Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Научно-популярные новости » Предназначение человека.


Предназначение человека.

Сообщений 241 страница 270 из 304

241

#p175344,Блонди написал(а):

Злобные духи - это просто плотские похоти, которые человек не прорабатывает, а которымы порабощается, впадает в зависимость от получения удовольствий. Когда удовольствия заканчиваются, человек начинает умирать очень болезненно с переоценкой ценностей, и тогда начинает рождаться новый человек. Проще говоря, удовольствия начинают искаться в чем-то другом, в более надежных источниках В общем то в этом плане у человека и правда нет свободы выбора, он просто обречен рано или поздно повзрослеть и стать полноценным сыном божьим.

логичнее в этом рассуждении в конце сказать "полноценным человеком"

зачем какого-то "сына божьего" сюда приплетать?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

242

#p175321,air написал(а):

Сообщение от Блонди  [Перейти к сообщению]

    Рожденное от Духа есть дух.

аха - это до воплощения, в т.н. сонме богов -  בַּעֲדַת־אֵ֑ל (Psa 82:1 WTT)

а потом этот рождённый от Духа дух воплощается -

Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)

воплощённый Бог - это уже не Дух, а т.н. "вся полнота Божества телесно" - πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT)

и таким образом сыны Божии проходят испытание в теле, которое и забирается ими из космоса в одесную Бога

Подпись автора

    עולם הפוך ראיתי

Сыны божьи получают тела (смерти), воплощаются. А кто такие эти ваши "тварные люди", если без духа плоть мертва, как не те же духи, окутанные божественной силой заблуждения-иллюзии?

0

243

#p175375,triatma написал(а):

Сыны божьи получают тела (смерти), воплощаются. А кто такие эти ваши "тварные люди", если без духа плоть мертва, как не те же духи, окутанные божественной силой заблуждения-иллюзии?

тварные люди появляются от начала творения

у них мёртвое тело (т.н. "тело смерти" - σώματος τοῦ θανάτου, о котором говорит Павел в Рим 7:24), убитое человекоубийцем сатаном от начала, и Духа Святого в них нет - поэтому и мертво

"живут" они только тем, что ими движет дух человеческий, который с их мёртвыми телами не соединён и когда тело умирает, идёт к Богу, а возвратиться назад уже не может - в отличие от Духа Святого, который возвращается в нетленное тело сына Божьего и оживляет его

так происходит со Христом, и со всеми детьми Божьими, в которых кроме человеческого духа есть Дух Святой

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Rom 8:11 RSO)

Отредактировано air (30.12.20 14:50)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

244

#p175360,air написал(а):

Разве не знаете, что освященные во Христе Иисусе призванные святые,  призывающие имя ГОСПОДА Иисуса Христа во всяком месте – храм Божий, и Дух Божий живёт в  них?

Разве не знаете что Иисус не от мира, как и царство его. Навряд ли он будет освящать материальные плоть и кровь, которые не наследуют цб

0

245

#p175333,air написал(а):

а это о каких духах? -

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам-обольстителям и учениям бесовским (1Ti 4:1 RSO)

разве не очевидна параллель?

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Rev 12:9 RSO)

Обольщает Майа, божья энергий иллюзии-заблужнения (а Он типа не причем)).
Кто то вчера доказывал что дьяволосатана не имеет собственной воли.

0

246

#p175337,air написал(а):

Тогда Святой Дух - это идея, зацикленная на духовном?

И из этого следует, что Христос во плоти не приходил?

Если Иисус приходил сразу в духовном теле (возможность чего поддерживает веданта), то насколько реальны его страдания? Пришел в духовном и ушел в духовном, оукей, но что тогда про остальных богов" - вы пришли в духовном? Если нет, то то что имеет начало, имеет и конец.

+1

247

#p175396,triatma написал(а):

Если Иисус приходил сразу в духовном теле (возможность чего поддерживает веданта), то насколько реальны его страдания?

Это докетисты так считают, что Христос в духовном теле приходил. По их толкованию, и страданий никаких не было.

В докетистах - дух антихриста, потому что они не исповедуют Христа, пришедшего во плоти.

