающего и улавливающего их своими пустышками и фальшивками. И обретают вместо Духа Святаго духа лукавого, льстящего их самолюбию и тешащего их тщеславие от обладания, как они мнят себе, дарами Духа Святаго. Мало того, что таковые сами впадают в глубочайшую прелесть, но и другим, таким же, алчущим прелестей, становятся соблазном. Страшно ещё и то, что таковые внешне-обрядовые исполнители и религиозные мистики легко становятся религиозными фанатиками, нетерпимыми и агрессивными ко всему, что не соответствует их религиозным убеждениям, потому как вместо Христа и Его любви обретают в своей обрядовости и мистике идолов, извращающих в них до безобразия истинную веру.

Между тем, истинного чуда, которое в возрождении (рождении свыше) человека из твари ветхой в чадо Божие и в избавление его от грехов, эти две язвы напрочь лишают, потому как не приводят и не могут привести человека на узкий и крестный путь рождения свыше, но оставляют его на широком пути религиозной обрядовости и мистической прелести, которые, по сути своей, ничто иное, как идолопоклонство под маской христианства.

Отредактировано Олег (25.06.24 20:26)

Вы вкладываете своё понимание в слово мистика. На самом деле, рождение свыше это тоже область мистики, если конечно Вы не считаете его некой записью в какой-то книге, о которой сам человек ничего не знает. Всё, что находится за пределами проявлений материи, это уже мистика. Бог и религия это мистика.

+1

9

#p417510,Смотрящий написал(а):

Олеженька ...милый....насмешил, ну насмешил !!! Одно название темы уже навеяло болотную испарину....земная церковь...так сказать.
Земная значит ... у тебя церковь....? Сына Божьего изгоняли из земных церквей, Сын Божий столы переворачивал в земной церкви, Сын Божий пророчествовал о земных церквях.....не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
Ты друг разве не читал, что написано ? Сын Божий - с Небес сошедший и хлеб Небесный... принёс и Церковь Его та , что ...сошедшая с Небес...на Небеса и взошла.
А в твоей церкви нет Христа. И в тебе нет Христа. И никто из вас не исповедует Иисуса Христа пришедшим в вашей плоти. А кто не исповедует перед людьми Сына Божьего, того и Сын Божий не исповедует перед Своим Отцом...
....Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Теперь о сверхъестественном и таинственном :
...В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил.
9 Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления,
10 сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.
11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по - ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.

---------------------------------------------------------
...Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,
15 так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
16 Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.
-------------------------------------------------------------
...При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
------------------------------------------------------
... И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5 Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;

Вот тебе и мистицизм.

А про что написано в Ветхом завете , так и всей страницы не хватит. В ваших земных церквях таких чудес и таинств отродясь не было.  У вас у земных.... сборище сатанинское , скачут, визжат, орут, иконы целуют, идолам служат, молятся напоказ и многословно. Если твой пост - способ обличить самого себя и раскаяться... то получилось.

Отредактировано Смотрящий (Сегодня 22:19)

Верно, как всегда, сказал Господь фарисеям, которые всё искали, как уловить его в слове, чтобы обвинить:

4. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. (12.34).

Вот и вы не можете сказать ничего доброго. Всё сарказм, снисходительная насмешка, да голословные обвинения: все - сборище сатанинское и точка. Кроме вас, разумеется. Уж вы то не такой, как прочие люди (никого не напоминает?) Есть, должно быть, основания почитать себя лучше прочих, коль с удовольствием лягаете этих самых прочих, с лёгкостью определив их в сборище сатанинское. И если Господь за них распялся, чтобы взирая на Его безграничную любовь, может кто и обратился к Нему, то вы-то чем надеетесь обратить хоть кого-то? Ядом своих обличительных речей, в которых и тени любви не видно, но лишь какое-то высокомерное злобствование, сродни проклятию.

Мне жаль заблудших, и если показываю я их заблуждения, то ради того, чтобы одумались те, кто ещё может.

Отредактировано Олег (05.09.24 23:50)

0

10

#p417513,Дима1972 написал(а):

Вы вкладываете своё понимание в слово мистика. На самом деле, рождение свыше это тоже область мистики, если конечно Вы не считаете его некой записью в какой-то книге, о которой сам человек ничего не знает. Всё, что находится за пределами проявлений материи, это уже мистика. Бог и религия это мистика.

