Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Страх Божий


Страх Божий

Сообщений 1 страница 30 из 54

1

Страх Божий

№1 Используя латинский корень fobia - страх, можно назвать боящегося Бога богофобом...) или теофобом, так научнее)

№2 Я вообще никого не боюсь и не собираюсь. Бояться должны рабы.

Это в корне неверное понимание концепции "Страх Божий".
Что для христианского сознания равнотрагично с непониманием понятия"Раб Божий".
("раб Божий" весьма близко к Сын Божий; равно как в Сын Человеческий и Сын Божий нет никакого ни противопоставления, ни противоречия).

Но разговор это долгий и безнадежный
(связанный не с убеждением и переубеждением, а, скорее, с уровнем личностного развития),
так что замечу лишь о филологической его части.
Относить Страх Божий к fobia - страх, есть то что ап. Павел называл "лжеименный разум"
Страх Божий является по сути страхом благоговейным (английcкое awe, трепет)
и передается латинскими понятиями adoratio veneratio и timore.
(богобоязненный - timens Deum)

Что близко еще и к страху обидеть;
то есть прервать ту тонкую сердечно-душевную связь с Богом,
которая и составляет сущность духовной жизни христианина.

И если есть еще тревога,
она о том, как бы во сне
и в мыслях не обидеть Бога,
предавшегося в руки мне.

¤ ¤ ¤

С какой любовью мир творится!
Тварь божья... Как ни назови –
Трава, деревья, зверь и птица –
Мы все родимся из любви.

Как точно к цвету цвет подобран,
Так, как моя душа к твоей...
Как терпеливо, как подробно
Сплетается узор ветвей!

Как бы трепещущая фраза
Из слов таинственных... и вот,
Минуя мысль, минуя разум,
От сердца к сердцу весть идет.

Все та же. В мире все не ново.
Но вечно предстаёт глазам
все та же красота, как слово,
как знак любви, не видной нам.

И кто сумеет хоть однажды
постичь всю эту красоту,
тот чувствует, что вздох наш каждый
и каждый волос на счету.

И появляется свобода,
с которой всякий труд – не труд,
с которой шествуют по водам
и на распятие идут.

И в пустоте уже не пусто,
и воскресенье во плоти
приходит, как шестое чувство,
как продолженье тех пяти...

И если есть еще тревога,
она о том, как бы во сне
и в мыслях не обидеть Бога,
предавшегося в руки мне.

Зинаида Миркина

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+1

2

То есть страх Божий - это не страх в том понимании, как мы понимаем слово страх - боязнь чего-либо или кого-либо. По сути, страх Божий - это любовь к Богу, во исполнение первейшей заповеди Его: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим." (Мф.22:37)

0

3

#p377974,Олег написал(а):

То есть страх Божий - это не страх в том понимании, как мы понимаем слово страх - боязнь чего-либо или кого-либо. По сути, страх Божий - это любовь к Богу, во исполнение первейшей заповеди Его: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим." (Мф.22:37)

Но почему тогда не назвать это любовью Божей? Все таки слова хоть и размыты по значению и у каждого отдельного человека могут означать разное, но все такие есть какие-то общепринятые средние по палате понимая.
Если "страх Божий как начало веры", то видится еще совсем слабый в духе человек, занятый своими плотскими делами и чтоб как-то мотивировать его расти, его пугают адом, наказанием-воздаянием, кармой, неким духовным законом, записывающим все его гадости...

0

4

#p377974,Олег написал(а):

То есть страх Божий - это не страх в том понимании, как мы понимаем слово страх - боязнь чего-либо или кого-либо. По сути, страх Божий - это любовь к Богу, во исполнение первейшей заповеди Его: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим." (Мф.22:37)

Ну если страх это не страх, то ведь и любовь не любовь и спасение не спасение и писание не писание, и Бог не Бог, а сатана...

В общем надо читать Дао дэ Цзин и цигун практиковать.

+1

5

#p378080,Dima написал(а):

Ну если страх это не страх, то ведь и любовь не любовь и спасение не спасение и писание не писание, и Бог не Бог, а сатана...

В общем надо читать Дао дэ Цзин и цигун практиковать.

Любовь это битва
Любовь это бой
Порезалась бритва
До встречи, ковбой

Подпись автора

I have loving sex and adventures!

0

6

#p377986,Турук Макто написал(а):

Но почему тогда не назвать это любовью Божей? Все таки слова хоть и размыты по значению и у каждого отдельного человека могут означать разное, но все такие есть какие-то общепринятые средние по палате понимая.
Если "страх Божий как начало веры", то видится еще совсем слабый в духе человек, занятый своими плотскими делами и чтоб как-то мотивировать его расти, его пугают адом, наказанием-воздаянием, кармой, неким духовным законом, записывающим все его гадости...

