Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Было ли раскаяние Иуды покаянием?


Было ли раскаяние Иуды покаянием?

Сообщений 181 страница 205 из 205

181

#p223329,piroma написал(а):

а если не знаете то не надо

почему писаний не знаете вашего Творца а гонитесь за людским?

Из послания к Евреям :
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей,
одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми,
никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2
Иначе перестали бы приносить их,
потому что приносящие жертву, быв очищены однажды,
не имели бы уже никакого сознания грехов.
3
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4
ибо невозможно,
чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5
Посему Христос, входя в мир, говорит:
жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7
Тогда Я сказал: вот, иду,
как в начале книги написано о Мне,
исполнить волю Твою, Боже.
8
Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения,
ни всесожжений, ни жертвы за грех, —
которые приносятся по закону, —
Ты не восхотел и не благоизволил»,
9
потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже».
Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10
По сей-то воле
освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
11
И всякий священник ежедневно стоит в служении,
и многократно приносит одни и те же жертвы,
которые никогда не могут истребить грехов.
12
Он же, принеся одну жертву за грехи,
навсегда воссел одесную Бога,
13
ожидая затем,
доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14
Ибо Он одним приношением
навсегда сделал совершенными освящаемых.

Имея тень , а не быв тенью.
Вы сами что-нибудь понимаете?
Написано же
невозможно,
чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

По сей-то воле
освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

Освятитесь, когда свое тело во Христе вознесете на крест учения . Учение - закон .
Христом закон одухотворится .
Рим 7.14 Ибо мы знаем, что закон духовен,

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

182

#p223340,~Татьяна~ написал(а):

Освятитесь, когда свое тело во Христе вознесете на крест учения .

А в чем состоит крест учения?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

183

ἅ ἐστιν σκιὰ τῶν μελλόντων, τὸ δὲ σῶμα τοῦ Χριστοῦ

К Колоссянам 2:17 Russian koi8r
это есть тень будущего, а тело--во Христе

перевод такой -

это тень будущего а тело Христово

будущее во Христе и в теле Его от которого была тень то что в законе

потому из тени надо перейти в тело крещением духом Святым в тело Его -крещение во Христа

все послания апостола Павла об этом -об одном крещении и других апостолов тоже

все увещания апостолов говорят о разных элементах крещения во Христа

а оно длиннющее
длинная смерть и длинное воскресение

0

184

#p223345,air написал(а):

А в чем состоит крест учения?

в познании , что есть воля Божия .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

185

#p223351,~Татьяна~ написал(а):

в познании , что есть воля Божия .

И в чем выражается это познание?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

186

#p223351,~Татьяна~ написал(а):

в познании , что есть воля Божия .

А я так прикинул, что крест учения состоит в том, чтобы следовать учению на практике.

А познание воли Божьей - это не крест учения, а само учение.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

187

#p223353,air написал(а):

И в чем выражается это познание?

У нас есть инструкция по развитию разума - Библия .
Чтобы её правильно прочитать надо в Библию внести Дух Божий . Одухотворить . Увидеть правильный смысл в Священном Писании.
В первой главе Бытия человек создан для владычествования над всеми формами сознания : над животными , растениями, над живым и не живым.
Прем 2.23 Бог создал человека для нетления

Но для осуществления замысла , человек должен приложить усилие - исправить ( сотворить) свою природу и сделать её подобной Творцу.
Нам дана инструкция - Библия .
И комментарии на неё : ЗОАР и ТЭС .
Учиться надо пониманию учения Христа .
Учение Христа - Священное Писание .
в котором Библия начинается с тела третьего парцуфа Адама Кадмона.
Поэтому лучше начать с головы самого Адама Кадмона .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

188

#p223356,~Татьяна~ написал(а):

У нас есть инструкция по развитию разума - Библия .
Чтобы её правильно прочитать надо в Библию внести Дух Божий . Одухотворить . Увидеть правильный смысл в Священном Писании.
В первой главе Бытия человек создан для владычествования над всеми формами сознания : над животными , растениями, над живым и не живым.
Прем 2.23 Бог создал человека для нетления

Но для осуществления замысла , человек должен приложить усилие - исправить ( сотворить) свою природу и сделать её подобной Творцу.
Нам дана инструкция - Библия .
И комментарии на неё : ЗОАР и ТЭС .
Учиться надо пониманию учения Христа .
Учение Христа - Священное Писание .
в котором Библия начинается с тела третьего парцуфа Адама Кадмона.
Поэтому лучше начать с головы самого Адама Кадмона .