Нет уж. Бог - истина, которая всегда в любви, а не мистика. И рождение свыше - самое, что ни на есть, настоящее перерождение твари ветхой в чадо Божие, с избавлением её от грехов, а не какая-то там пустая и ложная запись в книге служителя церкви земной, не соответствующая действительности о том, что кто-то крещён им Духом Святым и рождён свыше. Никто не распоряжается Духом Святым, но Сам Он дышит, где хочет. Запись клерка церкви земной может лишь свидетельствовать о пополнении паствы данной церкви земной очередным христианином, не более того. А повелевать Духу Святому родить кого-то свыше не может ни один человек, какими бы он себя регалиями и санами не обозначил в мире сем.

Мистика ведь в том, что непонятно, таинственно, сверхъестественно. И если в Божиих делах истина, которая всегда в любви, то даже если не доступно нам то, как творит Господь чудеса Свои (хоть и не скрывал Он это: вера, любовь и слово - вот чем творятся дела Божии, которые мы почитаем за чудеса), но зато истинный плод их, который всегда в любви, видим нами. Вспоминаем истинные чудеса Христовы: исцеления больных, слепых, глухонемых, прокажённых, парализованных и каличных; изгнание бесов; воскрешение мёртвых; кормление тысячами голодных. И это не мистика, но истинные дела-чудеса Христовы. Ведь и нужны они были для того, чтобы явить Свою любовь и святость, и чтобы поверили в Него, истинного Бога. Ради того, чтобы явить Свою любовь и чтобы уверовали в Него, нужны были чудеса. Ведь люди, к сожалению, не уверуют, пока не увидят знамений и чудес. 

Мистика же низходит к лукавому, чтобы искушать, соблазнять и прельщать своими ложными чудесами, равно как и чудесами-пустышками, на которые падки те, кто прелести и славы себе алчут. А таких, к сожалению, полно. Поэтому мистика - это тёмная сторона и ложная прелесть, взгревающая тщеславие колдунов, магов, экстрасенсов, лжепророков, лжецелителей, гадателей, вызывателей, прорицателей, шептунов и прочих любителей таинственных тёмных прелестей, льстящих их самолюбию. Истинное же чудо не ложно, но всегда в Божией любви и во укрепление веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

Теперь, когда слово Христово явлено всему миру и доступно всем, чудеса более не нужны. И кто ищет Царствия Божия и правды Его, в слове Христовом имеет возможность обрести Его, по вере своей. Диавол же делает своё, насаждая в мире сем свою мистику на любой вкус и цвет, чтобы удовлетворить самые изощрённые запросы развращённой публики.

Отредактировано Олег (06.09.24 01:07)

0

11

#p417513,Дима1972 написал(а):

Вы вкладываете своё понимание в слово мистика. На самом деле, рождение свыше это тоже область мистики, если конечно Вы не считаете его некой записью в какой-то книге, о которой сам человек ничего не знает. Всё, что находится за пределами проявлений материи, это уже мистика. Бог и религия это мистика.

Именно так, Дмитрий.
Таково действие духа обманчивого. Подменять понятия. Давать имена слабые , низменные вещам великим на Небесах. И наоборот, вещам слабым и низким на Небесах давать имена великие и сильные на земле. О Тайнах Божьих, о тайном знании, о чудных делах и силах многократно говорили апостолы и ученики апостолов и записано о том. О видениях, о сновидениях, об исцелениях.....
....Когда же Павел набрал множество хвороста и клал на огонь, тогда ехидна, выйдя от жара, повисла на руке его.
4 Иноплеменники, когда увидели висящую на руке его змею, говорили друг другу: верно этот человек - убийца, когда его, спасшегося от моря, суд [Божий] не оставляет жить.
5 Но он, стряхнув змею в огонь, не потерпел никакого вреда.
6 Они ожидали было, что у него будет воспаление, или он внезапно упадет мертвым; но, ожидая долго и видя, что не случилось с ним никакой беды, переменили мысли и говорили, что он Бог.

0

12

Уклонились от Иисуса!
А ведь Иисус чётко сказал: я есть путь.
А что такое Путь? Путь это даосская категория.