Я тоже так понимаю, что выражение "страх Божий" - это больше для начальных в вере, ещё плотских людей, которых можно (а может, и нужно, для их же блага) удерживать от греха  страхом наказания и законом, поскольку они не имеют ещё в себе той Божией любви, которая изгоняет страх. Но в рождённых свыше чадах Божиих уже нет и не должно быть страха к Тому, Кого они любят более всего. Ведь Кого любят более всего, Того не бояться, но стремятся к Нему всем сердцем, всею душою и разумом своим в любви: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Ин.4:18)

Отредактировано Олег (24.05.24 19:06)

+1

7

#p378315,Олег написал(а):

Я тоже так понимаю, что выражение "страх Божий" - это больше для начальных в вере, ещё плотских людей, которых можно (а может, и нужно, для их же блага) удерживать от греха  страхом наказания и законом, поскольку они не имеют ещё в себе той Божией любви, которая изгоняет страх. Но в рождённых свыше чадах Божиих уже нет и не должно быть страха к Тому, Кого они любят более всего. Ведь Кого любят более всего, Того не бояться, но стремятся к Нему всем сердцем, всею душою и разумом своим в любви: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Ин.4:18)

Да. И тут часто остветы на возникающие вопросы сводятся к тому, что надо учитывать разные уровни, времена, места и обстоятельства разных отдельных людей на их пути к Богу. Что, по моим скромным замечаниям, происходит не часто, у знакомых мне христиан, или называющих себя таковыми. Мечутся между вырванными из контекстов цитатами и мыслишками, даже не как при ветхом режиме (извините, но я на конкретику перешел - так за годы достали своими райскими передергиваниями...

В общем такое вот "откровение" личное. Надеюсь вы человек подготовленный и вас не спугнет потоком сознания некий Артур Кузнецов )

0

8

#p378080,Dima написал(а):

Ну если страх это не страх, то ведь и любовь не любовь и спасение не спасение и писание не писание, и Бог не Бог, а сатана...
В общем надо читать Дао дэ Цзин и цигун практиковать.

Слово страх имеет в русском языке лишь одно значение - боязнь чего-либо или кого-либо. И не совсем верно отображает то наше послушание к Богу, которое мы в любви испытываем к Нему. И если и есть тут в чём страх, то в том, чтобы сделать что-нибудь не угодное Богу, а тем более, противное Ему.

0

9

Корень премудрости – бояться Господа, а ветви ее – долгоденствие. Страх Господень отгоняет грехи; не имеющий же страха не может оправдаться. Не может быть оправдан несправедливый гнев, ибо самое движение гнева есть падение для человека. Терпеливый до времени удержится и после вознаграждается веселием.
https://mosmit.ru › prorok › sir
Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова *. Глава 1

0

10

#p378319,Турук Макто написал(а):

Да. И тут часто остветы на возникающие вопросы сводятся к тому, что надо учитывать разные уровни, времена, места и обстоятельства разных отдельных людей на их пути к Богу. Что, по моим скромным замечаниям, происходит не часто, у знакомых мне христиан, или называющих себя таковыми. Мечутся между вырванными из контекстов цитатами и мыслишками, даже не как при ветхом режиме (извините, но я на конкретику перешел - так за годы достали своими райскими передергиваниями...
В общем такое вот "откровение" личное. Надеюсь вы человек подготовленный и вас не спугнет потоком сознания некий Артур Кузнецов )

Павел как-то упоминал, что для младенцев нужно молоко (и это правильно), а для взрослых - твёрдая пища. Разумеется, речь о духовном. Да вот беда, что иные, которым впору по возрасту быть уже духовными старцами, по прежнему ничего, кроме молока, потреблять не могут, потому как не в силах. Возможно, не оттуда силы черпают. Поэтому так и остаются духовными младенцами-переростками, сидящими, при седине своей, на молочной диете.

Отредактировано Олег (24.05.24 22:38)

+1

11

#p378313,Lisa написал(а):
#p378080,Dima написал(а):

Ну если страх это не страх, то ведь и любовь не любовь и спасение не спасение и писание не писание, и Бог не Бог, а сатана...

В общем надо читать Дао дэ Цзин и цигун практиковать.

Любовь это битва
Любовь это бой
Порезалась бритва
До встречи, ковбой

А бритва чем порезалась?

0

12

#p378326,Олег написал(а):
#p378080,Dima написал(а):

Ну если страх это не страх, то ведь и любовь не любовь и спасение не спасение и писание не писание, и Бог не Бог, а сатана...
В общем надо читать Дао дэ Цзин и цигун практиковать.

