Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Саентология - больше, чем культ?


Саентология - больше, чем культ?

Сообщений 961 страница 990 из 1022

961

#p235998,Софья написал(а):
#p235995,Jerzy Ossolinski написал(а):

Вы правы, пани София, полякем, а русский учил много лет, но все равно не звучи настоящим как у Вас.
Но я понял сообщение выше, и написал про смены вер.

 

Вы очень красиво говорите (пишите) по-русски, очень мягко.
Я вспомнила польские фильмы, которые показывали в СССР))))

Большое спасибо. Мне так часто говорили, что иностранцы так не совсем аутентично фразы строят. Я тут спросил пана Луку, католиком ли он, та как мне советовали собратья на католицком форуме Ruthenia, а пан Лука писал, что он нет. Жаль.

0

962

#p235999,Fin1 написал(а):

Очень просто, берется терапевтическая группа и контрольная, все участники тестируется до и после исследования и по результатам определяется эффективность.
Например Р. Слоан, Ф. Стэплз, А. Кристол, Н. Йоркстоун, К. Уиппл (1975, книгу Е.Т. Соколовой   "Психотерапия теория и практика" открываешь и читаешь.

Значит у меня была не правильная психотерапия.
Никто меня не тестировал ни до, ни после и то, что вы так огульно даете ссылки на учебники только подтверждает, что вы ни разу не психолог.
А вот при саентоодитинге, действительно тестируют до и после процедуры. Для этого в саентоцеркви есть должность экзаменатора, который на е-метре проверяет не остались ли заряды.
Саентоодитинг в разы был круче сеанса у психотерапевта.

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

963

#p236002,Софья написал(а):

Значит у меня была не правильная психотерапия.
Никто меня не тестировал ни до, ни после

Ты вообще вменяемая, хотя что я спрашиваю..., речь идет об исследовании эффективности психоанализа, а не просто о психотерапии.

А вот при саентоодитинге, действительно тестируют до и после процедуры. Для этого в саентоцеркви есть должность экзаменатора, который на е-метре проверяет не остались ли заряды.

Никакие заряды е-метр не выявляет, моя невежественная подруга, а определяет КГР, который возникает от целого ряда факторов.

Саентоодитинг в разы был круче сеанса у психотерапевта.

А сеанс у шамана еще круче, это будет следующей ступенью твоего развития.

0

964

#p236005,Fin1 написал(а):

Ты вообще вменяемая, хотя что я спрашиваю..., речь идет об исследовании эффективности психоанализа, а не просто о психотерапии.

Никакие заряды е-метр не выявляет, моя невежественная подруга, а определяет КГР, который возникает от целого ряда факторов.

А сеанс у шамана еще круче, это будет следующей ступенью твоего развития.

 
Ты при_дурок, здесь еще долго будешь воду мутить? в твои тролльские игры никто не играет.
*до скорой встречи* на Евру.

Отредактировано Софья (09.10.21 19:43)

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

965

#p235985,Fin1 написал(а):

Еще раз для особо одаренных, это объективные результаты научных исследований.

Объективность субъективных оценок пациентов, ага.

Подпись автора

Иду я лесом....