2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Jo 4:2-3 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

248

#p175396,triatma написал(а):

Пришел в духовном и ушел в духовном, оукей, но что тогда про остальных богов" - вы пришли в духовном? Если нет, то то что имеет начало, имеет и конец.

Христос во плоти пришёл - и ушёл тоже во плоти

30 Будучи же пророком (Давид) и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Act 2:30-31 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

249

#p175394,triatma написал(а):

Обольщает Майа, божья энергий иллюзии-заблужнения (а Он типа не причем)).
Кто то вчера доказывал что дьяволосатана не имеет собственной воли.

а где Вы нашли тезис о воле сатана?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

250

#p175387,triatma написал(а):

Оазве не знаете что Иисус не от мира, как и царство его. Навряд ли он будет освящать материальные плоть и кровь, которые не наследуют цб

не наследуют ЦБ плоть и кровь ветхого Адама

а освящённые Богом плоть и кровь сынов Божьих наследует

23 Сам же Бог мира да освятит вас (т.е.  избраннных возлюбленных Богом адельфонов - см 1Фес  1:4 ) во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

251

#p175403,air написал(а):

не наследуют ЦБ плоть и кровь ветхого Адама

а освящённые Богом плоть и кровь сынов Божьих наследует

23 Сам же Бог мира да освятит вас (т.е.  избраннных возлюбленных Богом адельфонов - см 1Фес  1:4 ) во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)

А зачем в Ц.Б. кровь и плоть?

0

252

#p175405,nelson написал(а):

А зачем в Ц.Б. кровь и плоть?

это не просто кровь и плоть, а богоматерия

богоматерия - это связь Бога с творением

через неё осуществляется управление ЦБ, связь между духовным и материальным

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

253

#p175407,air написал(а):

богоматерия - это связь Бога с творением

А чем ты Бога  к творениям привязал?
Цепями  или веревкой?

Подпись автора

Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь  в себе разобрались!!!

0

254

#p175407,air написал(а):

богоматерия - это связь Бога с творением

А разве иначе нельзя связаться связаться с творением?

0

255

#p175372,air написал(а):
#p175344,Блонди написал(а):

Злобные духи - это просто плотские похоти, которые человек не прорабатывает, а которымы порабощается, впадает в зависимость от получения удовольствий. Когда удовольствия заканчиваются, человек начинает умирать очень болезненно с переоценкой ценностей, и тогда начинает рождаться новый человек. Проще говоря, удовольствия начинают искаться в чем-то другом, в более надежных источниках В общем то в этом плане у человека и правда нет свободы выбора, он просто обречен рано или поздно повзрослеть и стать полноценным сыном божьим.

логичнее в этом рассуждении в конце сказать "полноценным человеком"

зачем какого-то "сына божьего" сюда приплетать?

Полноценным можно быть, только войдя в полный возраст Христа.

0

256

#p175370,air написал(а):
#p175341,Блонди написал(а):

Почему не приходил то? Он выполнил свое предназначение - полностью поработил плоть (или лучше сказать научился грамотно ею управлять), вместо того, чтобы быть слепым исполнителем её автоматических программ.

Таких сильных волевых личностей, которые "грамотно управляют своей плотью", и до Христа и после Него - вагон и целая тележка.

Чем Христос-то, по-вашему, от них отличается.

Знанием истины. Помимо "что" и "как", надо знать еще и "зачем".

+1

257

#p175420,Блонди написал(а):

Полноценным можно быть, только войдя в полный возраст Христа.

Разные даты жизни Христа называют от 33 до 68 лет  И это по нашему времени исчисления. А вот  у Бога исходя из 1000 лет как один день  всего три  неполных дня Иисус провел на Земле.

Подпись автора

Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь  в себе разобрались!!!

0

258

#p175417,nelson написал(а):

А разве иначе нельзя связаться связаться с творением?