А с сердцем что делать? Откуда исходит то, что оскверняет человека?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

189

#p223357,air написал(а):

А с сердцем что делать? Откуда исходит то, что оскверняет человека?

Делается сокращение .Это сокращают в начале пути.
Это может исправить только Машиах .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

190

Нам надо вернуться к фильму последнее искушение Христа и разобрать его с позиции сегодняшнего понимания задачи человека.
Кстати фильм начинается со спора Иисуса и Иуды .
Но это завтра .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

191

#p223354,air написал(а):

А я так прикинул, что крест учения состоит в том, чтобы следовать учению на практике.

А познание воли Божьей - это не крест учения, а само учение.

есть два креста

крест Господень и крест свой

οὐ γὰρ ἀπέστειλέν με Χριστὸς βαπτίζειν ἀλλὰ εὐαγγελίζεσθαι, οὐκ ἐν σοφίᾳ λόγου, ἵνα μὴ κενωθῇ ὁ σταυρὸς τοῦ χριστοῦ

евангелие не в мудрости слова чтобы крест Христа не опустошить

что такое?

все в мудрости закопались которая не мудрость и опустошили крест

Отредактировано piroma (21.08.21 20:29)

+1

192

#p223361,piroma написал(а):

есть два креста

крест Господень и крест свой

οὐ γὰρ ἀπέστειλέν με Χριστὸς βαπτίζειν ἀλλὰ εὐαγγελίζεσθαι, οὐκ ἐν σοφίᾳ λόγου, ἵνα μὴ κενωθῇ ὁ σταυρὸς τοῦ χριστοῦ

евангелие не в мудрости слова чтобы крест Христа не опустошить

что такое?

все в мудрости закопались которая не мудрость и опустошили крест

Отредактировано piroma (Вчера 20:29)

Евангелие подвизающегося - это тот образ, который он представляет. Поэтому призыв - подражайте мне, как я Иисусу.
номеров:
Синодальный текст / 1 Коринфянам 4:16

Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст

παρακαλῶ οὖν ὑμᾶς μιμηταί μου γίνεσθε

Стронг для 1 Коринфянам 4:16 — 1Кор 4:16 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/4/16/

μιμητής
подражатель, имитатор.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

193

И следование Евангелию Христа - это подражание Христу.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

194

#p223358,~Татьяна~ написал(а):

Делается сокращение .Это сокращают в начале пути.
Это может исправить только Машиах .

Делается не сокращение, а исповедь грехов, о которой у Вас ни слова. И только тогда  исправляется сердце человека - и не машиахом, а Духом Святым, Которого по молитвам машиаха посылает Отец.

Где в Вашей системе обозначен этот   важнейший момент, без которого нет излечения падшей природы человека?

Или она у Вас не падшая, ничего лечить не надо?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

195

#p223388,air написал(а):

Делается не сокращение, а исповедь грехов, о которой у Вас ни слова. И только тогда  исправляется сердце человека - и не машиахом, а Духом Святым, Которого по молитвам машиаха посылает Отец.

Где в Вашей системе обозначен этот   важнейший момент, без которого нет излечения падшей природы человека?

Или она у Вас не падшая, ничего лечить не надо?

Я не буду противопоставлять традиционному религиозному взгляду каббалистический .
Потому что Вы не можете принять другой взгляд. Я понимаю .
Бог даст , этот важный момент оформлю в теме о каббале .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

196

#p223390,~Татьяна~ написал(а):

Я не буду противопоставлять традиционному религиозному взгляду каббалистический .
Потому что Вы не можете принять другой взгляд. Я понимаю .
Бог даст , этот важный момент оформлю в теме о каббале .