0

966

КОГДА РЕЗУЛЬТАТАМ ТЕСТОВ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ
А.А. Скородумов, кандидат психологических наук, доцент, преподаватель кафедры педагогики
ФГБВОУ ВО «Военно-медицинская академия имени С.М. Кирова» МО РФ (Санкт-Петербург), Россия
Аннотация. В проблемной статье рассмотрено применение в саентологической церкви так называемого теста «Oxford Capacity Analisys» («Оксфордский анализ способностей» или тест ОСА) в качестве средства вовлечения людей в саентологические процедуры. Представленный материал может использоваться педагогами и психологами учреждений образования в рамках профилактики увлечений нетрадиционными и псевдорелигиозными теориями и учениями.
Ключевые слова: церковь саентологии, тест ОСА, саентологи, мошенничество.
28 марта этого года информационное агентство «РИА Новости» сообщило, что полиция возбудила дело против функционера международной церкви саентологии за мошенничество при долевом строительстве в Ленинградской области: «Главное следственное управление Главного управления МВД России по Санкт- Петербургу возбудило уголовное дело по части 4 статьи 159 УК РФ в отношении функционера международной церкви саентологии З-й Т.В., совершившей мошеннические действия в отношении участников долевого строительства на территории Ленинградской области». Также сообщалось об обысках у саентологов в Москве и Петербурге: в главном офисе Международной церкви саентологии в Петербурге, в Ассоциации профессионалов по применению дианетики и саентологии, в здании общежития ассоциации, в офисе саентологического подразделения Flag Service [13].
Информация о конкретном мошенничестве вызвала воспоминания и о других мошеннических действиях саентологов, которые были проанализированы и описаны многими авторами, в том числе и нами, еще 20 лет назад [1].
Зайдя на сайт «Саентологическая церковь города Санкт-Петербурга», сразу же убеждаешься, что одним из способов привлечения к себе внимания (вовлечения в свои ряды) попрежнему остается приглашение на тестирование: «Пройдите самый точный и надёжный тест личности» [12].
Речь идет о тесте, который саентологи называют «Oxford Capacity Analisys» («Оксфордский анализ способностей» или тест ОСА). Напомним, что в 90-е годы прошлого века саентологи Санкт-Петербурга называли этот тест так: «Тест Оксфордского университета «Полный анализ личности», то есть название привязывало тест к известному университету, что не соответствовало действительности, поэтому в дальнейшем они были вынуждены отредактировать название. Больше за 20 лет ничего не изменилось.
Например, уникальность теста попрежнему объясняется саентологами тем, что «Ни один другой тест или анализ личности не позволяет получить как результаты, так и практические решения. Вы можете стать более компетентным, успешным и счастливым, чем даже могли себе представить, когда узнаете о ключевых чертах своей личности. Узнав, какие черты в данный момент позитивно влияют на вашу жизнь, а какие требуется улучшить, вы затем сможете сделать всё необходимое, чтобы усилить свои позитивные качества и справиться со слабостями» [14].
Как утверждают саентологи, «тест разработан на основе жестких законов статистики. Поэтому точность и научная оправданность его очень велики – тест примерно на 20 % точнее, чем все другие подобные тесты. 10 параметров теста отражают важнейшие характеристики личности» [11].
Отметим, что на протяжении многих лет саентологи пытаются диагностировать качества личности одним инструментом без учета национальных, возрастных, половых, профессиональных и других особенностей. В литературе по психодиагностике невозможно найти средненормативные данные по шкалам ОСА, выявленные на основе анализа результатов тестирования различных репрезентативных групп. В то же время, о резуль- татах стандартизации и испытании диагностических инструментов всегда сообщается (например, библиография теста MMPI, уже к концу 80-х годов прошлого века составляла около 4000 наименований!), что снимает все вопросы о надежности и валидности подобных диагностических инструментов.
Как-то мы спрашивали у «специалистов», консультирующих по результатам тестирования, об основных видах валидности (содержательной, эмпирической и концептуальной) теста ОСА, но никто из них не сумел ничего сказать об этом. Не узнали мы и о валидности по возрастной дифференциации, о прогностической валидности. Исходя из этого, нам непонятно, как можно говорить о «научной оправданности» теста. Непонятно и то, о каких других подобных тестах идет речь? Если о многофакторных (многоаспектных), на что претендует тест ОСА, то среди многочисленных научных и учебных источников по психодиагностике нет ни одного, где бы был дан сравнительный анализ теста ОСА с любым известным многофакторным тестом [например, 2, 3, 8]. Если же они сравнивали свой тест с каким-либо тестом О. Бендера, то вопрос, по каким критериям достоверности сайентологи определили, что их тест «на 20 % точнее других», отпадает сам по себе.
Как известно, саентологи утверждают, что тест ОСА и последующая консультация БЕСПЛАТНЫ и ни к чему не обязывают, но, на самом деле, беседа по результатам тестирования является лишь промежуточным шагом в вовлечении потенциальных неофитов в деятельность саентологов. В ходе беседы приглашенный узнает, что его дело безнадежно, а в дальнейшем будет еще хуже, если он не пройдет какие-нибудь курсы или семинары, за которые уже надо платить. Говоря другими словами, у человека высвечивается какая-то проблема, происходит нагнетание тревожности, затем следует обнадеживание, а в некоторых случаях – и воодушевление уже готового адепта саентологической церкви.
Заметим, что по результатам тестирования проблемы обнаруживались даже у людей, которые накануне прошли тест MMPI и по всем основным шкалам получили результаты в пределах 48-52 Т-баллов! Находились многочисленные проблемы и у людей, которые, согласно предварительной договоренности с нами, заполняли тест по определенным схемам, противоположным друг другу! И, несмотря на противоположное заполнение теста, рекомендации были почти идентичными.
Здесь мы видим то, что Дэвид Майерс называет эффектом активации страха и предложением эффективной стратегии защиты [7]. Кроме того, «когда знаешь, что человеку надо, и имеешь возможность дать это или отобрать, то становишься его господином». [9]
Основываясь на утверждении Эверетта Шострома о том, «человек никогда не доверяет себе полностью, и сознательно или подсознательно он верит, что его спасение в других» [10], можно с уверенностью утверждать о беспроигрышном способе привлечения новичков в саентологическую церковь.
Глубокая мысль Е.Л. Доценко о гениальности замысла плутовки в басне И.А. Крылова «Ворона и лиса» («задача Лисы не из легких: сделать так, чтобы Ворона сама захотела... нет, не сыр отдать, а рот раскрыть») [5] как нельзя лучше характеризует беседу по результатам тестирования, так как задача проводящего беседу заключается в том, чтобы неофит захотел ... нет, не деньги отдать, а согласиться хотя бы на одну саентологическую процедуру!
Возвращаясь к тестированию и беседе по его результатам, подчеркнем, что все это можно охарактеризовать как присоединение к внутреннему миру новичка, как внутриличностную интервенцию, как обеспечение будущего воздействия на адепта. Отметим еще, что кроме результатов тестирования, информацию о новичке дают и его ответы на многочисленные вопросы в ходе беседы.
Известно, что по результатам тестирования могут назначаться самые различные процедуры одновременно: и одитинги, и семинары, и курсы, которые уже не являются бесплатными.
Как отмечал Л.В. Куликов, внушение необходимости пройти цикл семинаров, убеждение в том, что это единственно надежный путь решения проблем, формирует психологическую зависимость, является формой манипулирования сознанием. Психологическая зависимость ослабляет способность личности нести ответственность за себя, свои решения и поступки, мыслить самостоятельно, ограничивает адаптивный потенциал личности [6].
Таким образом, тест ОСА не является научным психодиагностическим инструментарием. Тестирование посредством указанного теста является одним из способов вовлечения людей в саентологические процедуры с последующим манипулированием их сознанием.