Интересно, конечно, учеником кого из Восьми Бессмертных был Иисус?

Может быть Чжунли Цюань, ведь он обладает волшебным опахалом, которое может поднимать мёртвых. А Иисус воскрешал мертвых.

0

13

Лисичка слушает. Я - Богиня! Младшая.

Подпись автора

I have loving sex and adventures!

0

14

#p417514,Олег написал(а):

Верно, как всегда, сказал Господь фарисеям, которые всё искали, как уловить его в слове, чтобы обвинить:

4. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. (12.34).

Друг, а какое отношение ко Христу имеешь , ты ? На каком основании ты прикрываешься Словами Сына Божьего ? Иисус Христос пришёл в твоей плоти ? Ты исповедовал Его перед людьми ? Если нет в тебе Христа , то откуда взяться Истине в твоих словах ? Ты не вскормлен в Истине, ты заблуждаешься.

Вот и вы не можете сказать ничего доброго. Всё сарказм, снисходительная насмешка, да голословные обвинения: все - сборище сатанинское и точка. Кроме вас, разумеется. Уж вы то не такой, как прочие люди (никого не напоминает?) Есть, должно быть, основания почитать себя лучше прочих, коль с удовольствием лягаете этих самых прочих, с лёгкостью определив их в сборище сатанинское. И если Господь за них распялся, чтобы взирая на Его безграничную любовь, может кто и обратился к Нему, то вы-то чем надеетесь обратить хоть кого-то? Ядом своих обличительных речей, в которых и тени любви не видно, но лишь какое-то высокомерное злобствование, сродни проклятию.

Ты друг ждал от меня приятное твоим ушам ? Но кто я такой чтобы пойти против Истины ? Вот Она :
...Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
10 которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть", и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
11 сойдите с дороги, уклонитесь от пути; устраните от глаз наших Святаго Израилева.'

-----------------------------------------------------------
[2 Тим.4:3] Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне жаль заблудших, и если показываю я их заблуждения, то ради того, чтобы одумались те, кто ещё может.

А должно ради Христа Иисуса действовать, ведь твоя забота и жалость... ничто, в сравнении с Любовью Отца моего Небесного.
Пожалей себя , победи своё заблуждение , прими в свою плоть Иисуса Христа как я принял, исповедуй Иисуса Христа перед людьми как я исповедую, как заповедовали апостолы Божьи : Иисус Христос пришёл в моей плоти.
Тот , в чьей плоти живёт Христос , завещал своему ученику:
...[2 Тим.4:1]  Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.

Скажи мне : тебя учил апостол ? Тебя апостол посылал в мир проповедовать Сына Божьего ? Как то записано в Писании.

Отредактировано Смотрящий (06.09.24 12:11)

0

15

#p417516,Олег написал(а):

Нет уж. Бог - истина, которая всегда в любви, а не мистика. И рождение свыше - самое, что ни на есть, настоящее перерождение твари ветхой в чадо Божие, с избавлением её от грехов, а не какая-то там пустая и ложная запись в книге служителя церкви земной, не соответствующая действительности о том, что кто-то крещён им Духом Святым и рождён свыше. Никто не распоряжается Духом Святым, но Сам Он дышит, где хочет. Запись клерка церкви земной может лишь свидетельствовать о пополнении паствы данной церкви земной очередным христианином, не более того. А повелевать Духу Святому родить кого-то свыше не может ни один человек, какими бы он себя регалиями и санами не обозначил в мире сем.

Мистика ведь в том, что непонятно, таинственно, сверхъестественно. И если в Божиих делах истина, которая всегда в любви, то даже если не доступно нам то, как творит Господь чудеса Свои (хоть и не скрывал Он это: вера, любовь и слово - вот чем творятся дела Божии, которые мы почитаем за чудеса), но зато истинный плод их, который всегда в любви, видим нами. Вспоминаем истинные чудеса Христовы: исцеления больных, слепых, глухонемых, прокажённых, парализованных и каличных; изгнание бесов; воскрешение мёртвых; кормление тысячами голодных. И это не мистика, но истинные дела-чудеса Христовы. Ведь и нужны они были для того, чтобы явить Свою любовь и святость, и чтобы поверили в Него, истинного Бога. Ради того, чтобы явить Свою любовь и чтобы уверовали в Него, нужны были чудеса. Ведь люди, к сожалению, не уверуют, пока не увидят знамений и чудес. 