Что значит принять другой взгляд? Достаточно понять его, не так ли?

В системе каббалы нет покаяния и исповеди грехов. Там утверждается человек в его падшей природе. Это очевидно.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

197

@~Татьяна~

Покаяние – от слов «прогнать свой скот» (Шмот 22:4). Иными словами, человек прогоняет от себя преступные замыслы и решает, что с этого дня и далее он будет делать лишь то, что станет для него заслугами.

https://www.google.com/url?sa=t&sou … yWrHKMB2ie

Разве Вы не видите тонкую прелесть тщеславия в этом?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

198

#p223392,air написал(а):

Что значит принять другой взгляд? Достаточно понять его, не так ли?

В системе каббалы нет покаяния и исповеди грехов. Там утверждается человек в его падшей природе. Это очевидно.

Что за падшая природа?
Человек создан в такой природе .
Или как?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

199

#p223394,air написал(а):

@~Татьяна~

Покаяние – от слов «прогнать свой скот» (Шмот 22:4). Иными словами, человек прогоняет от себя преступные замыслы и решает, что с этого дня и далее он будет делать лишь то, что станет для него заслугами.

https://www.google.com/url?sa=t&sou … yWrHKMB2ie

Разве Вы не видите тонкую прелесть тщеславия в этом?

Может , прогоняя скот , пытается стать человеком?
но этого мало .
Заслуги..Прелесть тщеславия ...Что Вы хотите ? Не пустить на крест , как Иуда в фильме ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

200

#p223396,~Татьяна~ написал(а):

Что за падшая природа?
Человек создан в такой природе .
Или как?

Человек не создан с сердцем, из которого исходят злые помыслы, блуд, и прочее..

Он приобрёл это сердце при грехопадении. Наличие того, что исходит из сердца, - это и есть видимый признак падшей природы.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

201

#p223398,~Татьяна~ написал(а):

Может , прогоняя скот , пытается стать человеком?
но этого мало .
Заслуги..Прелесть тщеславия ...Что Вы хотите ? Не пустить на крест , как Иуда в фильме ?

Не пустить на крест можно только гномовoла.

Во Христе действует божественная воля, а не гномическая, поэтому не пустить Его на крест не возможно.

Заслуги - это тщеславный фарс надменной и горделивой души, потому что никаких заслуг у человека перед Богом быть не может.

От Луки 17:10

Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

202

#p223384,air написал(а):

И следование Евангелию Христа - это подражание Христу.

если не письмо Христово то подражать не получится

не может быть учеником кто не отверг себя

а подражать и вовсе нечем -способности не даны без ученичества

0

203

#p223396,~Татьяна~ написал(а):

Что за падшая природа?
Человек создан в такой природе .
Или как?

ветхий человек рождается когда умирает для Бога

теперь умереть надо для мира чтобы новый человек появился в котором все во всем Христос

в ветхом все во всем диявол который восстал когда все умерли в нем/Адаме/ и грех вошел в тело

все рождаются в теле с грехом живущим в  нем

и когда растет грех формирует ветхого человека как духовную одежды внутреннего человека

ветхий человек и его наличие делает причастником дьявола
новый человек и его наличие делает причастником божественной природы -естества

ветхий человек делает человека нечистым животным -его душу

когда отвергается душа ветхий человек частично парализуется

после этого наступает крещение во Христа первая часть-распятие ветхого человека для того чтобы снять еги с себя и погребение совершить

по мыслям и чувствам не от себя определяется ветхого человека действие

потому надо найти себя -внутреннего человека -дух сердце душа ум когда вы в них действуете а не грех

по сопротивлению вам обнаруживается и  порабощением  вас в то 
это рабство из которого надо выйти

Отредактировано piroma (22.08.21 15:29)

0

204

#p223475,piroma написал(а):

если не письмо Христово то подражать не получится

не может быть учеником кто не отверг себя

а подражать и вовсе нечем -способности не даны без ученичества

Ну да, надо ещё открыть образ для подражания..

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

205

образ эталонный и образ новорожденный

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Было ли раскаяние Иуды покаянием?