Отредактировано Fin1 (09.10.21 23:07)

0

967

Л. Кин. САЕНТОЛОГИЯ - БОЛЬШЕ ЧЕМ КУЛЬТ?

Начну с воспоминания. Когда в середине семидесятых, будучи юным студентом в саентологической организации в Сент-Хилле, что в Англии, я обучался на своих первых курсах, я был полон любопытства и энтузиазма. И тем не менее уже в первую неделю моего пребывания в Сент-Хилле со мной произошел довольно-таки отрезвляющий случай, все значение которого я постиг только много лет спустя.

Непосредственно к классным комнатам примыкала лужайка, на которой были расставлены скамейки. Летом они служили чем-то вроде “зала ожидания” на открытом воздухе для публики, получавшей услуги в этой организации. На одной из скамеек я увидел пожилого мужчину. Он плакал. Когда я спросил его, в чем дело, он ответил: “Саентология - это чудесная вещь, если бы только не люди, которые ею заправляют.”

В этой лаконичной фразе, как в капле воды, отражен весь парадокс саентологии. Ее основатель назвал ее “прикладной религиозной философией”, но со стороны вам виден лишь большой бизнес, скандалы, грабительские цены, запреты со стороны правительств, разнос со стороны прессы и т.п. С одной стороны есть Л. Рон Хаббард, плодовитый писатель и свободолюбивый мыслитель, с другой стороны - Церковь Саентологии, которая ревностно и ревниво хранит в тайне учения Хаббарда, полагая, будто обладает монополией на них. Вот человек, который в составленном им “Кодексе саентолога” дает всем саентологам право “снабжать саентологов, публику и прессу точной информацией, касающейся саентологии”, а вот аппарат, который осуждает и преследует всякого, кто это делает [1].

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

968

Дианетика - книга с которой все начиналось

Начиналась саентология под другим названием. Первоначальный импульс этому движению был дан в 1950 году под названием “дианетика”, когда вышла первая книга Хаббарда “Дианетика - современная наука душевного здоровья” (кратко ДСНДЗ, ее также называют Книгой Один). Дианетика означает (если проделать небольшой этимологический фокус) “посредством ума”, от греческого “dia” (“через, посредством”) и “nous” (ум). Этот термин должен означать, что все несчастья и болезни, от которых страдает человек, происходят от умственных расстройств, и их можно излечить, если рассмотреть их “посредством ума”. Эта книга - более 400 страниц в издании с твердой обложкой - была написана всего за шесть недель, и это по ней заметно. Что послужило причиной такой спешки, остается неясным - как-никак Хаббард к тому времени занимался исследованием человеческого ума уже добрых два десятилетия. Почему же тогда он заспешил? Из-за 86 000 погибших в Хиросиме? Или 75 000 погибших в Нагасаки? Из-за увеличившейся скорости ракетоносителей и набирающего темп рывка к космическим путешествиям?

