Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христиане и не христиане » человеческая похоть vs воли Божьей


человеческая похоть vs воли Божьей

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

В христианстве проводится различие между жизнью, которая ведётся соответственно желаниям человеческим, и жизнью по воле Божьей.

1. Петра 4:2

чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

Есть ли в Вашем мировоззрении такая градация?

Почему человеческие желания не могут совпадать с волей Божьей?

0

2

В Ведах это обьяснено так.
Есть Дух. В нем живут слуги Господа, Души.
Если Душа хочет сама наслаждаться и влавствовать, то она отправляется в Материю. Где мы и страдаем из-за того, что не хотим выполнять свою вечную функцию, служить Господу.
Если Душа в Материи желает вернуться на службу к Господу, то она может это сделать.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

+1

3

#p216126,air написал(а):

В христианстве проводится различие между жизнью, которая ведётся соответственно желаниям человеческим, и жизнью по воле Божьей.

1. Петра 4:2

чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

Есть ли в Вашем мировоззрении такая градация?

Почему человеческие желания не могут совпадать с волей Божьей?

Существа решили провести эксперимент по физике мироустройства. Представь себе бесконечное поле, например, в виде идеальной кристаллической решетки. Что будет, если только одна рандомная ячейка опустеет? Вот наполнителя этой самой ячейки назвали "Бог". Судя по тому, что я вижу, без любой одной ячейки становится боль и страдание для всех ячеек. Только они почему то не знают, почему. Вероятно, потому что отсутствие памяти об этом (эксперименте) у оставшихся ячеек - составляющая эксперимента.

Отредактировано Элли (26.07.21 08:28)

Подпись автора

"nothing loose"

0

4

#p216126,air написал(а):

В христианстве проводится различие между жизнью, которая ведётся соответственно желаниям человеческим, и жизнью по воле Божьей.

1. Петра 4:2

чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

Есть ли в Вашем мировоззрении такая градация?

Почему человеческие желания не могут совпадать с волей Божьей?

ТЕКСТ 54 : Арджуна сказал: О Кришна, как распознать человека, обладающего этим божественным сознанием? О чем он говорит и как выражает свои мысли? Как он сидит и как ходит?
ТЕКСТ 55 : Верховный Господь сказал: О Партха, о человеке, который очистил свой ум от всех желаний, берущих начало в чувствах, и черпает удовлетворение только в своем истинном «я», говорят, что он обладает чистым, божественным сознанием.
ТЕКСТ 56: Того, кто остается невозмутимым, терпя тройственные страдания, кто не восторгается, когда к нему приходит счастье, и кто избавился от привязанностей, страха и гнева, называют мудрецом, обуздавшим свой ум.
ТЕКСТ 57 : Тот, кто, живя в материальном мире, свободен от мирских привязанностей, кто не слишком радуется, когда с ним случается что- то хорошее, и не злится, когда случается что-то дурное, обладает совершенным знанием.
ТЕКСТ 58 : Тот, кто, подобно 🐢, втягивающей голову и конечности в панцирь, способен отводить свои чувства от объектов чувственного восприятия, обладает устойчивым, духовным разумом.
ТЕКСТ 59 : Даже воздерживаясь от чувственных удовольствий, воплощенная в теле душа сохраняет вкус к ним. Но, познав более возвышенный вкус, она утрачивает интерес к объектам чувств, доставляющим наслаждение, и утверждается в духовном сознании.
ТЕКСТ 60 : Чувства так могущественны и напористы, о Арджуна, что способны силой увлечь за собой ум даже того, кто владеет духовным знанием и старается обуздать их.
ТЕКСТ 61 : Того, кто, обуздав чувства и держа их в повиновении, сосредоточивает ум на Мне, называют человеком с устойчивым разумом.
ТЕКСТ 62 : Созерцая объекты, приносящие наслаждение чувствам, человек развивает привязанность к ним, из привязанности рождается вожделение, а из вожделения — гнев.
ТЕКСТ 63 : Гнев порождает полное заблуждение, а заблуждение затмевает память. Вслед за памятью пропадает разум, и тогда, лишившись разума, человек снова погружается в пучину материальной жизни.
ТЕКСТ 64: Но тот, кто, следуя регулирующим принципам свободы, избавился от всякой привязанности и неприязни и держит свои чувства в узде, может в полной мере обрести милость Господа.
ТЕКСТ 65 : Для того, кто, идя этим путем, обрел удовлетворение [в сознании Кришны], уже не существует тройственных страданий. Благодаря этому удовлетворению разум человека быстро становится устойчивым.
ТЕКСТ 66 : Тот, кто не установил связь со Всевышним [в сознании Кришны], не способен одухотворить свой разум и сосредоточить ум. Такой человек не знает умиротворения, а без умиротворения разве можно быть счастливым?
ТЕКСТ 67 : Как сильный порыв ветра уносит лодку, так даже одно свободно блуждающее чувство, на котором сосредоточен ум человека, может увлечь за собой его разум.
ТЕКСТ 68 : Потому, о могучерукий Арджуна, тот, кто отстранил свои чувства от объектов чувств, несомненно, обладает устойчивым разумом.
ТЕКСТ 69 : То, что для всех существ ночь, для владеющего собой время бодрствования; когда же все существа пробуждаются, для мудреца, чей взгляд обращен внутрь, наступает ночь.
ТЕКСТ 70 : Тот, кого не беспокоит непрерывный поток желаний, подобен океану, который никогда не выходит из берегов, хотя в него впадает множество рек. Только такой человек способен обрести умиротворение, а не тот, кто стремится удовлетворить свои желания.
ТЕКСТ 71 : Истинное умиротворение обретает лишь тот, кто полностью изжил в себе стремление к чувственным удовольствиям, свободен от желаний, не считает себя обладателем чего-либо и избавился от ложного эго.
ТЕКСТ 72 : Таков путь духовной жизни, посвященной Богу. Вступив на него, человек освобождается от оков иллюзии, и, даже если божественное сознание придет к нему лишь перед самой смертью, он получит право войти в царство Бога. (БГ 2)