Мистика же низходит к лукавому, чтобы искушать, соблазнять и прельщать своими ложными чудесами, равно как и чудесами-пустышками, на которые падки те, кто прелести и славы себе алчут. А таких, к сожалению, полно. Поэтому мистика - это тёмная сторона и ложная прелесть, взгревающая тщеславие колдунов, магов, экстрасенсов, лжепророков, лжецелителей, гадателей, вызывателей, прорицателей, шептунов и прочих любителей таинственных тёмных прелестей, льстящих их самолюбию. Истинное же чудо не ложно, но всегда в Божией любви и во укрепление веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

Теперь, когда слово Христово явлено всему миру и доступно всем, чудеса более не нужны. И кто ищет Царствия Божия и правды Его, в слове Христовом имеет возможность обрести Его, по вере своей. Диавол же делает своё, насаждая в мире сем свою мистику на любой вкус и цвет, чтобы удовлетворить самые изощрённые запросы развращённой публики.

Отредактировано Олег (Сегодня 03:07)

[Лк.16:31] Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Так и Иисуса убили за добрые дела и чудеса многие. И с апостолами так же поступили . А ты достоин чтобы Спаситель привёл к тебе апостола и показал чудеса исцеления и другие дела Духа ?
Исполни прежде Закон Моисеев и пророков исполни. Не идолопоклонствуй , не поклоняйся изделиям рук человеческим , ибо это мерзость перед лицом Божьим.

0

16

#p417702,Смотрящий написал(а):

[Лк.16:31] Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Так и Иисуса убили за добрые дела и чудеса многие. И с апостолами так же поступили . А ты достоин чтобы Спаситель привёл к тебе апостола и показал чудеса исцеления и другие дела Духа ?
Исполни прежде Закон Моисеев и пророков исполни. Не идолопоклонствуй , не поклоняйся изделиям рук человеческим , ибо это мерзость перед лицом Божьим.

Есть закон Божий, его и надлежит исполнять и в нём надлежит пребывать чадам Божиим, любящим Иисуса Христа. Но для этого нужно родиться свыше во Христе и стать кротким и смиренным чадом Его, чадом Божиим. Вне кротости и смирения не обрести Божией любви, а значит и Самого Христа и не избавиться от грехов наших. Наличие же гордыни, во всех многочисленных проявлениях её - свидетельство того, что человек продолжает быть плотской тварью ветхой, остающейся во власти греха и в рабстве у диавола. При этом таковые, одержимые гордыней, могут не только мнить себя праведниками и святыми, но берутся и других учить и наставлять, присваивая себе роль учителей и наставников. Но по отсутствию кротости, смирения и любви, а значит и Христа, узнаём их.

А закон, приписываемый Моисею - это ещё + 613 заповедей человеческих и куча бремён неудобоносимых, многие из которых противоречат заповедям Божиим, которых и принялись держаться прежде всего Иудеи, забыв про закон Божий. В законе человеческом, заслонившем и подменившем собой закон Божий, извратился Израиль и создал себе бого и человеконенавистническую религию - Иудаизм, через что и стали служить уже не Богу, а отцу своему - диаволу, который и прельстил их в гордыне и алчности жаждой власти мирской, славы человеческой и богатства земного. Потому возненавидели и распяли Иудеи истинного Бога, явленного им в обетованном во пророках Мессии Иисусе Христе, что иному отцу они уже служили, похоти которого и исполняли, а значит и иного мессию себе ожидали, в котором воплощён был бы их отец - диавол. И по сей день, кстати, ожидают. И не только ожидают, но и готовят всё к приходу его.

А идолопоклонником будет всякий, не знающий истинного Бога в Иисусе Христе. Ведь кому бы и чему бы ни поклонялся человек, кроме Иисуса Христа, он уже идолопоклонник, потому что идол - это всё, чему и кому поклоняется человек, кроме истинного Господа и Бога нашего Иисуса Христа. А за всяким идолом - лжец и отец лжи (диавол).