“Дианетика” представляет теорию человеческого ума, которую можно применять в форме терапии, называемой ”одитингом”. Кроме того, в ней говорится, что любой, прочитав эту книгу, может стать одитором и одитировать членов своей семьи, друзей или даже стать профессионалом. И в ней твердо и недвусмысленно утверждается, что наркотики, гипноз, физическое насилие по отношению к пациентам и электрический шок (все под именем “терапии”) приносят только зло и вовсе не нужны для того, чтобы помочь своему ближнему.

Дианетика зиждется на присущем каждому живому существу стремлении к оптимальному выживанию. Человек, как и прочие мыслящие и чувствующие существа, хочет ощущать себя физически здоровым и достигать тех целей, которые у него есть для себя лично, для своей семьи и для своего предприятия или в общественной жизни. Все, что его останавливает, рассматривается им как контр-выживательное. Когда противостояние так сильно, что он, не выдержав напряжения борьбы, оказывается сломленным, имеющие место в результате этого шок и боль записываются и - с течением времени - приводят к угнетенности духа и психосоматичским заболеваниям.

Процитируем Хаббарда: “Динамический принцип существования - ВЫЖИВАЙ!... Наградой за действия, ведущие к выживанию, является удовольствие. .... Конечным наказанием за разрушительные действия является смерть, или полное невыживание, что и является болью. ... Счастье - это преодоление известных препятствий на пути к известной цели и, по мере ее достижния, ощущение удовольствия.” (“Фундаментальные аксиомы дианетики”, которые можно найти в “Дианетике” или в [1].)

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

969

#p236056,Софья написал(а):

Дианетика - книга с которой все начиналось

Начиналась саентология под другим названием. Первоначальный импульс этому движению был дан в 1950 году под названием “дианетика”, когда вышла первая книга Хаббарда “Дианетика - современная наука душевного здоровья” (кратко ДСНДЗ, ее также называют Книгой Один). Дианетика означает (если проделать небольшой этимологический фокус) “посредством ума”, от греческого “dia” (“через, посредством”) и “nous” (ум). Этот термин должен означать, что все несчастья и болезни, от которых страдает человек, происходят от умственных расстройств, и их можно излечить, если рассмотреть их “посредством ума”.

Что такое дианетика и какая это наука доходчиво изложено в рецензии Эриха Фромма на эту книгу, которую я приводил выше.

Эта книга - более 400 страниц в издании с твердой обложкой - была написана всего за шесть недель, и это по ней заметно.

Для писателя дешевой бульварной фантастической литературы это не проблема.

Что послужило причиной такой спешки, остается неясным - как-никак Хаббард к тому времени занимался исследованием человеческого ума уже добрых два десятилетия. Почему же тогда он заспешил?

Никаких исследований Хаббард не проводил, не существует никаких публикаций подобных исследований, да он и не мог их проводить по причине отсутствия образования.

“Дианетика” представляет теорию человеческого ума, которую можно применять в форме терапии, называемой ”одитингом”.

Дианетика представляет собой выдумку неудавшегося писателя фантаста на основе трудов Фрейда.

Когда противостояние так сильно, что он, не выдержав напряжения борьбы, оказывается сломленным, имеющие место в результате этого шок и боль записываются и - с течением времени - приводят к угнетенности духа и психосоматичским заболеваниям.

Ничем не подтвержденная выдумка экспериментально опровергнутая, описание эксперимента приводилось выше.

0

970

Дианетическая терапия (из книги Л. Кин "саентология - больше чем культ?)

Свой вид терапии Хаббард назвал одитингом. Это название происходит от латинского слова “audire” и означает просто “выслушивание”. Хаббард не любил употреблять слово “терапия”, поскольку оно напоминает о медицине и психиатрии, а Хаббард не хотел этого сопоставления. Его изначальное стремление заключалось не в том, чтобы “латать” ущербных, а в том, чтобы “делать способных еще более способными”.