+1

5

#p216176,triatma написал(а):

человеке, который очистил свой ум от всех желаний, берущих начало в чувствах

Ну и какой вкратце механизм очищения ума от чувственных желаний? Следование внешним инструкциям, как в иудаизме?

0

6

есть два процесса

сперва распятие ветхого человека с его делами

потом облечение в нового

первая часть имеет два обрезания

первое обрезание буквой 

это сам себя своими усилиями по разумению данному

0

7

#p216128,Айя написал(а):

В Ведах это обьяснено так.
Есть Дух. В нем живут слуги Господа, Души.
Если Душа хочет сама наслаждаться и влавствовать, то она отправляется в Материю. Где мы и страдаем из-за того, что не хотим выполнять свою вечную функцию, служить Господу.
Если Душа в Материи желает вернуться на службу к Господу, то она может это сделать.

Откуда в Ведах начинается человек с его желаниями?

0

8

#p216192,piroma написал(а):

облечение в нового

В новом человеке же нет человеческих желаний, не так ли?

0

9

#p216176,triatma написал(а):

распознать человека, обладающего этим божественным сознанием

Чьи желания в человеке с богосознанием? Человеческие или божественные?

0

10

#p216188,air написал(а):

Ну и какой вкратце механизм очищения ума от чувственных желаний? Следование внешним инструкциям, как в иудаизме?

Ну уж точно не безмолвное стенание между строк в многоглагольных посингах.

0

11

#p216228,air написал(а):

Чьи желания в человеке с богосознанием? Человеческие или божественные?

Читайте не по диагонали и будет вам ответ

0

12

#p216228,air написал(а):

Чьи желания в человеке с богосознанием? Человеческие или божественные?

Откуда он возьмётся такой человек если все все все заключены под грехом? Если все - это все, то крещение Святым Духом это Желаемое за действительное, прелесть.

0

13

#p216226,air написал(а):
#p216192,piroma написал(а):

облечение в нового

В новом человеке же нет человеческих желаний, не так ли?

в новом все во всем христос

и ум христов

ибо все духом Святым создается - новое сердце и новый дух и тогда дух Христов открывается через ум Христов

но прежде духом Святым разрушается ветхий человек

разрушение в два приема -обрезание своими руками и нерукотворное -обрезание Христово

в бане Христовой появляется новый

то есть крещение состоит из двух частей -смерти ветхого и рождение нового

обрезание и баня

+1

14

это когда говорят не я живу но Христос живет во мне

сейчас мы говорим не я живу но грех живет во мне

+1

15

переход из одного в другое состояние и есть крещение в Него из Адама

переход из Адама во Христа

+1

16

#p216261,Vual написал(а):

Откуда он возьмётся такой человек если все все все заключены под грехом? Если все - это все, то крещение Святым Духом это Желаемое за действительное, прелесть.

В христианстве из всех, кто под грехом, есть избранные до начала творения, у которых есть дух усыновления. Они и получают ДС. Прочие так и остаются с человеческим духом.

0

17

#p216253,triatma написал(а):

Читайте не по диагонали и будет вам ответ

Да нет там ответа, потому что Ваш Бог во всех и Вы не различаете, что по воле Божьей, а что по похоти человека.

0

18

#p216287,air написал(а):

Да нет там ответа, потому что Ваш Бог во всех и Вы не различаете, что по воле Божьей, а что по похоти человека.

Разделяет сатана. Для узревших Бога все Им, от Него, к Нему.

0

19

а дракон в озеро это тоже к нему?

0

20

#p216225,air написал(а):

Откуда в Ведах начинается человек с его желаниями?