Слово страх имеет в русском языке лишь одно значение - боязнь чего-либо или кого-либо. И не совсем верно отображает то наше послушание к Богу, которое мы в любви испытываем к Нему. И если и есть тут в чём страх, то в том, чтобы сделать что-нибудь не угодное Богу, а тем более, противное Ему.

А что более противно Богу кроме не читания Дао дэ Цзина и не делания цигун?

0

13

#p378370,Dima написал(а):

А что более противно Богу кроме не читания Дао дэ Цзина и не делания цигун?

а что делать, если неохота делать?

Подпись автора

"nothing lose"

0

14

#p378353,Олег написал(а):
#p378319,Турук Макто написал(а):

Да. И тут часто остветы на возникающие вопросы сводятся к тому, что надо учитывать разные уровни, времена, места и обстоятельства разных отдельных людей на их пути к Богу. Что, по моим скромным замечаниям, происходит не часто, у знакомых мне христиан, или называющих себя таковыми. Мечутся между вырванными из контекстов цитатами и мыслишками, даже не как при ветхом режиме (извините, но я на конкретику перешел - так за годы достали своими райскими передергиваниями...
В общем такое вот "откровение" личное. Надеюсь вы человек подготовленный и вас не спугнет потоком сознания некий Артур Кузнецов )

Павел как-то упоминал, что для младенцев нужно молоко (и это правильно), а для взрослых - твёрдая пища. Разумеется, речь о духовном. Да вот беда, что иные, которым впору по возрасту быть уже духовными старцами, по прежнему ничего, кроме молока, потреблять не могут, потому как не в силах. Возможно, не оттуда силы черпают. Поэтому так и остаются духовными младенцами-переростками. сидящими, при седине своей, на молочной диете.

Сам какую пищу потребляешь?
Твёрдую? дао дэ цзин, Чжуан цзы, вэн цзы??
Или молочком пробавляешься в виде библейских текстов??

0

15

#p378371,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
#p378370,Dima написал(а):

А что более противно Богу кроме не читания Дао дэ Цзина и не делания цигун?

а что делать, если неохота делать?

Чай пьёшь?
Вот и делай это!
Это медитация.

0

16

#p378373,Dima написал(а):

Чай пьёшь?
Вот и делай это!
Это медитация.

я люблю пить чай

Подпись автора

"nothing lose"

0

17

#p378370,Dima написал(а):

А что более противно Богу кроме не читания Дао дэ Цзина и не делания цигун?

Неугодно и противно Богу то, что к погибели нашей; а это власть греха над людьми и рабство их диаволу. Именно для того и пришёл Иисус Христос, чтобы спасти людей Своих от грехов их.

+1

18

#p378372,Dima написал(а):

Сам какую пищу потребляешь?
Твёрдую? дао дэ цзин, Чжуан цзы, вэн цзы??
Или молочком пробавляешься в виде библейских текстов??

Каждый выбирает своё, во что верит. Мой хлеб - Иисус Христос. Ваша пища - Дао дэ Цзин. Мне другой пищи не нужно.

Отредактировано Олег (24.05.24 22:28)

+1

19

#p378372,Dima написал(а):

Сам какую пищу потребляешь?
Твёрдую? дао дэ цзин, Чжуан цзы, вэн цзы??
Или молочком пробавляешься в виде библейских текстов??

Как у вас в дао дэ цзы обстоят дела с эстетерияими, посредством которых происходит диакрисис добра и зла?

τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ

Стронг для Евреям 5:14 — Евр 5:14 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/5/14/

0

20

#p378372,Dima написал(а):

молочком

как новорождённые младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
1-е послание Петра 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/2/#2

0

21

#p378399,Олег написал(а):

Каждый выбирает своё, во что верит.

  Ипостасная спасительная вера не выбирается, а даруется.

Послание к Ефесянам 2:8-9
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

0

22

#p377986,Турук Макто написал(а):

Если "страх Божий как начало веры", то видится еще совсем слабый в духе человек, занятый своими плотскими делами и чтоб как-то мотивировать его расти, его пугают адом, наказанием-воздаянием, кармой, неким духовным законом, записывающим все его гадости...

А чем сильнее духом человек, тем больше грехов он в себе видит и тем сильнее в нём страх Божий.
В ком страха Божьего нет, тот совращён своими помыслами и не знает пути мира.

Библия онлайн

Библия » Синодальный

Римлянам 3
« 2Рим 3SYN 4 »
1 «Какое преимущество быть иудеем?». 10 Нет ни одного праведного. 21 И иудей и язычник одинаково оправдываются благодатью Божией чрез Иисуса Христа.
1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём».
5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что ещё меня же судить, как грешника?
8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: «нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного».
13 «Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их».
14 «Уста их полны злословия и горечи».
15 «Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира».
18 «Нет страха Божия перед глазами их».

Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/

0

23

#p378315,Олег написал(а):

Но в рождённых свыше чадах Божиих уже нет и не должно быть страха к Тому, Кого они любят более всего

Это рождённый свыше говорит?

2Кор 5:11
Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям

СТРАХ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/4743/

0

24

#p378315,Олег написал(а):

они не имеют ещё в себе той Божией любви, которая изгоняет страх

В Иудейских церквях, описанных в деян 9:31 тоже не было любви?

Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались.

0

25

#p378319,Турук Макто написал(а):

надо учитывать разные уровни, времена, места и обстоятельства разных отдельных людей на их пути к Богу.

Скорее, к диаволу. Чем ближе конец света, тем осатанелее люди.

Второе послание к Тимофею 3:1-5
Второе послание к Тимофею 3:1-5 SYNO

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

0

26

#p378925,Артур Кузнецов написал(а):

А чем сильнее духом человек, тем больше грехов он в себе видит и тем сильнее в нём страх Божий.
В ком страха Божьего нет, тот совращён своими помыслами и не знает пути мира.

КАКАЯ ЛОЖЬ!

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

0

27

#p378951,Турук Макто написал(а):

КАКАЯ ЛОЖЬ!

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

есть два страха: один первоначальный, а другой совершенный

   
Толкование на 1 Иоанна 4:18 / 1Ин 4:18
1-е послание Иоанна 4 стих 18 — синодальный текст:
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Климент Александрийский (~150−~215)
в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

Совершенная любовь, говорит Иоанн, изгоняет страх, ведь совершенство — это верная любовь человека.

Источник: Заметки на Кафолические послания.

Лев Великий (440−461)
в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

Итак, не была другой истина, в которую надо было вникнуть, и не другим учение, которое следовало проповедовать, но надлежало, чтобы способность тех, кто обучался, увеличилась, и увеличилась твердость
Святый Иоанн говорит в соборных посланиях своих: совершенна любы вон изгоняет страх. Что хочет сказать нам чрез сие святой (Апостол)? О какой любви говорит он нам, и о каком страхе? Ибо пророк Давид говорит в Псалме: бойтеся Господа вси святии Его (Псал.33:10), и много других подобных изречений находим мы в божественных Писаниях. И так, если и святые, столько любящие Господа, боятся Его, то как же святый Иоанн говорит: совершенна любы вон изгоняет страх? Святый хочет нам показать этим, что есть два страха: один первоначальный, а другой совершенный, и что один свойствен, так сказать, начинающим быть благочестивыми, другой же есть (страх) святых совершенных, достигших в меру совершенной любви. Например: кто исполняет волю Божию по страху мук, тот, как мы сказали, еще новоначальный: ибо он не делает добра для самого добра, но по страху наказания. Другой же исполняет волю Божию из любви к Богу, любя Его собственно для того, чтобы благоугодить Ему; сей знает, в чем состоит существенное добро, он познал, что значит: быть с Богом. Сей-то имеет истинную любовь, которую Святый называет совершенною. И эта любовь приводит его в совершенный страх, ибо таковой боится Бога, и исполняет волю Божию уже не по (страху) наказания, уже не для того, чтобы избегнуть мучений; но потому что он, как мы сказали, вкусив самой сладости пребывания с Богом, боится отпасть, боится лишиться ее. И сей совершенный страх, рождающийся от этой любви, вон изгоняет первоначальный страх

Толкование на 1 Иоанна 4:18 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/48/4/18/

Отредактировано Артур Кузнецов (26.05.24 07:39)

0

28

#p378929,Артур Кузнецов написал(а):

Скорее, к диаволу. Чем ближе конец света, тем осатанелее люди.

Второе послание к Тимофею 3:1-5
Второе послание к Тимофею 3:1-5 SYNO

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

Говорите за себя. Без учета времени, места и обстоятельств вы всех слепцов известно куда приведете

(на этом месте известная картинка Пети Бругеля)

0

29

#p378960,Артур Кузнецов написал(а):

Толкование

У вас неверный перевод и человеческие толкования - я на них потить не могу и не просите

0

30

#p378960,Артур Кузнецов написал(а):

Лев Великий

О да - ну конечно же Великий, как еще может представляться настоящий христианин, прозревший все свои грехи и умалившийся до состояния последнего грешника

а вы не называйтесь Великими, ибо Один у нас Великий

Отредактировано Турук Макто (26.05.24 07:43)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Страх Божий