Во время сессии одитинга одитор спрашивает своего клиента о том, когда в его жизни случались неприятности, и помогает ему таким образом разрядить огорчающие его воспоминания, чтобы появилась возможность без затруднений рассмотреть их. При этом устраняется не сама память о случившемся, а накопленный в связи с этим заряд. Заряд - это умственная энергия, которую ощущает всякий, когда в его жизни встречается нечто неприятное, опасное или угроза смерти - одним словом, нечто, противоречащее его представлениям об оптимальном выживании, касающемся любой стороны его жизни (а не только физической, заключающейся в необходимости иметь пищу и кров). Заряд образуется в тот момент, когда усилия, направленные на выживание, сталкиваются с серьезным контр-усилием. Кроме того, он ощущается в тот момент, когда такой случай рестимулируется из-за сопоставления некоего элемета из окружающей обстановки в настоящем времени с каким-то элементом из прошлого случая (инцидента). Типичный пример: маленький Джонни падает с велосипеда и повреждает ногу, после чего ему больше не нравится кататься на велосипеде, и он впоследствии разражается слезами при виде своего, а может и чужого, велосипеда. Если инцидент был достаточно тяжелым, то подобная рестимуляция может произойти спустя годы, а то и десятилетия, при условии, что в окружающей этого человека обстановке начинают преобладать соответствующие рестимуляторы.

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

971

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

972

Вот что забавно, тема уже заглохла на моем сообщении, я написал (согласился) что да, культ он и есть просто культ. Как тут пришёл недопсихолог FIN у которого зудит вставить свои 5 копеек. Ну получите теперь и распишитесь.

Подпись автора

Иду я лесом....

0

973

#p236843,Юрий139 написал(а):

Вот что забавно, тема уже заглохла на моем сообщении, я написал (согласился) что да, культ он и есть просто культ. Как тут пришёл недопсихолог FIN у которого зудит вставить свои 5 копеек. Ну получите теперь и распишитесь.

Что получите то, сектант Юрий?

0

974

#p236843,Юрий139 написал(а):

Вот что забавно, тема уже заглохла на моем сообщении, я написал (согласился) что да, культ он и есть просто культ. Как тут пришёл недопсихолог FIN у которого зудит вставить свои 5 копеек. Ну получите теперь и распишитесь.

   
Юрий, вы смотрели иллюминатский мультик "Козел-2"?
Мы его здесь обсуждали....
Посмотрите, есть процессы, которые не зависят от нашей воли,
и задача человека научится с этим жить.
На мой взгляд, саентология одна из тех религий будущего, о которых говорится в мульте, к моему огромному сожалению.
Но кто предупрежден, тот вооружен.
Финя, и вправду, не умен, и пока не нашел ни одного сильного аргумента, противостоящего саентологии.
Я читаю "Саентопотолога" (вы его помните?) на Евре, все то же ни о чем, те же замусоленные аргументы.
Максимум на что они способны - оскорбить тех, кто на себе прочувствовал все влияние которое может оказать саента на сознание.
Прочувствовал, но не поддался.

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

+1

975

#p236858,Софья написал(а):

Финя, и вправду, не умен, и пока не нашел ни одного сильного аргумента, противостоящего саентологии.

Пока все с точностью до наоборот, аргументов доказывающих работоспособность хаббардятины не нашли ни ты, ни твой дружок. Кстати, как продвигаются поиски программы, определяющей IQ по постам на форуме?

0

976

Из книги Л. Кина "Саентология - больше, чем культ?" о процедуре дианетического одитинга

Заряд проявляется в виде мисэмоций, таких как гнев, страх, горе, апатия, или как желание смерти. Во время одитинга мисэмоции и психосоматические заболевания прослеживаются до своего изначального инцидента (бэйсик), то есть до того момента, когда впервые имело место соответствующее контр-выживательное усилие (болезнь, несчастный случай, насилие, дородовый (пренатальный) стресс). Этот инцидент называется инграммой. Как показывает вышеприведенный пример, если инграмма рестимулирована, то человек почти неизбежно будет реагировать на нее. Таким образом, все инграммы, взятые вместе, образуют “банк реактивных данных”, или просто банк. Эта неприятность исчезает, как только клиент повторно переживет в сессии те части исходного инцидента, которые до настоящего момента были спрятаны под покровом бессознательности. Бессознательность играет решающую роль в том, что инграмма удерживается на своем месте. И пока какая-либо часть инграммы не рассмотрена полностью, она может быть рестимулирована, то есть вновь приведена в действие окружающей обстановкой. Некоторые инграммы содержат бессознательность продолжтельностью лишь в доли секунды, другие - целые часы и дни бессознательности. Для того чтобы играмма оставалась неизменной и способной к рестимуляции, достаточно любого количества бессознательности. Это как бомба с вечно тикающим часовым механизмом, которая время от времени взрывается, но при этом однако не теряет способности взорваться вновь.

