И к чему стремится человек, или стремится Бог, живущий в нем, или - "сатана", т.е. плоть.
Человек, есть симбиоз плоти и духа.
Сообщений 1 страница 30 из 38
Поделиться215.09.21 11:09
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +478
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p227917,nelson написал(а):
И к чему стремится человек, или стремится Бог, живущий в нем, или - "сатана", т.е. плоть.
К чему стремится каракатица, к тому и человек.
Поделиться315.09.21 12:03
Человек - это имя сущности (природы, естества).
Человек как самый нижний вид разделяемся на ипостаси (лица).
Каждая ипостась состоит из двух природ - разумной души и тела (телесного организма).
Адам как человек был создан по образу Бога.
Разумная душа Адама была создана по образу Божественной Святой Троицы - ум, рождающий слово и изводящий дух жизни для тела.
Ипостась Адама создана по образу Иисуса Христа (второго Адама), как сложная ипостась в двух природах. Адам единственное живое существо в тварном мире, которое состоит из двух природ в одной ипостаси.
Предназначение Адама как человека - осуществить в себе пять тварных разделений:
1. Между мужчиной и женщиной.
2. Между раем и ойкуменой.
3. Между небом и землей.
4. Между духовным и чувственным мирами.
5. Между тварным и нетварным через уподобление Богу.
Полагаю, что пока достаточно.
Отредактировано Вячеслав1959 (15.09.21 12:07)
Поделиться415.09.21 12:08
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227917,nelson написал(а):
И к чему стремится человек, или стремится Бог, живущий в нем, или - "сатана", т.е. плоть.
Бог пытается взрастить Богов по образу и подобию своему
Поделиться515.09.21 12:11
#p227917,nelson написал(а):
или - "сатана", т.е. плоть.
Плоть не сатана.
Поделиться615.09.21 12:31
#p227925,Вячеслав1959 написал(а):
Полагаю, что пока достаточно.
Более чем....
Поделиться715.09.21 12:35
#p227926,iris написал(а):
Бог пытается взрастить Богов по образу и подобию своему
Не очень понятно, но ничего потом поймем.
Поделиться815.09.21 12:37
#p227929,Вячеслав1959 написал(а):
Плоть не сатана.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
Поделиться915.09.21 12:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227940,nelson написал(а):
Не очень понятно, но ничего потом поймем.
Воспитать качества Духа, как у Бога.
Поделиться1015.09.21 12:52
#p227941,nelson написал(а):
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
Дела плоти - это неразумные и животные движения плоти, в основе которых лежит похоть (чувственное наслаждение) и раздражительная сила (различные эмоции).
У сатаны нет плоти и нет дел плоти.
Над плотью должна была властвовать душа человека. Однако после падения душа стала служить похоти и раздражительности.
Над душой человека должен был властвовать Бог. Однако после согрешения, когда прародители не поверили Богу, а поверили диаволу, над душами людей стали властвовать демоны. Крещением эта власть снимает (отречениям от сатаны) и душа человека добровольно отдается под власть Богу.
Поделиться1115.09.21 12:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227925,Вячеслав1959 написал(а):
Человек - это имя сущности (природы, естества).
Человек как самый нижний вид разделяемся на ипостаси (лица).
Каждая ипостась состоит из двух природ - разумной души и тела (телесного организма).
Адам как человек был создан по образу Бога.
Разумная душа Адама была создана по образу Божественной Святой Троицы - ум, рождающий слово и изводящий дух жизни для тела.
Ипостась Адама создана по образу Иисуса Христа (второго Адама), как сложная ипостась в двух природах. Адам единственное живое существо в тварном мире, которое состоит из двух природ в одной ипостаси.Предназначение Адама как человека - осуществить в себе пять тварных разделений:
1. Между мужчиной и женщиной.
2. Между раем и ойкуменой.
3. Между небом и землей.
4. Между духовным и чувственным мирами.
5. Между тварным и нетварным через уподобление Богу.Полагаю, что пока достаточно.