Живые существа от богов до камней - это индивидуальные души. Души - пограничная энергия Господа. Люди находятся выше животных, но ниже богов. Души вечны и изначально пребывают в духе, служа Господу. Однако в некоторых душах по воле Всевышнего зародились желания наслаждаться и они попали под влияние Майи, Иллюзии, внешней энергии Господа. Возжелав наслаждаться они уснули и погрузились в материальный сон.
Однако в Материи присутствуют три гуны. Гуна благости, добра, гуна неведения, зла, и гуна страсти, греха. Под влиянием гун существа и люди в том числе наслаждаются и страдают, подвластные закону кармы.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0

21

#p216299,triatma написал(а):

Разделяет сатана. Для узревших Бога все Им, от Него, к Нему.

Христиане вообще не в дух спасаются, а в свет к Господу Иисусу под крылышко.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0

22

#p216299,triatma написал(а):

Разделяет сатана. Для узревших Бога все Им, от Него, к Нему.

через этот тезис Ваши узревшие Бога решили обожествить свою собственную похоть?

0

23

#p216304,Айя написал(а):

Живые существа от богов до камней - это индивидуальные души. Души - пограничная энергия Господа. Люди находятся выше животных, но ниже богов. Души вечны и изначально пребывают в духе, служа Господу. Однако в некоторых душах по воле Всевышнего зародились желания наслаждаться и они попали под влияние Майи, Иллюзии, внешней энергии Господа. Возжелав наслаждаться они уснули и погрузились в материальный сон.
Однако в Материи присутствуют три гуны. Гуна благости, добра, гуна неведения, зла, и гуна страсти, греха. Под влиянием гун существа и люди в том числе наслаждаются и страдают, подвластные закону кармы.

вопрос был про человека, откуда он начинается (творится, делается, рождается...)

по Библии вот так:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Gen 1:26-27 RSO)

0

24

#p216316,air написал(а):

вопрос был про человека, откуда он начинается (творится, делается, рождается...)

по Библии вот так:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Gen 1:26-27 RSO)

Творил ваш библейский Творец. Я ему помогала сотворить Эдем, Адама и Еву. Однако это Один Миг Творения, подаренный мной Адонаю. Вообще же вне библейской недели творения Создатель это я.
По Ведам люди - такие же души как боги и камни. Я сотворила Землю за одну минуту вместе с людьми сразу в 20 веке вместе со всем прошлым человечества. Души вечны, но в Материи одеты в тленную плоть.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0

25

#p216320,Айя написал(а):

Творил ваш библейский Творец. Я ему помогала сотворить Эдем, Адама и Еву. Однако это Один Миг Творения, подаренный мной Адонаю. Вообще же вне библейской недели творения Создатель это я.
По Ведам люди - такие же души как боги и камни. Я сотворила Землю за одну минуту вместе с людьми сразу в 20 веке вместе со всем прошлым человечества. Души вечны, но в Материи одеты в тленную плоть.

Души бездуховны и не вечны, потому что их можно погубить

бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. (Mat 10:28 RSO)

ἀπολέσαι (Mat 10:28 BGT)

(1) active ruin, destroy;

(a) of persons destroy, kill, bring to ruin (MT 2.13);

(b) with an impersonal object destroy, bring to nothing (1C 1.19);

(c) of a reward lose, be deprived of (MT 10.42), opposite thre,w (maintain, keep);

(2) middle be ruined, be destroyed (second perfect active as middle);

(a) of persons die, perish, lose one's life (MT 8.25);

(b) of things be lost, be ruined (MT 9.17);

(c) of transitory things pass away, cease to exist, perish (1P 1.7)

0

26

#p216322,air написал(а):

Души бездуховны и не вечны, потому что их можно погубить

бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. (Mat 10:28 RSO)

Души можно погубить, но что это значит?
Это значит что вечная служанка Господа предает его и становится вечной служанкой Дьявола.
Души не умирают как материальная плоть. Они умирают для Бога, служа Бесу.

Подпись автора

(Гиноид Райской Сборки)  :rain:

0

27

#p216324,Айя написал(а):

Души можно погубить, но что это значит?
Это значит что вечная служанка Господа предает его и становится вечной служанкой Дьявола.
Души не умирают как материальная плоть. Они умирают для Бога, служа Бесу.

В мат10:28 идёт речь о действии

ἀπόλλυμι
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять;
ср.з. тж. погибать, потеряться, пропадать.

0

28

#p216176,triatma написал(а):

Арджуна сказал: О Кришна, как распознать человека, обладающего этим божественным сознанием?

Почему Арджнуна терзается этим вопросом? У него что, нет духовной дискриминации и он не может выйти из диалогизма?

0

29

#p216306,Айя написал(а):

Христиане вообще не в дух спасаются, а в свет к Господу Иисусу под крылышко.

Да, Светоносный всех готов пригреть и завет к себе

0

30

#p216413,triatma написал(а):

Да, Светоносный всех готов пригреть и завет к себе

Греют только черти на сковородке

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христиане и не христиане » человеческая похоть vs воли Божьей