Отредактировано Олег (06.09.24 13:32)

0

17

#p417725,Олег написал(а):

А закон, приписываемый Моисею - это ещё + 613 заповедей

Короткая реплика.
Эти заповеди раскрывают суть 10 главных заповедей.
Дальше, больше. "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Так Иисус поставил точку в спорах, не отвергнув весь закон.

+1

18

#p417729,епрст написал(а):

Короткая реплика.
Эти заповеди раскрывают суть 10 главных заповедей.
Дальше, больше. "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Так Иисус поставил точку в спорах, не отвергнув весь закон.

Вот именно. В любви закон Божий, как и истина, и никак иначе. Поэтому всё, что противоречит заповедям Божиим, которые в любви, не есть от Бога, но от лукавого. Заповеди же Божии не нуждаются в "раскрытии" ещё какими-то заповедями человеческими, потому как итак предельно открыты, просты, ясны и понятны всем. Но для того лукавый и добавил свои "раскрытия" и "разъяснения", чтобы извратить закон Божий и превратить его в свой, человеческий, т.н. Моисеев закон, который и стал основой религиозного бого и человеконенавистнического чудовища, под названием Иудаизм. Именно в соответствии с диавольскими "раскрытиями" и "разъяснениями", которых и принялись держаться прежде всего Иудеи, они стали служить отцу своему - диаволу и возненавидели и распяли истинного Бога, явленного им в Иисусе Христе.

Отредактировано Олег (06.09.24 14:58)

0

19

#p417760,Олег написал(а):

Заповеди же Божии не нуждаются в раскрытии ещё какими-то заповедями человеческими

Ещё как проверяется истинность любви. Если любишь соблюдаешь. А если игнорируешь, то ложная любовь.
Простой пример. Если на природе закопал свои экскрименты, значит любишь своих ближних. Помните о лопатке?

Отредактировано епрст (06.09.24 15:00)

0

20

#p391089,Олег написал(а):

замещают и выхолащивают собой истинную веру во Христа, которая может и должна приносить свой добрый плод в людях - возрождать их из твари ветхой в чадо Божие. Одним словом - это фарисейство.

Что стоит ваша вера в Христа ?

Какое она имеет отношения к добрым плодам ?

и как она может изменить вас с ветхого состояния в чадо божье ?

Для меня всё это не имеет смысла .
Вы просто выбрали себе авторитет .

А значит вы просто раб и не можете быть чадом божьим .

Ни другом божьим и ни соратником.

Вы ветхий человек навсегда .

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

21

#p417763,епрст написал(а):

Ещё как проверяется истинность любви. Если любишь соблюдаешь. А если игнорируешь, то ложная любовь.
Простой пример. Если на природе закопал свои экскрименты, значит любишь своих ближних.

Вот Иудеи и поступили в соответствии со своим, "раскрытым" им диаволом, понятием любви: возненавидели и распяли Бога во Христе. Зато экскременты свои закапывают в обязательном порядке, потому как в этом и состоит их любовь, "раскрытая" им отцом их. Распять Бога - ничего, ерунда; а вот экскременты свои закапывать - вот, оказывается, в чём высшее проявление любви, "раскрытое" им отцом их. А значит и по заповеди отца Иудейского:

нет ничего выше той любви, как закопать экскременты свои.

Вот они и исполняют тщательно заповеди отца своего, в соответствии с тем "раскрытием", которое "открыл" им отец их.

Отредактировано Олег (06.09.24 15:17)

+1

22

#p417775,Олег написал(а):

Вот Иудеи и поступили в соответствии со своим, "раскрытым" им диаволом, понятием любви: возненавидели и распяли Бога во Христе. Зато экскременты свои закапывают в обязательном порядке, потому как в этом и состоит их любовь, "раскрытая" им отцом их. Распять Бога - ничего, ерунда; а вот экскременты свои закапывать - вот, оказывается, в чём высшее проявление любви, "раскрытое" им отцом их. А значит и по заповеди отца Иудейского:

нет ничего выше той любви, как закопать экскременты свои.

Вот они и исполняют во тщательно заповеди отца своего.

Всё зависит от человека. Любит-нелюбит. Просто исполнением закона, проверяется любовь.