Отредактировано Вячеслав1959 (Сегодня 12:07)
45 Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/#22
Поделиться1215.09.21 13:00
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227925,Вячеслав1959 написал(а):
Предназначение Адама как человека - осуществить в себе пять тварных разделений:
Мы живем уже в другой период времени, когда надо смотреть не на разделение:
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/#28
Это уже собирательный Адам
Библию надо разделить на части до пришествия Иисуса Христа, присутствие Христа на земле и уход
до пришествия Духа Святого и после, так все внимание должно быть на тексты по пришествию Духа Святого, другие тексты это уже древнее ушедшее в прошлое и нам не нужное, только для первичного ознакомления
Отредактировано iris (15.09.21 13:04)
Поделиться1315.09.21 13:05
#p227953,iris написал(а):
Мы живем уже в другой период времени, когда надо смотреть не на разделение:
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/#28
Это уже собирательный Адам
Согласен. За Адама эти разделения ликвидированы Господом Иисусом Христом.
Отредактировано Вячеслав1959 (15.09.21 13:05)
Поделиться1415.09.21 13:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227947,Вячеслав1959 написал(а):
Крещением эта власть снимает (отречениям от сатаны) и душа человека добровольно отдается под власть Богу.
души воспитываются только под силами зла, как погонщики. Люцифер Ваш покорный слуга, что бы воспитать в Вас силу Духа противостоять. Это понятно по спору Бога с Сатаной о душе Иова
Отредактировано iris (15.09.21 13:13)
Поделиться1515.09.21 13:15
#p227960,iris написал(а):
души воспитываются только под силами зла, как погонщики. Люцифер Ваш покорный слуга, что бы воспитать в Вас силу Духа противостоять. Это понятно по спору Бога с Сатаной о душе Иова
Отредактировано iris (Сегодня 13:13)
Не согласен. Подобное мировоззрение, озвученное Вами, я считаю глубоко ошибочным.
Отредактировано Вячеслав1959 (15.09.21 13:16)
Поделиться1615.09.21 13:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227961,Вячеслав1959 написал(а):
Не согласен. Подобное мировоззрение, озвученное Вами, я считаю глубоко ошибочным.
Отредактировано Вячеслав1959 (Сегодня 13:16)
А каким образом души будут удаляться от зла?
Поделиться1715.09.21 13:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227961,Вячеслав1959 написал(а):
Не согласен. Подобное мировоззрение, озвученное Вами, я считаю глубоко ошибочным.
Отредактировано Вячеслав1959 (Сегодня 13:16)
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/#5
Отредактировано iris (15.09.21 13:27)
Поделиться1815.09.21 13:27
#p227960,iris написал(а):
Это понятно по спору Бога с Сатаной о душе Иова
Неужели?
Поделиться1915.09.21 13:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227966,nelson написал(а):
Неужели?
А для чего Вам показали этот момент о Иове, думаете Иов единственный в таких условиях был? Нужно ловить намеки, как работает Бог с душами, потому что это выстраивает систему, если в Библии есть эпизод этот эпизод повторяется и в других случаях. Если конечно сможем увидеть и услышать, другими словами если догадаемся или возможно догадка и есть откровение?
Вот есть повторение и подтверждение:
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/#5
Отредактировано iris (15.09.21 13:33)
Поделиться2015.09.21 13:31
#p227962,iris написал(а):
А каким образом души будут удаляться от зла?
Посредство природного стремления к благу и истине. Естественно с помощью Божественной благодати.
Поделиться2115.09.21 13:33
#p227965,iris написал(а):
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/#5
Отредактировано iris (Сегодня 13:27)
Для наказания с целью вразумления и последующего раскаяния и покаяния к Богу. Не доходит через ум, дайдет через мучение плоти от сатаны - это исключительная промыслительная мера, а не обязательная.
Отредактировано Вячеслав1959 (15.09.21 13:34)
Поделиться2215.09.21 13:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227969,Вячеслав1959 написал(а):
Посредство природного стремления к благу и истине. Естественно с помощью Божественной благодати.
Бабочка когда вылазит из куколки погибнет и будет слаба, если не будет пользоваться своими силами.
