#p217237,air написал(а):
Я пятидесятник.
Врёшь ведь 
... атмосферу собраний пятидесятников даже не представляешь.
Можно ли научиться говорить языками?
Сообщений 1 страница 30 из 259
Поделиться129.07.21 22:59
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
Поделиться230.07.21 06:01
#p217281,NTLL написал(а):
Врёшь ведь ... атмосферу собраний пятидесятников даже не представляешь.
Представляю, но в этой атмосфере собраний пятидесятников мало что нынче от истинного пятидесятничества осталось. Только название одно.
Поделиться330.07.21 06:20
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217290,air написал(а):
Представляю, но в этой атмосфере собраний пятидесятников мало что нынче от истинного пятидесятничества осталось. Только название одно.
Неужели и ловить языки умеешь?
Поделиться430.07.21 06:26
#p217295,NTLL написал(а):
Неужели и ловить языки умеешь?
Поделиться530.07.21 06:29
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217298,air написал(а):
https://youtube.com/shorts/rIemM10-qyA?feature=share
Понятно. Не умеешь и никогда не ловил.
Поделиться630.07.21 06:31
#p217300,NTLL написал(а):
Понятно. Не умеешь и никогда не ловил.
А дайте иллюстрацию того, кто умеет и ловит.
Поделиться730.07.21 06:34
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217303,air написал(а):
А дайте иллюстрацию того, кто умеет и ловит.
Ну руки для начала поднять надо. Вокруг тебя встанут пятидесятники и обучат. Но U2. не смог в это уверовать и остался без языков.
Поделиться830.07.21 06:39
#p217305,NTLL написал(а):
Ну руки для начала поднять надо. Вокруг тебя встанут пятидесятники и обучат. Но U2. не смог в это уверовать и остался без языков.
Языкам не обучают. Они свыше даются.
Деяния 2:2-4
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Поделиться930.07.21 06:41
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217311,air написал(а):
Языкам не обучают. Они свыше даются.
Обучают. Сходи в секту и научишься.
Поделиться1030.07.21 06:43
#p217312,NTLL написал(а):
Обучают. Сходи в секту и научишься.
Там на человеческих языках говорят, а не духом. То, чему люди могут обучить, - это всё человеческое, бесовское.
Поделиться1130.07.21 06:45
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217315,air написал(а):
Там на человеческих языках говорят, а не духом. То, чему можно обучить, - это всё человеческое, бесовское.
Ты даже не пробовал обучатся, а мнение уже составил. Мало молится на сини зори и причащаться у ручья...
Поделиться1230.07.21 07:48
#p217305,NTLL написал(а):
Ну руки для начала поднять надо...
Ещё рот надо открыть
Поделиться1330.07.21 08:13
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217345,Vual написал(а):
Ещё рот надо открыть
Вот исповедь как обучают!
18.* Миры К. Кастанеды (После Кастанеды)
U2.
Одно время дружил с харизматами, недолго правда, и на одной сходке они решили крестить меня духом святым с даром говорения на иных языках. Окружили меня восьмером, возложили руки, да как заглоссолалят, что всех святых выноси. Я как-бы и сам не против был, даров отгрести-то, но как-то не выходило. Стою, слушаю их и себя - а внутри тишина. Как на лекции по экономике. И в какой-то момент начинаю понимать идиотизм ситуации - они-то ждут результата, и его отсутствие будет болезненным для их веры, а стоять так до утра желания нет. А свалить уже хочется, и неиллюзорно причем. Засада полная. Видимо, идиотизм стали понимать и они, так как громкость и энтузиазм стали утихать. И тут их главный опускается с ангельского на русский и говорит - просто открывай рот. Ну я открыл, и через минуту идиотизм ситуации стояния с открытым ртом в окружении восьми полубесноватых становится просто нестерпимым. Сгорая от стыда я начинаю подмыкивать на их манер, а потом уже и нечто похожее на их старания стал выдавать. Тут-то они возликовали, зааллилуйкали, стали меня обнимать да с духовным богатством поздравлять.
А потом я ехал домой в троллейбусе, пытался все это осознать, и на секунду даже поверил, что все было по-настоящему. А через секунду понял, что херня это полная - и с тех пор так и считаю.
Отредактировано NTLL (30.07.21 08:14)
Поделиться1430.07.21 09:00
#p217317,NTLL написал(а):
Ты даже не пробовал обучатся, а мнение уже составил. Мало молится на сини зори и причащаться у ручья...