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

0

23

#p417765,Кресчюд написал(а):

Что стоит ваша вера в Христа ?

Отказа от жизни по плоти, ради ради жизни вечной.

Какое она имеет отношения к добрым плодам ?

Рождение свыше и есть главный добрый плод веры. Остальные, отдельные добрые дела - это следствие рождения свыше.

и как она может изменить вас с ветхого состояния в чадо божье ?

Через спасение нас от грехов наших, то есть, через освобождение от власти греха и рабства диаволу.

Для меня всё это не имеет смысла .
Вы просто выбрали себе авторитет .
А значит вы просто раб и не можете быть чадом божьим .
Ни другом божьим и ни соратником.
Вы ветхий человек навсегда .

Единственный, неизменный и непреложный авторитет для нас может и должно быть учение Христово, сводящееся к заповедям Его, которые в любви. Остальные человеческие авторитеты могут быть приемлемы лишь тогда, когда в соответствие с главным - Божьим авторитетом заповедей Его. А кто и насколько из нас Божий или не Божий, видит Иисус Христос, Который всегда знает Своих.

#p417780,епрст написал(а):

Всё зависит от человека. Любит-нелюбит. Просто исполнением закона, проверяется любовь.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Вот именно! Только закона истинного, Божьего, а не закона человеческого.

Отредактировано Олег (06.09.24 15:42)

0

24

#p417787,Олег написал(а):

и должно быть учение Христово

Либо учение либо Иисус Христос.

У вас как я понимаю авторитет Иисуса Христа важнее его учения.

#p417787,Олег написал(а):

Отказа от жизни по плоти, ради ради жизни вечной.

Смотрю вы продались не дёшево. За вечную жизнь.

#p417787,Олег написал(а):

Рождение свыше и есть главный добрый плод веры. Остальные, отдельные добрые дела - это следствие рождения свыше.

Рождение свыше это только начало .
Вы уверены что вообще рождались свыше ?
Похоже вы понятия не имеете что это такое.

#p417787,Олег написал(а):

через освобождение от власти греха и рабства диаволу.

Освобождение через переход в другое рабство ?
Вы уверены что Иисус Христос это ни маска диавола ?

Отредактировано Кресчюд (06.09.24 17:28)

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

25

Только тот кто готов погубить душу свою может спасти её.

Только тот человек который может отвергнуть Бога и не боятся потерять рай может приобрести его.

Иначе ты просто раб .

Ради блага всего сущего.

И если вам ближе ваша душа и ваш Бог . То мне не по пути с вами.

Хотя ...если вы моральны то вам респект.

И вы можете послушать песню :

"Закрой за мной дверь , я ухожу."

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

26

Я тоже могу предложить стих "бессмертье" Саши Чёрного,или песню в исполнении Градского.

з.ы.

#p417775,Олег написал(а):

нет ничего выше той любви, как закопать экскременты свои.

  Кiшка тоже так делает. :)

Отредактировано козлайский пипси (06.09.24 17:52)

0

27

#p417839,Кресчюд написал(а):

Только тот кто готов погубить душу свою может спасти её.

Тебе надо практиковать цигун.
Пойми, ведь это логично сейчас  в это время, когда урожай собирают сельскохозяйственный.

0

28

#p417840,козлайский пипси написал(а):

Я тоже могу предложить стих "бессмертье" Саши Чёрного,или песню в исполнении Градского.

А что скажешь по практике цигун?

0

29

#p417843,Dima написал(а):

А что скажешь по практике цигун?

Ролики у себя в залежах были найдены на днях ещё пяти-семи летней давности.
То есть, интересовала эта тема.
Как всегда, посмотрели пару раз и забыли. Лень,матушка. :'(    Знаю,что надо.

Отредактировано козлайский пипси (06.09.24 18:40)

0

30

#p417844,козлайский пипси написал(а):
#p417843,Dima написал(а):

А что скажешь по практике цигун?

Ролики у себя в залежах были найдены на днях ещё пяти-семи летней давности.
Как всегда, посмотрели пару раз и забыли. Лень,матушка. :'(    Знаю,что надо.

Так ведь говорят, что надо делать сколько-то там дней подряд.
И потом будет трудно отказаться, уже не сможет человек без этого.

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.