Вам даны заповеди и на этом Вы оставлены, до момента где сами справиться не сможете, но все даётся только по силам человека. Все то, что не по силам для человека это уже не подконтрольно, а значит несанкционированное вторжение и это уже проблема Бога
Отредактировано iris (15.09.21 13:37)
Поделиться2315.09.21 13:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227970,Вячеслав1959 написал(а):
Для наказания с целью вразумления и последующего раскаяния и покаяния к Богу. Не доходит через ум, дайдет через мучение плоти от сатаны - это исключительная промыслительная мера, а не обязательная.
Отредактировано Вячеслав1959 (Сегодня 13:34)
Это не исключительная мера, а наша повседневность во взращивание Духа, как гири спортсмену. Апостол Павел показал нам этим случаем, что Сатана действует строго имея пределы, до момента спасения Духа
Поделиться2415.09.21 13:41
#p227972,iris написал(а):
Бабочка когда вылазит из куколки погибнет и будет слаба, если не будет пользоваться своими силами.
Вам даны заповеди и на этом Вы оставлены, до момента где сами справиться не сможете, но все даётся только по силам человека. Все то, что не по силам для человека это уже не подконтрольно, а значит несанкционированное вторжение и это уже проблема БогаОтредактировано iris (Сегодня 13:37)
Я иначе это понимаю. Сравнение с бабочкой некорректное.
Человек образ Бога, который всегда является отражением Бога, поэтому нуждается в силе Бога. Отсутсвие силы Бога в жизни падших людей является следствием несанкционированного вторжения диавола, обманувшего прародителей.
Поделиться2515.09.21 13:43
#p227973,iris написал(а):
Это не исключительная мера, а наша повседневность во взращивание Духа, как гири спортсмену. Апостол Павел показал нам этим случаем, что Сатана действует строго имея пределы, до момента спасения Духа
Это Ваше понимание, с которым я не согласен. Свою позицию высказал.
Поделиться2615.09.21 13:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227974,Вячеслав1959 написал(а):
Я иначе это понимаю. Сравнение с бабочкой некорректное.
Человек образ Бога, который всегда является отражением Бога, поэтому нуждается в силе Бога. Отсутсвие силы Бога в жизни падших людей является следствием несанкционированного вторжения диавола, обманувшего прародителей.
Человек в своём теле и есть та же бабочка-дух
16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
2-е послание Коринфянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/4/#16
Поделиться2715.09.21 13:44
#p227976,iris написал(а):
Человек в своём теле и есть та же бабочка-дух
По-Вашему пониманию человека может и так. По-моему не так.
Отредактировано Вячеслав1959 (15.09.21 13:45)
Поделиться2815.09.21 13:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227974,Вячеслав1959 написал(а):
Я иначе это понимаю. Сравнение с бабочкой некорректное.
Человек образ Бога, который всегда является отражением Бога, поэтому нуждается в силе Бога. Отсутсвие силы Бога в жизни падших людей является следствием несанкционированного вторжения диавола, обманувшего прародителей.
Нуждается в силе Бога, но силы Бога не имеющий
Зачем тогда стенать Авва, Отче и человек заключён в грехе, а заключённый в грехе не может иметь сил от Бога
6 А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!»
Послание к Галатам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/4/#6
Поделиться2915.09.21 13:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p227977,Вячеслав1959 написал(а):
По-Вашему пониманию человека может и так. По-моему не так.
Отредактировано Вячеслав1959 (Сегодня 13:45)
Это те моменты которые вызывают споры о мнениях и все знания прекратятся лишь любовь пребудет вечно, поэтому заповеди это только то, что споров во мнениях не вызывает. Споры о мнениях это разделение последнего Адама
Поделиться3015.09.21 13:53
#p227979,iris написал(а):
Это те моменты которые вызывают споры о мнениях и все знания прекратятся лишь любовь пребудет вечно, поэтому заповеди это только то, что споров во мнениях не вызывает. Споры о мнениях это разделение последнего Адама
Не вижу предмета спора. Но вижу разные мировозренческие позиции.
Похожие темы
| Разве человек есть плоть? | Библейские вопросы | 23.07.21 |
| Что есть человек? | Библейские вопросы | 17.07.21 |
| Дом Иудин и дом Израилев. | Библейские вопросы | 04.12.21 |