А где гарантии, что учителя, которых Вы рекомендуете, от Бога, А не от сатаны?
Вы их Духа проверяли?
Поделиться1530.07.21 09:04
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p217354,air написал(а):
А где гарантии, что учителя, которых Вы рекомендуете, от Бога, А не от сатаны?
Вы их Духа проверяли?
Нет ни библейского бога ни библейского сатаны. И ты про это знаешь.
Поделиться1630.07.21 09:07
Существует ли методика обучению
иным языкам, о которых засвидетельствовано в Библии?
От Марка 16:17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
Поделиться1730.07.21 09:12
#p217355,NTLL написал(а):
Нет ни библейского бога ни библейского сатаны.
Что это так у Вас? Чего ни хватишься, ничего нет..
Поделиться1830.07.21 09:14
#p217347,NTLL написал(а):
Вот исповедь как обучают!
18.* Миры К. Кастанеды (После Кастанеды)
U2.
Одно время дружил с харизматами, недолго правда, и на одной сходке они решили крестить меня духом святым с даром говорения на иных языках. Окружили меня восьмером, возложили руки, да как заглоссолалят, что всех святых выноси. Я как-бы и сам не против был, даров отгрести-то, но как-то не выходило. Стою, слушаю их и себя - а внутри тишина. Как на лекции по экономике. И в какой-то момент начинаю понимать идиотизм ситуации - они-то ждут результата, и его отсутствие будет болезненным для их веры, а стоять так до утра желания нет. А свалить уже хочется, и неиллюзорно причем. Засада полная. Видимо, идиотизм стали понимать и они, так как громкость и энтузиазм стали утихать. И тут их главный опускается с ангельского на русский и говорит - просто открывай рот. Ну я открыл, и через минуту идиотизм ситуации стояния с открытым ртом в окружении восьми полубесноватых становится просто нестерпимым. Сгорая от стыда я начинаю подмыкивать на их манер, а потом уже и нечто похожее на их старания стал выдавать. Тут-то они возликовали, зааллилуйкали, стали меня обнимать да с духовным богатством поздравлять.А потом я ехал домой в троллейбусе, пытался все это осознать, и на секунду даже поверил, что все было по-настоящему. А через секунду понял, что херня это полная - и с тех пор так и считаю.
Отредактировано NTLL (Сегодня 08:14)
Прежде чем обучаться, нужно Духа было проверить.
1. Иоанна 4:1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Поделиться1930.07.21 09:17
#p217345,Vual написал(а):
Ещё рот надо открыть
Для говорения духом рта открывать не обязательно.
К Римлянам 8:23
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Поделиться2030.07.21 10:08
Вообще-то не мешало бы разобраться, о чём говорил Павел Коринфской общине, имея ввиду говорение языками.
Поделиться2130.07.21 10:46
#p217372,Vual написал(а):
Это не возможно, по всем текстам из Библии только по кругу вопрос гоняет
Имеющий глаза видеть увидит. Если бы я оставил без внимания такой вопрос, я бы не спал до тех пор пока не разобрался, так я и разобрался. Там всё написано ясней ясного, только читать нужно не современными греческими глазами, а глазами людей первого века, времён апостолов. Это всё равно как мы бы слышали только одного человека говорящего по телефону, а второго не слышали, нам оставалось лишь догадываться по ответам одного, что говорят на другой стороне.
Но мы можем сконструировать весь разговор, если лучше изучим тех к кому обращено послание Павла. Некоторые скажут - да это не возможно на 100%! Да на 100 не возможно, но понять суть разговора можно и расставить правильные акценты, тем более это пытались сделать многие за столько веков. Конечно не будем спорить с Пятидесятниками и даже не будем вставать на сторону Антипятидесятников (есть и такие), но попытаемся беспристрастно вчитаться в текст Павла с учётом историко-культурного подтекста не только Коринфских верующих из язычников, но и еврейской традиции понимания Торы. Мы не будем подгонять под один из ответов, но попробуем понять, что же там в Коринфе произошло, что только у них возникло желание говорить "языками".
Обратим внимание, что ни в одной общине, кроме Коринфской не стоял вопрос о говорении языков, ни в Иерусалимской, ни у Галлатов, ни у Еффесян, ни у Филлипийцев, ни у Фесалоникийцев, нигде, а только в Каринфе, странно не правда ли.