можно, но связь не полная и неустойчивая - когда, например, воплощается логос человека в прах земной (при творении), материя подчиняет его, ибо убита сатаном от начала - и материя после смерти человека метафизически истлевает

а речь идёт о том, чтобы материальное водворить одесную Бога, в неприступный свет

это возможно только через воплощение Логоса Самого Бога в убитую сатаном материю (в прах земной)

Логос Бога неизмеримо сильнее логоса человека - и прах земной не может противостоять Ему, т.к. вместе с воплощением Божественного Логоса в тело из праха земного входит вся полнота Божества именно телесно

это тело из праха земного (тело смерти), в которое воплощается Божественный Логос, проводится через смерть, но уже не истлевает - оно и оживляется Духом Святым и возносится одесную Бога для наследования ЦБ

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

259

#p175420,Блонди написал(а):

Полноценным можно быть, только войдя в полный возраст Христа.

аха

и обрести "мировоззрение" зрелого мужа?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

260

#p175421,Блонди написал(а):

Знанием истины. Помимо "что" и "как", надо знать еще и "зачем".

Зачем знать истину Тому, Кто Сам есть истина?

тезис Христа "и познаете истину, и истина сделает вас свободными" в Иоан 8:32 - это тезис о практическом познании Христа через уподобление Ему, как сиянию славы и образу ипостаси Отца

Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 )

речь идёт о познании Самого Света истинного, а не тезисов о Нём, что характерно для гностических концептов, которых Вы придерживаетесь

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

261

#p175429,air написал(а):

Зачем знать истину Тому, Кто Сам есть истина?

А зачем живет Бог в нас? И зачем люди стремятся к знаниям?

0

262

#p175431,nelson написал(а):

А зачем живет Бог в нас?

"в нас" - это в ком?

И зачем люди стремятся к знаниям?

чтобы помягче спать и послаще есть

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

263

#p175412,Сан Саныч написал(а):

А чем ты Бога  к творениям привязал?

Бог с творениями связан, как Творец, а не как Отец.

Цепями  или веревкой?

Бог, как Творец, связан с творением цепями причинно-следственных связей (=подзаконное состояние)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

264

#p175362,air написал(а):

приходит к больным по природе богам, которые живут среди здоровых людей, благополучно функционирующим в адекватной им среде

И как небоги люди могут функционировать, если плоть без духа мертва?

0

265

#p175364,air написал(а):

Плоть перестаёт грешить, когда принимает от полноты Божественной плеромы Христа, рождаясь от Бога по благодати.

То есть родившить от Духа Христа, плоть остается плотью?
И куда мы в таком случает зарываем - рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух(с)?

0

266

#p175421,Блонди написал(а):

Помимо "что" и "как", надо знать еще и "зачем".

У Христа - априорное знание через заповеди, которые дал Ему Отец.

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Joh 12:49-50 RSO)

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

267

#p175364,air написал(а):

Плоть перестаёт грешить, когда принимает от полноты Божественной плеромы Христа, рождаясь от Бога по благодати.

То есть родившить от Духа Христа, плоть остается плотью?
И куда мы в таком случает зарываем - рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух(с)?

0

268

#p175443,triatma написал(а):

То есть родившить от Духа Христа, плоть остается плотью?

у детей Божьих, которые от Духа родились ещё до творения мира, после того, как воплотившийся Христос им даёт власть быть детьми в космосе остаётся тело смерти, которое должно умереть и воскреснуть

родившить от Духа Христа

Христос даёт им власть быть детьми Божьими в космосе через своё тело, а не через Дух

О ТОМ, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,—
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,—
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение— с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Jo 1:1-3 RSO)

через Дух они ещё в сонме Богов рождены, как дети Божьи  - прежде создания мира (Eph 1:4 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

269

#p175445,triatma написал(а):

И куда мы в таком случает зарываем - рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух(с)?

чтобы разобраться в этом, нужно различать плоть ветхого адама от плоти Христа и дух человеческий от Духа Божьего, а также различать рождение в тварном мире и рождение  до того, как тварный мир был создан

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

270

#p175364,air написал(а):

Плоть перестаёт грешить, когда принимает от полноты Божественной плеромы Христа, рождаясь от Бога по благодати.

То есть родившить от Бога-Духа, плоть остается плотью?
И куда мы в таком случает прячем: рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух(с)?

Тут илиикрест, или трусы - или плоть просто начинает подчиняться духу до разделения, или она изначально таки была духовная

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Научно-популярные новости » Предназначение человека.