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

977

#p236866,Софья написал(а):

Из книги Л. Кина "Саентология - больше, чем культ?" о процедуре дианетического одитинга

Заряд проявляется в виде мисэмоций, таких как гнев, страх, горе, апатия, или как желание смерти. Во время одитинга мисэмоции и психосоматические заболевания прослеживаются до своего изначального инцидента (бэйсик), то есть до того момента, когда впервые имело место соответствующее контр-выживательное усилие (болезнь, несчастный случай, насилие, дородовый (пренатальный) стресс). Этот инцидент называется инграммой. Как показывает вышеприведенный пример, если инграмма рестимулирована, то человек почти неизбежно будет реагировать на нее. Таким образом, все инграммы, взятые вместе, образуют “банк реактивных данных”, или просто банк. Эта неприятность исчезает, как только клиент повторно переживет в сессии те части исходного инцидента, которые до настоящего момента были спрятаны под покровом бессознательности. Бессознательность играет решающую роль в том, что инграмма удерживается на своем месте. И пока какая-либо часть инграммы не рассмотрена полностью, она может быть рестимулирована, то есть вновь приведена в действие окружающей обстановкой. Некоторые инграммы содержат бессознательность продолжтельностью лишь в доли секунды, другие - целые часы и дни бессознательности. Для того чтобы играмма оставалась неизменной и способной к рестимуляции, достаточно любого количества бессознательности. Это как бомба с вечно тикающим часовым механизмом, которая время от времени взрывается, но при этом однако не теряет способности взорваться вновь.

Выше приведен эксперимент, показывающий, что утверждение о существовании инграмм является ложным.

0

978

"Преклир" и "Клир"
На дианетическом жаргоне клиента называют преклиром или пк. Это означает, что он еще не является клиром. Он не является клиром, потому что у него все еще есть кейс. Его кейс состоит из того количества заряда, который находится в рестимуляции - другими словами, все активные инграммы, которые изливают на человека свой заряд, составляют его кейс.

Единственная цель одитинга состоит в том, чтобы сделать человека клиром; в этом заключается основа взаимодействия одитора и преклира, в этом заключается их общее устремление. Состояние Клир достигается тогда, когда стерты все инграммы. В этот момент человек становится свободным от потенциально рестимулируемого материала и обретает способность жить и действовать, не испытывая вмешательства со стороны нежелательных мыслей, эмоций, физических ощущений или боли. Он более не аберрирован. Этого можно достичь и это было достигнуто и достигается по сей день. Однако над этим приходится потрудиться, в некоторых случаях - до нескольких сотен часов. Достигшие результата оценивают его очень высоко.

Представления о Клире подразумевают, что способности человека определяются не удачным социальным устройством или счастливым детством, а только тем, в какой степени он реактивен. “Реактивное поведение”, запускаемое путем рестимуляции, синонимично иррациональному, безумному поведению, не направленному на поиски решений. Чем меньше реактивен человек, тем лучше он может правильно оценивать свои способности, выбирать момент для их применения и успешно применять их.

Мысль эта отнюдь не нова; она еще встречается под именем “кармы” - представлении о том, что во всем происходящем с человеком в большой мере повинен он сам. Если он содеял нечто плохое и совесть его теперь нечиста, он замыкается в себе и не уделяет необходимого внимания окружающей обстановке. Он легко может попасть в несчастный случай. Такой инцидент записывается как инграмма, и после ведет к реактивности. Но еще до того как возникнет реактивность, есть личная ответственность, и именно это является кармой, как это называют буддисты

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

979

#p236877,Софья написал(а):

Единственная цель одитинга состоит в том, чтобы сделать человека клиром;

Хаббард как то представил публике женщину клира, якобы физика по профессии, правда она не смогла вспомнить ни одной формулы, а так же не смогла вспомнить, какого цвета на Хаббарде был галстук, сверхспособности куда то таинственным образом исчезли.

0

980

Миссия Хаббарда
История жизни Л. Рона Хаббарда, в том виде как она изложена им самим и в каком представляет ее ЦС, вызывает много споров и сомнений. Этой теме посвящено с полдесятка книг, задача которых не оставить камня на камне от их героя. Как бы там ни было: Он родился в 1911 году в Небраске, США, и благодаря международным семейным связям достаточно много попутешествовал в юности. В возрасте двадцати лет он начал сам обеспечивать себя писательским трудом. Считается, что он обучался на первом в США курсе по ядерной физике. Он, кажется, на самом деле обучился летать на самолетах, получил капитанскую лицензию с правом на вождение судов во всех океанах и во время войны поступил на службу в военно-морские силы. Очевидцы рассказывают, что он получил тяжелые увечья во время кораблекрушения и едва остался в живых. Его товарищ погиб в результате этого взрыва. Хаббард, который еще до войны проводил исследования ума, применил полученные знания на себе и - подлинное чудо - вновь поставил себя на ноги. (Кроме того, он утверждает, что обучался психоанализу.) В 1948 году он подвел итог своим изысканиям в неопубликованной тогда рукописи под названием “Исходные положения”, в которой в зачаточной форме содержатся философские и технические подходы дианетики. (Она была опубликована в 1951 году после успеха “Дианетики”.)