Поделиться2230.07.21 12:05
#p217373,Наблюдатель написал(а):
Обратим внимание, что ни в одной общине, кроме Коринфской не стоял вопрос о говорении языков, ни в Иерусалимской, ни у Галлатов, ни у Еффесян, ни у Филлипийцев, ни у Фесалоникийцев, нигде, а только в Каринфе, странно не правда ли.
Это не совсем так.
Верующие из язычников тоже говорили на языках после излияния на них Духа
Деяния 10:44-46
44. Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46. ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Поделиться2330.07.21 12:08
В Иерусалиме тоже языками говорили
Деяния 2:1-5
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Поделиться2430.07.21 12:11
#p217373,Наблюдатель написал(а):
у них возникло желание говорить "языками
От желания говорить языками выйдет только фальшивая имитация.
Глоссолалии - это признак Сошествия Духа Святого в человека. И говорит уже не человек, а Дух в человеке.
Поделиться2530.07.21 12:36
#p217383,air написал(а):
Глоссолалии - это признак Сошествия Духа Святого в человека. И говорит уже не человек, а Дух в человеке.
Мне не интересно кого-то переубеждать и спорить, сейчас, во времена когда каждый сам себе господь бог, стала бессмысленна не только какая бы ни была проповедь, но и вообще любое слово. Все стали против всех.
Для тех кто продолжает изучать Слово Божие может быть интересно разобраться в Писании, тем, кто уже всё для себя понял и доказал, может быть интересен только он сам с необузданным желанием заточить как карандаши весь мир под себя.
Господь когда-то апостолам сказал, повторив древнюю иудейскую мудрость - идите и делайте мне учеников! С тех пор все называющие себя верующими разделились на два лагеря; одни, которые всю жизнь учатся, познавая Слово Божие, другие, которые и так всё знают и понимают, поэтому могут себя мнить учителями или просто остановиться в своём развитии. Управляемый ли этот процесс изнутри? Думаю, что это дар божий!
Поделиться2630.07.21 13:10
#p217389,Наблюдатель написал(а):
идите и делайте мне учеников!
При такой ситуации между Христом и людьми создаётся формат Учитель: ученик.
Но давайте с Вами откроем Евангелие и посмотрим, достаточно ли быть просто учеником Христа и исповедовать Его, как учителя, пришедшего от Бога.
Прочитайте повнимательнее беседу Христа с Никодимом и Вы откроете для себя много нового в ракурсе ответа на поставленный вопрос.
Поделиться2730.07.21 13:11
самое интересное вот это -
ὁ γὰρ λαλῶν γλώσσῃ οὐκ ἀνθρώποις λαλεῖ ἀλλὰ Θεῷ· οὐδεὶς γὰρ ἀκούει, πνεύματι δὲ λαλεῖ μυστήρια
никто не слышит ибо духом говорит тайны и говорит духом Богу
то есть тот кто не имеет иного наречия говорит Богу умом своим не духом
а Бог ищет поклонников духом
на иных наречиях можно говорить в себе так что никто не слышит
и иные языки есть знамение веры имеющего иное наречие неверующим что он верующий а они нет
означает что не имеющие от Бога даров духовных если имеют веру то она не засвидетельствована Богом
чего то недостает вере быть праведной
Поделиться2830.07.21 13:26
обычно не имеющий запечатления Духом Святым человек находится в болтанке-болтается по церквям или между церковью и миром
пока не понравится какая нибудь ересь к которой и прилепится до времени неведения что ересь
Поделиться2930.07.21 13:27
#p217390,air написал(а):
Прочитайте повнимательнее беседу Христа с Никодимом
Иду читать!
Поделиться3030.07.21 13:27
#p217381,air написал(а):
В Иерусалиме тоже языками говорили
Деяния 2:1-5
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Может Вы обратили внимание где первый раз сошёл Дух Святой это когда с огненными языками? А потом огненных языков и шума с неба не было. Я ни где не встречала в православной литературе говорение языками у старцев
Похожие темы
| Русский Нордизм | Пофилософствуем | 15.04.24 |
| В чём христианство-то? | Всё о христианстве | 09.07.24 |
| 15* Ченнелинг и авторское духовное творчество (поиски) | Выписки от Сони | 14.02.23 |
| 21* Ошо (Интеграция 1) | Выписки от Сони | 23.01.25 |
| 6* Сквозь смерть | Выписки от Сони | 10.03.23 |