Опубликовав несколько сотен приключенческих и научно-фантастических рассказов, Хаббард, к тому врмени, когда он положил начало дианетике, имел достаточно финансовых средств, чтобы “устроить шоу на дороге” (одно из его излюбленных выражений). У него не было необходимости “изобретать религию” с целью заработать на этом. Как мы увидим, он был искренне озабочен благополучием и духовным развитием человека. И тем не менее, его намерения - это одно, а то, как они были восприняты и истолкованы остальными - это совершенно другое.

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

981

У Хаббарда не было ни одного бестселлера, он был заурядным писателем, каких полно, поэтому финансовым богатством не располагал. Ну что еще ты скопипастишь.

0

982

Продолжение книги Л. Кина "Саентология - больше, чем культ?"

Технология (т.е. техники одитинга) разрасталась и разрасталась. Хаббард гордо объявлял о “прорывах” с тем только, чтобы вскоре отбрасывать их в свете своих последних исследований, за которыми следовали новые прорывы. Из-за этого продолжавшегося на протяжении тридцати лет сумбура технология так и не была приведена в систему, не получила законченного вида и удобной формы. Хаббард сошел со сцены в 1978 году, оставив за собой огромное количество письменного и заисанного на пленку материала; восемь книг, написанных в течение 10 лет, начиная с 1950 года; нескончаемую лавину технических бюллетеней, первоначально выпускавшихся по отдельности и составивших вместе добрых пять тысяч страниц (двенадцать “Технических Томов”); около шести тысяч лекций, записывавшихся на пленку на протяжении двадцати лет; около двух тысяч писем по оргполитике, которые служат в качестве организационных наставлений для ЦС и заполняют собой десять томов по 450 страниц в каждом (“Тома серии Управление”).

Без сомнения, этот человек не давал себе покоя, находя все более сложные задачи. Его наследие двояко: во первых, неподъемное нагромождение великолепных идей и определений, которые при переходе от одной фазы исследований к другой все время меняются и потому выглядят несвязными и противоречивыми. Они скрепляются в одно целое благодаря широкоохватным, хотя и прямо не выраженным концепциям, которые можно заметить, только если научиться читать между строк. Саентология как предмет не так просто открывается тем, кто пожелает с ней ознакомиться. Прочтите ДСНДЗ или какую-нибудь другую книгу, прочтите любое техническое наставление, прослушайте любую пленку - за всеми ними стоит одна и та же идея, но какая? Вторая часть наследия Хаббарда - церковь, которая кажется всему миру группой сверхскрытных и, возможно, преступных безумцев. Что же представляет собой эта “Церковь”?

Хаббард видел свою миссию в “клировании планеты”, его орудием была Церковь Саентологии. “Клирование планеты” означало не что иное как освобождение ее от скрытых подавляющих сил, которые до сего времени формировали историю Земли и которые происходили, как установил Хаббард, из бессознательной части человеческого ума.

Что стояло за этой миссией Хаббарда и что она предполагала - это станет понятно при дальнейшем чтении данного введения. Если говорить просто: он хотел выиграть гонку с атомной бомбой. Он хотел удержать человечество от планетарного самоубийства, которое оно могло совершить, разработав оружие, неподвластное своему контролю. В проникновенных словах, написанных Хаббардом в 1952 году, так сказано обо всем этом: “Моя цель состоит в том, чтобы вытащить варварство из той грязи, которая, по его мнению, его породила, и сформировать здесь на Земле цивилизацию, основанную на человеческом понимании, а не насилии. Это большая цель. Широкое поле деятельности. Цель, высокая, как звезды. Но я полагаю, что это также и ваша цель.” [1]

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

983

#p236856,Fin1 написал(а):

Что получите то, сектант Юрий?

А получается вы делаете из меня сектанта. Вы не терпите полутонов. Либо отрицай всё либо ты сектант. А я уже 6 лет как не в секте. Но вам же плевать, лишь бы признать вашу правоту, что возможные улучшения мне почудились, или что я просто наглый лжец.

Отредактировано Юрий139 (12.10.21 13:01)

Подпись автора

Иду я лесом....

0

984

#p236856,Fin1 написал(а):

Что получите то, сектант Юрий?

А ещё раскрутка заглохшей темы. На ней была поставлена точка. Чем точка не понравилась? Там было написано - КУЛЬТ. Но вам не угодишь.

Подпись автора

Иду я лесом....

+1

985

#p236858,Софья написал(а):

Юрий, вы смотрели иллюминатский мультик "Козел-2"?
Мы его здесь обсуждали....
Посмотрите, есть процессы, которые не зависят от нашей воли,
и задача человека научится с этим жить.
На мой взгляд, саентология одна из тех религий будущего, о которых говорится в мульте, к моему огромному сожалению.
Но кто предупрежден, тот вооружен.
Финя, и вправду, не умен, и пока не нашел ни одного сильного аргумента, противостоящего саентологии.
Я читаю "Саентопотолога" (вы его помните?) на Евре, все то же ни о чем, те же замусоленные аргументы.
Максимум на что они способны - оскорбить тех, кто на себе прочувствовал все влияние которое может оказать саента на сознание.
Прочувствовал, но не поддался.

Не смотрел но гляну. Нет пользы в голимом отрицание. Вот умники этого понять не могут. Они ссылаются на эксперименты полу вековой давности, и говорят - так больше ничего нет. А программирование спецслужбами это миф? Да конечно, всё миф, ничего этого нет.

Подпись автора

Иду я лесом....

+1

986

#p236863,Fin1 написал(а):

Пока все с точностью до наоборот, аргументов доказывающих работоспособность хаббардятины не нашли ни ты, ни твой дружок. Кстати, как продвигаются поиски программы, определяющей IQ по постам на форуме?

Дружок у вас промеж ног. А по поводы дружбы пальцем в небо. В отличии от Софьи я гораздо больший критик саенты и у нас раньше были весьма жёсткие стычки по поводу этого. Но вам *сходить в туалет* на полутона.

Подпись автора

Иду я лесом....

+1

987

#p236907,Юрий139 написал(а):

А ещё раскрутка заглохшей темы. На ней была поставлена точка. Чем точка не понравилась? Там было написано - КУЛЬТ. Но вам не угодишь.

Никакой точки поставлено не было, вы все время пытаетесь выковырять из хаббардятины какие то якобы положительные стороны, какую то "работающую" технологию, исследования, которых не было и в помине, тем самым стараясь вывести эту придуманную заурядным писателем фантастом чушь на уровень рационального знания.

0

988

#p236912,Юрий139 написал(а):

Не смотрел но гляну. Нет пользы в голимом отрицание. Вот умники этого понять не могут. Они ссылаются на эксперименты полу вековой давности, и говорят - так больше ничего нет. А программирование спецслужбами это миф? Да конечно, всё миф, ничего этого нет.

Можете привести что то опровергающее данный эксперимент, флаг вам в руки.

0

989

#p236912,Юрий139 написал(а):

Не смотрел но гляну. Нет пользы в голимом отрицание. Вот умники этого понять не могут. Они ссылаются на эксперименты полу вековой давности, и говорят - так больше ничего нет. А программирование спецслужбами это миф? Да конечно, всё миф, ничего этого нет.

Юра, в свое время админ антисаентологического форума осознано поднял планку критиков саентологии и позволял им глумится над людьми вышедшими из религии.
Никто не ставил под сомнение их профессионализм в области психологии, им достаточно было только заявить об этом и все принимали это на веру.
Вот один из этих "специалистов" пришел в эту тему и что мы видим? тролячьи визги без аргументов и фактов по существу, голая пятка против лома.
Есть ли смысл в общении или я и дальше продолжу цитировать книгу Кина?

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

990

#p236938,Софья написал(а):

Юра, в свое время админ антисаентологического форума осознано поднял планку критиков саентологии и позволял им глумится над людьми вышедшими из религии.
Никто не ставил под сомнение их профессионализм в области психологии, им достаточно было только заявить об этом и все принимали это на веру.
Вот один из этих "специалистов" пришел в эту тему и что мы видим? тролячьи визги без аргументов и фактов по существу, голая пятка против лома.
Есть ли смысл в общении или я и дальше продолжу цитировать книгу Кина?

Цитируйте, ничего против не имею. Я просто не комментирую эти цитаты.

Подпись автора

Иду я лесом....

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Саентология - больше, чем культ?